Wertgrenzeanstieg bei Zollabgaben

Das nenn' ich doch mal eine gute Nachricht . Dann wird es ab Dezember ja noch günstiger wenn man blu-rays aus den Staaten importiert .

Vielen Dank für diese hocherfreuliche Neuigkeit

ach menno, erst ab dezember? man hätte ja sonst bei amazon.com's HD-DVD verkauf so richtig bedenkenlos zuschlagen können
anyway, die nachricht klingt doch schonmal gut

Da ich bei der folgenden fettgedruckten Aussage in diesem parallelen Thread (Kein Zoll mehr bis 150 € ab 1.12.2008) im ersten Moment etwas gestutzt habe, wäre es ganz nett, wenn mir nochmal jemand bestätigen könnte, daß ich mit meiner Antwort Recht habe (ich hoffe es zumindest und bin mir auch ziemlich sicher, aber ...).

hugaduga schrieb:

Weil hier oft die Frage nach der Verzollung von Waren aus dem Ausland gestellt und diskutiert wurden, hier eine Neuerung ab 1.Dezember 2008 Heise Online - Goldene Zeiten für Eigenimporte Ich finde das gut, anscheinend ist dem Zoll mittlerweile zu lästig, die ganzen Verfahren wegen Zollverletzungen wegen Kleinkram zu führen. Die MwSt muss aber weiterhin gelöhnt werden. Dank an wdragon aus dem 3dcenter Forum für das finden der Nachricht.

andreasy969 schrieb:

Bist du dir da sicher? Ich glaube nämlich, daß dem nicht so ist. Würde IMHO auch keinen Sinn machen, da die "Freigrenze für Geringwertige Sendungen" dann eine andere Bedeutung bekäme als früher. Und bis jetzt galt immer: alles (Zoll + Steuer) oder gar nichts.

In der bisher gültigen Verordnung wird nur der Wert 22 ECU (aka. Euro) durch den Wert 150 Euro ersetzt. Ansonsten ergeben sich in dem betreffenden Artikel(n) keine Änderungen. Daher würde ich davon Ausgehen, dass wie bisher für Sendungen unterhalb der Wertgrenze keine EUSt. fällig wird.

Sendungen von Waren mit geringem Wert, die im Sinne des Zollrechts unter Zollbefreiung in den zollrechtlich freien Verkehr überführt werden, sind in Deutschland auch von der Einfuhrumsatzsteuer (§ 1 Abs. 1 EUStBV) und ggf. der besonderen Verbrauchsteuer (§ 1 Abs. 1 Nr. 1 EVerbrStBV) befreit.

Also wenn unter 150€ dann weder Zoll noch EUSt

@TedStriker/Sternenfeuer
OK. Danke .

Mahlzeit,

das Thema ist zwar inzwischen fast in Vergessenheit gefallen, trotzdem finde ich den Hinweis für die Änderung auf der Zoll-Seite nicht mehr!

http://www.zoll.de/b...sendungen/index.html

Es wäre schade wenn die sich das inzwischen wieder anders überlegt hätten.

MfG, Christian

Das wurde auch wieder zurückgezogen. Der Zollfreibetrag wird zwar im Dezember auf 150€ erhöht, aber die 19% Einfuhrumsatzsteuer ab 22€ Warenwert bleibt erhalten. Somit spart man ab 22€ Warenwert bei DVDs, BDs und HD-DVDs genau 3,5%.

JokerofDarkness schrieb:

Das wurde auch wieder zurückgezogen. Der Zollfreibetrag wird zwar im Dezember auf 150€ erhöht, aber die 19% Einfuhrumsatzsteuer ab 22€ Warenwert bleibt erhalten. Somit spart man ab 22€ Warenwert bei DVDs, BDs und HD-DVDs genau 3,5%.

