Pioneer N-30 N-50 Netzwerkplayer

Na ja, da das Sonos das einwandfrei und stabil bzw. fehlerfrei beherrscht bin ich ja jetzt überrascht dass Pioneer das nicht kann.

Der Pioneer ist ein Player/Renderer und für einen solchen exzellent ausgestattet.
Wenn Du eine Mediathek aufbauen / abrufen willst, brauchst Du irgendwo einen Server.
Sonos übernimmt diese Rolle dann wohl selbst.
Die Lösung mit der Fritzbox ist extrem schlank.
Ich habe selbst ca. 300 FLAC-Alben auf einem 128GB USB-Stick in der Fritzbox und greife mit der Pioneer-App darauf zu.

Wie so kann Pioneer FLAC von einem USB Stick wiedergeben aber nicht von eine Netzwerkfreigabe? Ich habe HP Microserver mit Windows 2008 Server BS im Keller stehen. Dachte aber wie mit dem Sonos brauche ich keine zus. Software Medienserver etc. um die Musik zu hören. Das kann auch mein WDTV Live der schon 3 - 5 Jahre alt ist. Also wenn ich mich für Pioneer entscheide muss ich mir die Software auf dem Server installieren und konfigurieren.

Es ist eben kein Netzwerkbrowser auf dem Pioneer drauf. Wozu auch

Schade, schade

Ich verstehe Dein Problem ja nicht so ganz.
Wenn Du sowieso einen Win8-Server am Laufen hast, warum willst Du dann darauf keinen Media-Server laufen lassen.
Auf den können ja auch alle anderen UPnP/DLNA-Clients in Deinem Netz komfortabel zugreifen.
Die Installation eines (kostenlosen) AssetNas z.B. dauert geschätzte 5min incl. Download und setzt kein Spezialwissen voraus. Dann noch mal ein paar Minuten für das Scannen der Bibliothek - fertig.

So ist es

Ja, so ist es, wenn ich mir einen Pioneer N-30 kaufen soll bleibt mir nichts anderes übrig. Ich dachte nur wenn Sonos das kann kann Pioneer auch.

candyman77 (Beitrag #511) schrieb:

Ja, so ist es, wenn ich mir einen Pioneer N-30 kaufen soll bleibt mir nichts anderes übrig. Ich dachte nur wenn Sonos das kann kann Pioneer auch.

Die Systemarchitektur von Sonos bringt ihre eigenen Nachteile mit sich.

Gruß
vanye

Ich habe heute AssetNas installiert. Hat bisschen gedauert, wollte erst mal auf W2008 Server nicht installiert werden aber jetzt läuft. Ich habe mit dem Iphone und WDTV getestet. Dann kann ich bei Amazon Pioneer Testweise bestellen.

Die Systemarchitektur von Sonos bringt ihre eigenen Nachteile mit sich.

Welche denn?

Du wirst Dich entscheiden müssen, ob Du einen kompromisslosen Klang eines Pioneer mit dessen universellen Schnittstellen haben möchtest oder die Usability des Sonos. Das Sonos kann kein HighRes und klingt eher mittelmäßig, als nebenbei Beschallung jedoch ausreichend. Der Pioneer ist eben ein typischer DLNA Renderer, brauch einen Server, man kann nicht ohne weiteres im Track spulen usw.
Die Möglichkeiten, welche man mit einer Server basierten Lösung und entsprechenden Apps hat, sind jedoch um ein vielfaches höher als beim geschlossenen und doch recht teuren Sonos. Stichworte sind z. B. Jriver als Serverapplikation und Jremote als APP, Google ist dein Freund.........

Aber wie schon oben erwähnt, die Gewichtung musst du selbst setzen.

