Cinemascope bzw 21:9 auf allen Blurays?

Blu-Rays sind entweder im Format 16:9 oder Cinemascope. Dass beide Formate auf einer Disc angeboten werden, ist mir noch nie untergekommen. Das wird es wohl nicht geben.

Bei einem Beamer lohnt sich sicher eine Umschaltung auf 21:9 durch Verbreiterung, weil dadurch das Bild nicht im Gesamten verkleinert wird.

Aber wieviele Blurays/Filme, gibt es schon im 21:9 Format?
Wo könnte ich das im Net nachvollziehen?

Meinen Sie mit der Umschaltung das ich auch 16:9 Filme aufzoomen könnte?
Oder war das nur auf 21:9 Filme bezogen?

Ich denke doch dahingehend richtig, das man 16:9 Filme auch in jenem Format schauen sollte, oder?

LG

nach meiner Erfahrun sind ein großteil der aktuellen Filme in 21:9 zumindest von meinen bisher 29 Blu Rays sind fast alle im 21:9 Format.

Das ganze erkennst du daran ob auf der Blu Ray 2.4:1 (21:9) oder 1.78:1 (16:9) angegeben ist.

Gruß
Tiggel

DasZentrumdesWissens schrieb:

Aber wieviele Blurays/Filme, gibt es schon im 21:9 Format? Wo könnte ich das im Net nachvollziehen?

Wie schon angemerkt, sind die meisten Filme in 21:9. Manchmal steht bei Amazon in welchem Format die Filme sind.

DasZentrumdesWissens schrieb:

Meinen Sie mit der Umschaltung das ich auch 16:9 Filme aufzoomen könnte? Oder war das nur auf 21:9 Filme bezogen?

Ich habe das auf 21:9 Filme bezogen - der Beamer würde bei der Umschaltung das Format erweitern, indem er das Bild rechts und links erweitert. 16:9 auf 21:9 aufzoomen macht nicht viel Sinn, weil ja dann die Proportionen verfälscht werden.

DasZentrumdesWissens schrieb:

Ich denke doch dahingehend richtig, das man 16:9 Filme auch in jenem Format schauen sollte, oder?

Korrekt.

Merci!

>Das ganze erkennst du daran ob auf der Blu Ray 2.4:1 (21:9) oder 1.78:1 (16:9) angegeben ist.

Leider wird da oft etwas "falsch" angegeben, so daß es zu Mißverständnissen führt. Meistens steht 2.4:1 (16:9) da, was nicht richtig zusammen passt, aber das liegt daran:


Alle Filme auf Blu-ray sind 16:9 mit 1920x1080. Wenn darin aber ein 21:9-Film enthalten ist, sind halt dementsprechend ~200 Zeilen schwarz, man hat also ein Bild mit etwa 1920x850 Punkten.
"Echte" 21:9 mit 1080p, um sie zb einem 21:9-TV besser zuzuspielen, gibt es nicht.

Es gibt auch Klassiker, die noch in 4:3 sind. Dann sind jeweils Spalten links und rechts schwarz, das Bild hat also 1440x1080 Pixel.


Mittlerweile wird immer mehr im 21:9-Format gedreht, ja. Aber auch heute gibt es noch genug 16:9-Filme, früher war das aber häufiger der Fall. Es gibt viele Kinofilme der 70er-90er, die dann formatfüllend sind.

davidcl0nel schrieb:

>Das ganze erkennst du daran ob auf der Blu Ray 2.4:1 (21:9) oder 1.78:1 (16:9) angegeben ist. Leider wird da oft etwas "falsch" angegeben, so daß es zu Mißverständnissen führt. Meistens steht 2.4:1 (16:9) da, was nicht richtig zusammen passt, aber das liegt daran: Alle Filme auf Blu-ray sind 16:9 mit 1920x1080. Wenn darin aber ein 21:9-Film enthalten ist, sind halt dementsprechend ~200 Zeilen schwarz, man hat also ein Bild mit etwa 1920x850 Punkten. "Echte" 21:9 mit 1080p, um sie zb einem 21:9-TV besser zuzuspielen, gibt es nicht. ALSO GIBT ES KEINE BLURAYS ODER DVD'S MIT ECHTEM 21:9 FORMAT??? WAS DENN NUN??? Es gibt auch Klassiker, die noch in 4:3 sind. Dann sind jeweils Spalten links und rechts schwarz, das Bild hat also 1440x1080 Pixel. Mittlerweile wird immer mehr im 21:9-Format gedreht, ja. Aber auch heute gibt es noch genug 16:9-Filme, früher war das aber häufiger der Fall. Es gibt viele Kinofilme der 70er-90er, die dann formatfüllend sind.