Hast Du da evtl. eine genaue Quelle für? Wenn dem wirklich so wäre, wär' die ganze Aktion ja relativ sinnlos (aus meiner Sicht als Importierer), da der größere Kostenfaktor ja bliebe . Wenn schon, dann wäre es mir jedenfalls lieber, die Einfuhrumsatzsteuer würde wegfallen und der Zoll bliebe .
Vor allem dachte ich auch, daß das Ziel der ganzen Aktion eigentlich war, den Aufwand beim Zoll zu verringern - sprich, daß nicht jedes kleine Paket vom Zoll bearbeitet werden muß. Dem wäre dann ja aber nicht so .

andreasy969 schrieb:

JokerofDarkness schrieb: Das wurde auch wieder zurückgezogen. Der Zollfreibetrag wird zwar im Dezember auf 150€ erhöht, aber die 19% Einfuhrumsatzsteuer ab 22€ Warenwert bleibt erhalten. Somit spart man ab 22€ Warenwert bei DVDs, BDs und HD-DVDs genau 3,5%. Hast Du da evtl. eine genaue Quelle für? Wenn dem wirklich so wäre, wär' die ganze Aktion ja relativ sinnlos (aus meiner Sicht als Importierer), da der größere Kostenfaktor ja bliebe . Wenn schon, dann wäre es mir jedenfalls lieber, die Einfuhrumsatzsteuer würde wegfallen und der Zoll bliebe . Vor allem dachte ich auch, daß das Ziel der ganzen Aktion eigentlich war, den Aufwand beim Zoll zu verringern - sprich, daß nicht jedes kleine Paket vom Zoll bearbeitet werden muß. Dem wäre dann ja aber nicht so .

Der Abreitsaufwand beim Zoll ist ein ziemlich kleines Problem im Vergleich mit den nicht absehbaren Umsatzeinbußen des Einzelhandels bei einem so starken EUR.

Versteh mich nicht falsch, ich finde es auch sehr schade, dass die Änderung nicht kommt, aber volkswirtschaftlich gesehen kann ich es absolut nachvollziehen.

Wangan schrieb:

Der Abreitsaufwand beim Zoll ist ein ziemlich kleines Problem im Vergleich mit den nicht absehbaren Umsatzeinbußen des Einzelhandels bei einem so starken EUR. Versteh mich nicht falsch, ich finde es auch sehr schade, dass die Änderung nicht kommt, aber volkswirtschaftlich gesehen kann ich es absolut nachvollziehen.

Das kann ich nicht beurteilen, aber mich hatte die Meldung aus genau diesem Grund damals ja eigentlich auch gewundert. Ich dachte nur, daß es damals eben mit dem Aufwand beim Zoll begründet wurde... Die Frage die sich mir daher weiterhin stellt: Warum erläßt man uns denn den Zoll, wenn man selbst nichts davon hat? Will man uns tatsächlich einen kleinen Gefallen tun?

Unabhängig davon sollte es mit dem momentan starken Euro aber auch nichts zu tun haben. Dann müßte man ja je nach aktuellem Kurs ständig neue Gesetze/Regelungen erlassen...

@JokerofDarkness
Mich würde immer noch interessieren, ob Du eine Quelle für Deine Aussage hast?

Meines Wissens sieht es momentan wohl eher so aus, daß es scheinbar keiner so genau weiß (es weiß wohl nicht mal der Zoll). Wenn ich richtig informiert bin, müßte laut Zollgesetz aber eigentlich nach wie vor gelten: einfuhrumsatzsteuerfrei, wenn zollfrei.

Ich werde zu gegebener Zeit wohl mal beim Zoll nachfragen müssen. Wenn ich ab Dezember was aus Nicht-EU-Ländern bestelle, möchte ich vorher nämlich schon genau wissen, was an Zusatzkosten auf mich zu kommt...

Hatte es in einer Fernsehsendung (weiß nicht ob Wiso, Plusminus oder Markt) auch so verstanden, dass bis 150€ nur der Zoll aber nicht die MWSt. wegfällt ... unter 22€ aber weiterhin garnichts anfällt. - Also hilft es uns nicht sooviel weiter. Nur bei Sachen mit hohen Zollbelastungen wird es besser ...

Utopus schrieb:

Hatte es in einer Fernsehsendung (weiß nicht ob Wiso, Plusminus oder Markt) auch so verstanden, dass bis 150€ nur der Zoll aber nicht die MWSt. wegfällt ... unter 22€ aber weiterhin garnichts anfällt. - Also hilft es uns nicht sooviel weiter. Nur bei Sachen mit hohen Zollbelastungen wird es besser ...

Ich verstehe halt nur einfach nicht, wie man das begründen will.
Die Regelung sieht momentan ja eigentlich so aus (Auszug von zoll.de):

Sendungen von Waren mit geringem Wert, die im Sinne des Zollrechts unter Zollbefreiung in den zollrechtlich freien Verkehr überführt werden, sind in Deutschland auch von der Einfuhrumsatzsteuer (§ 1 Abs. 1 EUStBV) und ggf. der besonderen Verbrauchsteuer (§ 1 Abs. 1 Nr. 1 EVerbrStBV) befreit. Darüber hinaus ist Röstkaffe und löslicher Kaffee im Sinne des § 2 Nr. 2 KaffeeStG von der Verbrauchsteuerbefreiung ausgeschlossen (§ 2 EVerbrStBV).