Ich denke Pioneer ist schon flexibler und zukunftssicherer. N-50 brauche ich nicht, mir würde N-30 reichen und Paar aktiven Boxen dazu. Traum wäre natürlich Dynaudio 110A die hatte ich früher als Passive Boxen 110. Werde mir aber erst mal Paar M-Audio BX 8 zulegen als Übergangslösung. Mein Raum ist ca. 10 m2 klein und die Nähfeldmonitore werden mir passen. Also ich denke es wird ein N-30.
Frage die mir jetzt durch den Kopf geht welcher Medienserver ist der beste? Es gibt so wiele, die Müssen aber mit
1. Windows 2008 Server funktionieren
2. Pioneer N-30 unterstützen.

Hallo,
ich habe seit etwa 3 Wochen einen n-50 ( Vorführgerät ) und bin auch sehr zufrieden damit.

Zu dem Gerät habe ich zwei Fragen, naja vorerst jedenfalls.

1. Wenn das Gerät eingeschaltet ist hört man einen Brummton, nicht sehr laut, aber in 50cm Abstand doch hörbar. Ist das normal oder kündigt sich ein Defekt an?

2. Ich habe meine Musiksammlung auf einem Notebook. Mit dem Windows Media Player als Serversoftware funktioniert das Streamen einwandfrei und überraschender Weise sehr schnell ( es sind über 5000 Alben ).
Bedienung jedenfalls im Moment noch über die Pioneer Fernbedienung.
Jetzt habe ich itunes als Serversoftware probiert (Freigabe am Notebook ist erteilt), aber der Pioneer zeigt im Display die Musiksammlung überhaupt nicht an, es erscheint nur " please wait " und es bleibt auch nach mehr als einer Stunde Wartezeit dabei.
Hat jemand eine Ahnung woran das liegt?

Hoffe jemand kann mir helfen

winnim

iTunes ist doch nur für Äpfelzeugs oder?

candyman77 (Beitrag #515) schrieb:

Ich denke Pioneer ist schon flexibler und zukunftssicherer. N-50 brauche ich nicht, mir würde N-30 reichen und Paar aktiven Boxen dazu.

Die Geräte haben keinen regelbaren Ausgang, Du benötigst dann also noch einen Vorverstärker.
Oder Du regelst an den Boxen.

oder per App von dem Smartphone? Das soll doch funktionieren oder?

winnim1 (Beitrag #516) schrieb:

1. Wenn das Gerät eingeschaltet ist hört man einen Brummton 2. Jetzt habe ich itunes als Serversoftware probiert

Zu 1. Das ist nicht normal

Zu 2. Das geht nicht. Auf iTunes-Freigaben kannst Du nur mit iTunes-Clients (iPhone, iPad, MAC/PC mit iTunes) zugreifen.
Der N50 kann nur UPnP/DLNA.

Die Alternative ist Airplay, was insgesamt die unkomplizierteste und komfortabelste Lösung darstellt.
- iPhone an N50
- iPhone mit Remote App und MAC / PC mit iTunes an N50
- iPhone über Freigabe an N50
- MAC/PC mit iTunes an N50

Sein volles Potenzial schöpft der N30/N50 m.E. erst im Apple-Umfeld aus.

candyman77 (Beitrag #519) schrieb:

oder per App von dem Smartphone? Das soll doch funktionieren oder?

Definier das mal genauer, was Du da vorhast (welches Smartphone, welche App?)
Der N30/N50 hat keinen Vorverstärker drin, die analogen Ausgänge liefern immer einen festen Pegel.

Ich habe iphone 5. pioneer controlapp sollte das schon können oder die Lautstärke zu Regeln?

Ich benutze zur zeit mclnnect Free App. Damit kann ich die Lautstärke bei meinem wdtv Live Regeln der hat auch keine regelbaren Ausgänge.

an PBW # 520

Vielen Dank für die Antworten.

Nochmal zum besseren Verständnis: Ist bei eingeschaltetem Gerät gar nichts zu hören?
Bei mir hört sich das wie ein Trafo an.


winnim1

candyman77 (Beitrag #513) schrieb:

Die Systemarchitektur von Sonos bringt ihre eigenen Nachteile mit sich. Welche denn?