Egal, welches Format der Originalfilm hat, auf der Blu-Ray ist er immer in 16:9, und es sind eben die entsprechenden schwarzen Balken mit gespeichert. Das heißt, es werden bei einem 21:9-Film nicht alle 1080 Zeilen für den wirklichen Bildinhalt genutzt. Es ist also nicht wie bei der anamorphen DVD, wobei diese ja auch nur die Differenz der Zeilen zwischen 4:3 und 16:9 nutzt, für 21:9 werden auch hier schwarze Balken mitgespeichert.

Strotti

Strotti schrieb:

Egal, welches Format der Originalfilm hat, auf der Blu-Ray ist er immer in 16:9, und es sind eben die entsprechenden schwarzen Balken mit gespeichert. Das heißt, es werden bei einem 21:9-Film nicht alle 1080 Zeilen für den wirklichen Bildinhalt genutzt. Es ist also nicht wie bei der anamorphen DVD, wobei diese ja auch nur die Differenz der Zeilen zwischen 4:3 und 16:9 nutzt, für 21:9 werden auch hier schwarze Balken mitgespeichert. Strotti

Verstehe ich nicht!

Nochmal ganz konkret: Ein auf Blu-Ray gespeicherter 1080p Film liegt immer im Format 1920x1080 Pixel (=16:9) vor. Wenn ein Film, der ursprünglich 21:9 Format hat, auf Blu-Ray gespeichert wird, passiert folgendes: Es werden etwa 1920x820 Pixel (=21:9) für den Film und die etwa 260 (=1080-820) übrigen Zeilen als schwarzer Rand dargestellt. Soll heissen: der schwarze Rand wird mit gespeichert.

Noch mal konkreter;

16:9 = also 1920 x 1080 Pixel ...

sowie ich jetzt informiert bin hat ein Cinemascope Film MEHR (!!!) Informationen so das im Kino die Leinwand ja verbreitert wird, oder?

Wenn die 16 Gleich 1920 Pixel bedeuten und Cinemascope hat doch die Zahl 21, dann kann ich doch nicht rechnen das ich mit mehr Informationen, ein kleineres Bild habe, im Kino wird es doch auch nicht kleiner!!!

Ergo,muß die Rechnung doch sein wie folgt:

1920:16x21=2520Pixel !!!

Also wenn ich einen 21:9 Film nur mir einem 16:9 TV oder Beamer mir anschaue, dann habe ich eigentlich an den Rändern Schwarze Balken!

Ich glaube hier gibt jeder nur seine Meinung ab, aber ich hätte gern eine Antwort von jemand Bewandertes auf diesem Sektor.

Also nichts für ungut Leute, fühlt Euch nicht auf den Schlips getreten, aber so komm ich hier nicht weiter wenn hier unterschiedliches geschrieben wird.

Letzter Versuch, dann gebe ich's auf:

Eine Blu-Ray speichert 1920x1080. Punkt. Mehr Pixel -- egal wie du dir das zusammenrechnest -- gibt es nicht. Punkt. Du kannst also bei 21:9 nicht zusätzliche Pixel an den Seiten hinzufügen, sondern musst das gesamte 21:9 ein bisschen kleiner machen. Und zwar so klein, dass es von der Breite her auf 1920 Pixel passt. Dabei entsteht automatisch ein kleiner Rand oben und unten, die beiden "Cinemascopebalken". 21:9 Filme benutzen also auf einer Blu-Ray weniger Pixel als 16:9 Filme.