Die neue Regelung besagt nun ja lediglich, daß der Wert für die Zollfreigrenze von 22 € auf 150 € erhöht wird. Warum soll jetzt dann auf einmal nicht mehr die alte Regelung "wenn zollfrei dann auch einfuhrumsatzsteuerfrei" gelten . Das ist für mich eben einfach nicht nachvollziehbar, es sei denn, man ändert zusätzlich auch diese Regelung. Und dazu habe ich aber bis heute noch in keiner vernünftigen Quelle was gelesen...

andreasy969 schrieb:

@JokerofDarkness Mich würde immer noch interessieren, ob Du eine Quelle für Deine Aussage hast? Meines Wissens sieht es momentan wohl eher so aus, daß es scheinbar keiner so genau weiß (es weiß wohl nicht mal der Zoll). ..

Richtig.
Der Zoll hat bisher nur seine erste Ankündigung wieder von der eigenen Website genommen. Bis heute ist seitdem nix passiert.
Alles andere sind wage Vermutungen oder Hoffnungen...oder von Jemandem, der in der Behörde sitzt.

http://www.finblog.d...ieht-meldung-zuruck/

@ChaosChristoph

Dein Link deckt sich mit dem was ich vermutet habe. Offenbar wurde da mal wieder was beschlossen (in diesem Fall wohl durch die EU) und nach Bekanntgabe hat man dann in Deutschland wohl plötzlich bemerkt, daß das ganze ja schlecht für den deutschen Handel und die deutsche Staatskasse ist (Umsatzverluste durch verstärkten Import bzw. verlorene Steuereinahmen). Ergo zieht man die Meldung erstmal zurück, und überlegt sich, wie man da raus kommt (natürlich reine Spekulation meinerseits ).

Mich würde jetzt mal interessieren, ob die Regelung "wenn zollfrei dann auch einfuhrumsatzsteuerfrei" auf deutschem Recht basiert, oder ob das eine EU-weit festgelegte Regelung ist? Sprich: Kann diese Regelung in Deutschland überhaupt ausgehebelt werden, oder ist man da an EU-Regelungen gebunden?

Warte doch erstmal ab, was sich da tut. Alles andere ist doch Spekulation. Die bisherigen Fakten wurden doch hier mehrfach genannt und Wahrsager gibt es auch nicht mehr so viele

JokerofDarkness schrieb:

Warte doch erstmal ab, was sich da tut.

Mach ich ja auch.

Alles andere ist doch Spekulation. Die bisherigen Fakten wurden doch hier mehrfach genannt und Wahrsager gibt es auch nicht mehr so viele ;)

Deine folgende Aussage fällt dann also auch in diese Kategorie :

JokerofDarkness schrieb:

Der Zollfreibetrag wird zwar im Dezember auf 150€ erhöht, aber die 19% Einfuhrumsatzsteuer ab 22€ Warenwert bleibt erhalten. Somit spart man ab 22€ Warenwert bei DVDs, BDs und HD-DVDs genau 3,5%.

Was ich natürlich gut fände . Also warten wir's ab...

andreasy969 schrieb:

Deine folgende Aussage fällt dann also auch in diese Kategorie : JokerofDarkness schrieb: Der Zollfreibetrag wird zwar im Dezember auf 150€ erhöht, aber die 19% Einfuhrumsatzsteuer ab 22€ Warenwert bleibt erhalten. Somit spart man ab 22€ Warenwert bei DVDs, BDs und HD-DVDs genau 3,5%. Was ich natürlich gut fände . Also warten wir's ab...

Fällt in die Kategorie Fakten, da Aussage des Zolls.

JokerofDarkness schrieb:

Fällt in die Kategorie Fakten, da Aussage des Zolls.

Warum gibst Du das dann nicht einfach als Quelle an?

Da ich vom Zoll die gegenteilige Aussage "Wir wissen es noch nicht" habe, sind wir damit leider auch nicht wirklich schlauer als vorher - bleibt also nur abwarten...

In Post 17 ist doch eine Quelle mit offizieller Aussage enthalten, wie viele Quellen brauchst Du denn noch?