Dazu hatte ich mich an anderer Stelle hier im Forum schon einmal ausführlich geäußert. Weil ich so bequem bin, kopiere ich das mal als Antwort hier herein:

Die Anzahl der Musikdateien, die indiziert werden können, ist begrenzt. Die offizielle Angabe des Herstellers ist „ungefähr 65.000“ Musikdateien. Diese Zahl variiert, denn sie ist von individuellen Parametern (z.B. Pfadlänge, Länge der Ordnernamen oder Dateinamen) abhängig. Jedes Zeichen kostet Speicherplatz beim Index. So ist bei manchen Musiksammlungen die Grenze schon bei 40.000 Musikdateien erreicht, bei anderen vielleicht erst bei 70.000. Wie dem auch sei – Musikliebhaber mit sehr großen Sammlungen – grob geschätzt >5.000 CDs – müssen entweder auf Teile ihrer Musikbibliothek verzichten oder sich anderweitig umsehen. Mit Sonos werden sie wahrscheinlich nicht glücklich.

Es werden zudem nicht alle Tags indiziert. Zur Verfügung stehen lediglich

- Interpret
- Album-Interpret
- Komponist
- Album
- Album-Cover
- Titel
- Genre

Alle anderen Metadaten stehen NICHT zur Verfügung – weder, um danach zu suchen / zu browsen, noch als Information über gerade spielende Musik. Aber auch die oben genannten stehen nicht an jeder Stelle zur Verfügung. Wer seine Musiksammlung also gerne nach Albumjahr durchstöbert, muss seine Gewohnheiten umstellen. Mit Sonos kann er das nicht.

Tags werden nur bis zu einer gewissen Zeichenlänge indiziert. Das führt vor allem bei klassischer Musik dazu, dass Informationen abgeschnitten werden. Dies betrifft jedoch lediglich Informationen über abgespielte Titel, denn beim Browsen / Durchsuchen der Musikbibliothek werden Tags durch das Display noch viel früher abgeschnitten.

Selbstverständlich ist durch den begrenzten Tag-Import bei der Indizierung die Nutzung von Multiple Tags oder flexible Tagging erst recht unmöglich. Zur Erklärung: „Multiple Tags“ heißt mehrere Tags, wo sonst nur einer möglich ist (z.B. mehrere Cover oder mehrere Album-Künstler). „Flexible Tagging“ heißt, zusätzlich zu den normalen Tags noch eigene, individuelle Tags anzulegen.

Nicht zuletzt ist der von den iPods so beliebte „CoverFlow“ nicht möglich, denn Bilddateien sind wohl zu groß, als dass man sie in der dazu benötigten Geschwindigkeit per W-LAN auf den Controller übertragen könnte. Auch bei diesem Feature hängt es natürlich sehr von den persönlichen Vorlieben jedes Einzelnen ab, ob man es „braucht“. Ich selbst vermisse diese Möglichkeit sehr.

Vielleicht darf ich mir an dieser Stelle eine Anmerkung erlauben, die lediglich meine persönliche Meinung ausdrückt: Die Architektur des Sonos-Systems ist nicht mehr zeitgemäß. Die Mobilgeräte, die als Controller verwendet werden können (z.B. iPod), verfügen inzwischen über mehr als genug Speicher, so dass der Index anstatt auf dem Sonos-ZonePlayer auf dem Controller gespeichert werden könnte – und zwar vollständig, ohne durch Funkübertragung bedingte Performance-Einbußen. Vielleicht könnte man sich ja auch zu der atemberaubenden Neuerung durchringen, uns – die Benutzer – selbst entscheiden zu lassen, ob wir den Index lieber auf dem ZonePlayer oder dem Controller speichern möchten und wie viel Speicher unseres Controllers wir hierfür zur Verfügung stellen möchten. Bei lokaler Speicherung auf dem Controller wären sämtliche oben erwähnten Einschränkungen nämlich überhaupt kein Thema mehr.