(Bitte nicht verwechseln mit dem Verfahren von 21:9-Philips-TVs.)

nein bei 16:9 gibts wie bei 21:9 immer 1920 pixel in der horizontalen.
in der vertikalen gibts dann 1080 pixel bei 16:9 wie auch bei 21:9 nur das bei 21:9 ca 260 pixel eben schwarz sind.
stell dir einfach vor du möchtest ein bild mit der kamera abfotografieren nur paßt es nicht in breite drauf.dann gehst du eben ein stück mit der kamera zurück dann paßt es in der breite aber oben und unten hast du eben schwarze ränder.
so geschiehts mit cinemascopefilmen beim einscannen.

Bitte nicht Kino mit Wohnzimmer (ob TV oder Beamer) vergleichen.

Bluray grundsätzlich IMMER 16:9 1920x1080

Im Kino hast Du ganz andere Verhältnisse, die nicht mit Heimunterhaltung zu vergleichen sind.

Der Film wird gestreckt bis die Streifen oben und unten weg sind. Sieht in 99% der Fälle super aus. Habe selbst den 9955 an der Wand hängen. Wenn also Kaufinteresse besteht kann ich dir den nur wärmstens empfehlen. :-)

AHA...

ich denke ein 21:9 beamer zoomt das Bild an den Seiten auf???

Also wenn doch wirklich nur auf allen DVD/Blurays nur 16:9 Filme sind und ich doch dann mit einem Beamer das Bild nicht wie im Kino vergrössern kann, sondern noch verkleinere???!!!!

Was soll denn der Scheiss?

Als dann brauch ich mir doch keinen Beamer kaufen der 21:9 kann, wenn das Quell-Material gar nicht da ist!

Dann reicht doch auch ein 16:9 Beamer!

Mal ne Frage. Wo hast du denn einen 21:9 Beamer gesehen???

DasZentrumdesWissens schrieb:

AHA... ich denke ein 21:9 beamer zoomt das Bild an den Seiten auf??? Also wenn doch wirklich nur auf allen DVD/Blurays nur 16:9 Filme sind und ich doch dann mit einem Beamer das Bild nicht wie im Kino vergrössern kann, sondern noch verkleinere???!!!! Was soll denn der Scheiss? Als dann brauch ich mir doch keinen Beamer kaufen der 21:9 kann, wenn das Quell-Material gar nicht da ist! Dann reicht doch auch ein 16:9 Beamer!

http://de.wikipedia.org/wiki/Vergleich_optischer_Datentr%C3%A4ger

Gut dass wir Wiki haben. ;-)

Tobstar79 schrieb:

Mal ne Frage. Wo hast du denn einen 21:9 Beamer gesehen???

http://www.panasonic...x.html#anker_2981216

Und der ist mittlerweile schon ganz schön erschwinglich geworden!

Coole Kiste.

Ich denke da kann man auch nur die Ränder oben und unten abschneiden. Da steht ja dass 3 Einstellungen möglich sind. Der macht ja auch nur 1920x1080. Mein 9955er hat eine Auflösung von 2560xhmmmm irgendwas. Auf jeden Fall auch breiter mehr.

Sieht bei 4:3 Material nicht gut aus aber bei allem anderen (schau grade Fussball) echt geil!!!

Auch wenn Dein Philips 2560 Pixel in der Breite hat: Du hast mit Sicherheit kein Quellmaterial, das Dir diese Pixelzahlliefert. Von daher muss skaliert werden.

Strotti

Tobstar79 schrieb:

Coole Kiste. Ich denke da kann man auch nur die Ränder oben und unten abschneiden. Da steht ja dass 3 Einstellungen möglich sind. Der macht ja auch nur 1920x1080. Mein 9955er hat eine Auflösung von 2560xhmmmm irgendwas. Auf jeden Fall auch breiter mehr. Sieht bei 4:3 Material nicht gut aus aber bei allem anderen (schau grade Fussball) echt geil!!!

Da wird dann eben künstlitsch hinzugefügt... watn Schei...!

Hab ich ja auch geschrieben. Der schneidet die Ränder weg und skaliert natürlich. Anders geht es ja nicht. Jedoch wird es beim Beamer noch etwas anders sein (ohne es zu wissen). Dort ist der Fokus ja auf 16:9 gelegt. Wenn der die schwarzen Ränder wegschneidet dann passiert ja auch nicht viel mehr.

ERGO - wenn man echtes 21:9 sehen will, dann geht dat nur im Kino!