JokerofDarkness schrieb:

In Post 17 ist doch eine Quelle mit offizieller Aussage enthalten, wie viele Quellen brauchst Du denn noch?

Bei meinem letzten Post bezog ich mich konkret auf eine fehlende Quelle zu Deinem Post #10. Das hat ja nichts mit der Quelle aus Post #17 zu tun .

Laut Aussage in der Quelle von Post #17 denke ich aber natürlich auch, daß es (leider) so kommen wird, und die bestehende Regelung entsprechend angepaßt werden wird.

andreasy969 schrieb:

Bei meinem letzten Post bezog ich mich konkret auf eine fehlende Quelle zu Deinem Post #10. Das hat ja nichts mit der Quelle aus Post #17 zu tun .

Ich kann ja nix dafür, dass Du mir nicht glaubst. Ansonsten hilft auch Dir in solchen Fällen Google

JokerofDarkness schrieb:

Ich kann ja nix dafür, dass Du mir nicht glaubst. Ansonsten hilft auch Dir in solchen Fällen Google ;)

Mit nicht glauben, hat das nichts zu tun. Posts mit Aussagen ohne Quellenangabe sind nur einfach nicht zuverlässig. Welche zuverlässige Quelle soll ich Deiner Meinung nach denn über Google finden? Über einen entsprechende Link würde ich mich ja nach wie vor freuen. Die Antwort, die du vom Zoll bekommen hast, werde ich über Google jedenfalls kaum finden - ergo hättest Du das halt einfach hin schreiben können.

Jetzt kommt schon, ist wirklich via Google sofort zu finden.

Wer's offiziell will, googelt nach: Verordnung (EG) 274/2008

Mit Link hier: http://eur-lex.europ...085:0001:0002:DE:PDF

Ich bin insofern auf Dezember gespannt, weil ich gegen den ersten Steuerbescheid Einspruch aufgrund §1 I Satz 1 EUStBV einlegen werde. Bin mal gespannt wie sie sich dann da rausargumentieren...

(1) Einfuhrumsatzsteuerfrei ist - vorbehaltlich der §§ 2 bis 10 - die Einfuhr der Gegenstände, die nach Kapitel I und III der Verordnung (EWG) Nr. 918/83 des Rates vom 28. März 1983 über das gemeinschaftliche System der Zollbefreiungen (ABl. EG Nr. L 105 S. 1), zuletzt ... zollfrei eingeführt werden können...

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Jetzt kommt schon, ist wirklich via Google sofort zu finden. Wer's offiziell will, googelt nach: Verordnung (EG) 274/2008 Mit Link hier: http://eur-lex.europ...085:0001:0002:DE:PDF Grüße Tobias

Ah...genial
So lange ist die Verordnung aber noch nicht online zu finden;)
Aber da steht es schwarz auf weiss:

1. Artikel 1 Absatz 1 erhält folgende Fassung:
„(1) Diese Verordnung legt die Fälle fest, in denen bei der
Überführung von Waren in den zollrechtlich freien Verkehr
oder bei der Ausfuhr von Waren aus dem Zollgebiet der
Gemeinschaft aufgrund besonderer Umstände eine Befreiung
von den Einfuhr- oder Ausfuhrabgaben gewährt wird bzw. in
denen die auf der Grundlage des Artikels 133 des EG-Vertrags
beschlossenen Maßnahmen nicht angewendet werden.“
3. In Artikel 27 wird der Wert „22 ECU“ durch den Wert „150
EUR“ ersetzt.4.
Artikel 45 erhält folgende Fassung:
„Artikel 45
Waren im persönlichen Gepäck aus Drittländern kommender
Reisender sind von den Einfuhrabgaben befreit, wenn die
eingeführten Waren gemäß den im Einklang mit der Richtlinie
Nr. 2007/74/EG des Rates vom 20. Dezember 2007
über die Befreiung der von aus Drittländern kommenden
Reisenden eingeführten Waren von der Mehrwertsteuer und
den Verbrauchsteuern (*) verabschiedeten nationalen Rechtsvorschriften
von der Mehrwertsteuer (MwSt.) befreit sind.

@Fudoh/ChaosChristoph

Danke für die konstruktiven Beiträge und den Link (den kannte ich sogar schon).

Ich bin jetzt aber eigentlich immer noch der Meinung, daß man in Deutschland nach wie vor an §1 I Satz 1 EUStBV gebunden ist oder ist mir jetzt noch etwas entgangen? Wäre nett wenn Ihr mir das vielleicht nochmal idiotensicher erläutern könntet .