Zack! Jetzt ist alles gesagt ;-)))

Richtig kombiniert Watson

Tobstar79 schrieb:

Zack! Jetzt ist alles gesagt ;-))) Richtig kombiniert Watson ;)

Sherlock, dat War's!

THX!

Boah hat aber schon lange gedauert und wR streckenweise sehr kniffelig :-) aber haben wir gut gelöst... Puh!!!

DasZentrumdesWissens schrieb:

ERGO - wenn man echtes 21:9 sehen will, dann geht dat nur im Kino!

Was für eine Bullshit-Schlußfolgerung. Sorry. Auch auf einer Blu-ray ist es doch echtes 21:9. Es hat doch das Format, und du siehst auch alles was im Kino zu sehen ist.
Niemand hat dir aber 1080 Bildzeilen versprochen. Es gibt übrigens auch im Kino Digitalprojektion mit "FullHD", das ist dann genau dasselbe, _nur größer_.
Bei einem "analogen" Filmmaster, wo dann wieder entsprechende Linsen vorgeschaltet werden, ist das nun noch etwas anderes, das mag sein. Aber wenn es nicht gerade ein IMAX ist, hat mich die Bildqualität bei normalen Kinos in letzter Zeit nur noch enttäuscht. Es mag noch ganz gute andere geben, so daß ich manchen nun vielleicht Unrecht tue, aber im allgemeinen Durchschnitt ist die Bildqualität nicht wirklich berauschend - nur groß.


Und ganz wichtig:
Bitte bitte behaupte nicht Quatsch, "daß jeder etwas anderes behauptet hat", und "es sollen nur Leute schreiben, die etwas davon verstehen", wenn DU es bloß nicht verstanden hast. Jetzt, nachdem es zum 3. Mal genauso erklärt wurde, hast du es nun auch begriffen. Lies dir nun mal bitte nochmal den Thread von Anfang an durch, WIE sehr du die anderen mit deinem Post vor dem Kopf stößt. Das ist ja geradezu grotesk lächerlich.

davidcl0nel schrieb:

DasZentrumdesWissens schrieb: ERGO - wenn man echtes 21:9 sehen will, dann geht dat nur im Kino! Was für eine Bullshit-Schlußfolgerung. Sorry. Auch auf einer Blu-ray ist es doch echtes 21:9. Es hat doch das Format, und du siehst auch alles was im Kino zu sehen ist. Niemand hat dir aber 1080 Bildzeilen versprochen. Es gibt übrigens auch im Kino Digitalprojektion mit "FullHD", das ist dann genau dasselbe, _nur größer_. Bei einem "analogen" Filmmaster, wo dann wieder entsprechende Linsen vorgeschaltet werden, ist das nun noch etwas anderes, das mag sein. Aber wenn es nicht gerade ein IMAX ist, hat mich die Bildqualität bei normalen Kinos in letzter Zeit nur noch enttäuscht. Es mag noch ganz gute andere geben, so daß ich manchen nun vielleicht Unrecht tue, aber im allgemeinen Durchschnitt ist die Bildqualität nicht wirklich berauschend - nur groß. Und ganz wichtig: Bitte bitte behaupte nicht Quatsch, "daß jeder etwas anderes behauptet hat", und "es sollen nur Leute schreiben, die etwas davon verstehen", wenn DU es bloß nicht verstanden hast. Jetzt, nachdem es zum 3. Mal genauso erklärt wurde, hast du es nun auch begriffen. Lies dir nun mal bitte nochmal den Thread von Anfang an durch, WIE sehr du die anderen mit deinem Post vor dem Kopf stößt. Das ist ja geradezu grotesk lächerlich.

Lieber David, ein Beispiel;

ich behaupte- jedem von uns ist es schon passiert, das man was wissen will und jeder erklärt es anders. Und erst wenn man(n) sich die Zutaten (Antworten) alle zusammen mal durchschaut und selber nochmal im Net forscht, kommt man(n) auf den Grünen Zweig.
Und bitte Rücksicht, ich bewandere mich grad mit dem Thema, daher bin ich net so schlau wie du, aber einige Dinge weiß ich nun:

1. http://www.bluraydisc.de/ueber-blu-ray#dvd_versus_blu_ray

2. Filme- ich rede/schreibe von Bluray; liegen immer im 16:9 Format vor = 1920 x 1080 Pixel (1920/16*9=1080)

3. Wenn ich nun einen Film der im Cinemascope-Verfahren gedreht worden ist anschauen will, bleibt mir nur der Gang ins Kino, da auf Bluray nur 16:9 herrscht.