@Fudoh
Du willst also wegen des oben genannten Punktes (§1 I Satz 1 EUStBV) Einspruch gegen einen entsprechenden Steuerbescheid einlegen, oder habe ich das falsch verstanden? Genau darum geht es mir ja auch die ganze Zeit.

Auf der UK-Zoll-Seite gibt es ein (enttäuschendes) Statement zu den 150€ => die neue Freigrenze wird dort nur für die Zollgebühren bestätigt (der Link wurde ursprünglich bei cinefacts gepostet):
UK-Zoll-FAQ

Es ist einfach so, dass der aktuelle §1 aus der EUStBV sämtliche zollbefreiten Sendungen auch von der MwSt befreit. Ich hab ja sogar schon ein Statement vom Zoll gelesen, wonach die EUStBV entsprechend geändert werden soll, aber ich glaube nicht, dass das bis Dezember passieren wird.

Dementsprechend: wenn am 1. Dezember der *neue* Art. 27 des Zollkodex nebem dem *alten* §1 der EuStBV steht, dann werde ich einen Einspruch beim HZA erheben und bin sehr gespannt, was die Antwort sein wird.

Wie es die Länder etc gerne hätten (VAT bleibt, Zoll geht), ist mir schon klar, nur denke ich nicht, dass das der Grundgedanke der EU Verordnung war. Aber wir werden sehen

Man muss sich mal den Irrsinn der angedachten Regelugn überlegen:

For example, you will no longer be required to pay Customs duty from 1 December 2008 for goods up to a value of €150 ECU when ordered from outside the EU. However you will still have to pay import VAT on goods that are over the current €22 (£18)* threshold as well as any Excise duty that may be applicable.

In dem Moment (1.12.2008), wo die 22 ECU aus dem Zollkodex gestrichen sind, ist die "Wertgrenze" von 22 ECU *nirgendwo* mehr im Gesetz zu finden. Worauf will sich einen Steuerverordnung also bitte beziehen, wenn diese selbst keinen Wert nennt (nennen darf?), sondern nur auf entsprechende Paragraphen auf dem Zollkodex verweisen darf ?

Grüße
Tobias

@Fudoh
Danke für die Klarstellung. Genauso sehe ich es ja auch.

Da mir gerade aufgefallen ist, daß es hier noch nicht gepostet wurde:

http://forum.cinefacts.de/5824389-post279.html

Postverkehr: Höchstgrenze für die zollfreie Einfuhr von Kleinsendungen erhöht Rechtzeitig vor Weihnachten wird ab dem 1. Dezember 2008 die Höchstgrenze für die zollfreie (nicht für die einfuhrumsatzsteuerfreie!) Einfuhr von Kleinsendungen im Postverkehr von derzeit 22 Euro auf 150 Euro je Sendung erhöht. Für die Einfuhrumsatzsteuer bleibt es bei der bisherigen Wertgrenze von 22 Euro. Das bedeutet, dass nur Postsendungen bis zu einem Wert von 22 Euro vollständig von den Einfuhrabgaben (Zoll und Einfuhrumsatzsteuer) befreit sind. Ist dieser Wert überschritten, fallen nach der Neuregelung bis zu einem Wert von 150 Euro keine Zölle an. Die Sendung muss jedoch mit dem Einfuhrumsatzsteuersatz von 19 Prozent oder dem reduzierten Satz von 7 Prozent (z.B. bei Büchern) versteuert werden. Herausgeber: Bundesfinanzdirektion Nord Rödlingsmarkt 2 20459 Hamburg

Nun ja. Kann man nichts machen. Letztlich verschlechtert sich ja aber auch nichts.

So geht's halt, wenn den Ländern EU Verordnungen nicht ins Konzept passen:

http://www.bgblportal.de/BGBL/bgbl1f/bgbl108s2232.pdf

Seite 2234. Es wird ein neuer Paragraph 1a eingefügt, der die Bindung zwischen EUStBV und der neuen EU Verordnung (in welcher der Wert auf 150 Euro angehoben wird) aufhebt. Damit kann die Vollverwaltung über den §1a der EUStBV weiterhin für Sendungen ab 22 Euro kassieren, auch wenn der §1 durch die EU Verordnung Abgabenfreiheit vorsieht.

Der neue §1a in der EUStBV gilt ab 1.12.2008.

Grüße
Tobias