4. Würde ich mir den Panasonic PT-AE 4000 Beamer kaufen und dann einen 16:9 Film einlegen und diesen dann auf 21:9 aufzoome = 1080/9*21 = 2520 Pixel = 2520-1920 = 600 Pixel die Netto dazukommen müßten in Brutto aber fehlen = ich verbreitere etwas ohne das Baumaterial zu haben, das kann doch nur für die Unterhose sein! Im Kino wird der Vorhang weiter aufgemacht, weil das Bild wirklich mehr Informationen hat, aber dann bei einem 16:9 aufzuzoomen, völligster Quatsch und das haber auch schon andere bestätigt. Das ist doch vergleichbar wie mit dem Beispiel bei einer Digitalkamera; wer benutzt den digitalen Zoom...? Wo alles pixelig wird und künstlich aufrecht erhalten, dazugedengelt? Die Leute gehen in den Laden und kaufen sich eine Digitalkamera mit möglichst viel optischem Zoom... außer Dumpfbacken!

5. Wir reden nicht über das was es im Kino gibt, sondern ich möchte einmal kaufen und glücklich sein und daher ist wohl der Panasonic mit seiner 21:9 Schaltung hinfällig = R.I.P.!

Amen!

Du hast es also immer noch nicht verstanden.

Mir reichts dann hier auch, und ich klink mich aus.

davidcl0nel schrieb:

Du hast es also immer noch nicht verstanden. Mir reichts dann hier auch, und ich klink mich aus.

Ich glaube man hat mir dahingehend Recht gegeben, das es 21:9 nunmal nur im Kino zu sehen gibt und nicht auf einer Bluray.

Aber ich wünsche Dir trotzdem noch nen schönen Abend!

davidcl0nel schrieb:

DasZentrumdesWissens schrieb: ERGO - wenn man echtes 21:9 sehen will, dann geht dat nur im Kino! Was für eine Bullshit-Schlußfolgerung. Sorry. Auch auf einer Blu-ray ist es doch echtes 21:9. Es hat doch das Format, und du siehst auch alles was im Kino zu sehen ist. Niemand hat dir aber 1080 Bildzeilen versprochen. Es gibt übrigens auch im Kino Digitalprojektion mit "FullHD", das ist dann genau dasselbe, _nur größer_. Bei einem "analogen" Filmmaster, wo dann wieder entsprechende Linsen vorgeschaltet werden, ist das nun noch etwas anderes, das mag sein. Aber wenn es nicht gerade ein IMAX ist, hat mich die Bildqualität bei normalen Kinos in letzter Zeit nur noch enttäuscht. Es mag noch ganz gute andere geben, so daß ich manchen nun vielleicht Unrecht tue, aber im allgemeinen Durchschnitt ist die Bildqualität nicht wirklich berauschend - nur groß. Und ganz wichtig: Bitte bitte behaupte nicht Quatsch, "daß jeder etwas anderes behauptet hat", und "es sollen nur Leute schreiben, die etwas davon verstehen", wenn DU es bloß nicht verstanden hast. Jetzt, nachdem es zum 3. Mal genauso erklärt wurde, hast du es nun auch begriffen. Lies dir nun mal bitte nochmal den Thread von Anfang an durch, WIE sehr du die anderen mit deinem Post vor dem Kopf stößt. Das ist ja geradezu grotesk lächerlich.

Aber natürlich macht auch hier der Ton die Musik. Lächerlich oder grotesk sowie Bullshit ist hier mal rein garnichts. Musst dich nicht Sündern wenn du aneckst. :-)

Ich denke es gibt sehr wohl 21:9 aufgenommenes Filmmaterial welches dann auf 16:9 mit Balken zurechtgeschustert wird... Macht ja auch nix solange meine Glotze das so wieder umwandelt oder skaliert dass ich den Film vernünftig sehen kann

Zack!