Gruß
vanye

winnim1 (Beitrag #524) schrieb:

an PBW # 520 Vielen Dank für die Antworten. Nochmal zum besseren Verständnis: Ist bei eingeschaltetem Gerät gar nichts zu hören? Bei mir hört sich das wie ein Trafo an. winnim1

Nein, meiner ist absolut still (und ich bin da pingelig).
Evtl. eine Brummschleife.
Nimm die anderen Geräte mal aus der Steckerleiste,
Schliess den N50 mal woanders an.
Trenn mal die Verbindung zum Verstärker. etc.
Vielleicht liegt es aber auch wirklich am Netzteil (wovon der ja zwei hat...).

@vanye

Sehr interessanter Post - Danke!

Was mich noch stört:
- Geräte hängen permanent am Netz
- Zweites WLAN erforderlich
- sonsos WLAN nicht abschaltbar, auch wenn Geräte verkabelt sind

Lucki.Pictures (Beitrag #514) schrieb:

Du wirst Dich entscheiden müssen, ob Du einen kompromisslosen Klang eines Pioneer mit dessen universellen Schnittstellen haben möchtest oder die Usability des Sonos. Das Sonos kann kein HighRes und klingt eher mittelmäßig, als nebenbei Beschallung jedoch ausreichend.

Diesen Gegensatz von Usability und Klang halte ich allerdings für einen Mythos, der meistens von Leuten verbreitet wird, die zuviel "Fachpresse" gelesen haben. Meine eigenen Höreindrücke hatte ich an anderer Stelle bereits geschildert. Hier noch einmal:

Der Klang des Sonos-Systems lässt für mich kaum Wünsche offen. Es klingt einfach „richtig“. Von CDs gerippte FLACs behalten – über das Sonos-System wiedergegeben – ihre individuellen Klangcharakteristiken. Besonders gut lässt sich dies natürlich bei Aufnahmen nachvollziehen, die deutliche Besonderheiten im Klang aufweisen, wenn z.B. die Aufnahme dumpf klingt oder Zischlaute überbetont sind. Klanglich ist Sonos also auf Augenhöhe mit meinem CD-Spieler. Dies lässt sich übrigens bei analog aufgenommenen Schallplatten ebenfalls nachvollziehen. Auch diese behalten, über Sonos abgespielt, ihre individuellen Klangsignaturen.

Weil ich aber ein großes Spielkind bin und sich die Gelegenheit bot, habe ich mir beim Kauf meines neuen Vollverstärkers vor Kurzem auch gleich die optionale DAC-Platine geleistet. Was soll ich sagen – ich meine zu glauben, dass das Klangbild über die DAC-Platine des Vollverstärkers etwas luftiger wird. Es scheint mehr Raum zwischen den Instrumenten zu sein. Ich muss jedoch zugeben, dass ich keine wirklichen Vergleichstests durchgeführt habe und dass ich natürlich einen Unterschied hören möchte. Schließlich habe ich eine Menge Geld für die DAC-Option des Verstärkers ausgegeben. Könnte ich die Unterschiede auch in einem Blindtest heraushören? Wahrscheinlich nicht.

Wenn ich jetzt noch hinzufüge, dass die DAC-Platine meines Vollverstärkers allein ein Vielfaches des gesamten Sonos ZonePlayers ZP90 kostet, wird vielleicht deutlich, wie gut der ZonePlayer am Analogausgang klingt. Natürlich ist das lediglich mein ganz persönlicher Eindruck. Mit dem Klang ist das ja immer so eine Sache – hier soll und muss jeder seinen persönlichen Weg zur Zufriedenheit finden. Das Sonos-System bietet dazu aus meiner Sicht jedenfalls alle Möglichkeiten.

Gruß
vanye

candyman77 (Beitrag #522) schrieb:

Ich habe iphone 5. pioneer controlapp sollte das schon können oder die Lautstärke zu Regeln?

Nein

vanye (Beitrag #528) schrieb:

Weil ich aber ein großes Spielkind bin und sich die Gelegenheit bot, habe ich mir beim Kauf meines neuen Vollverstärkers vor Kurzem auch gleich die optionale DAC-Platine geleistet.

Darf man fragen worauf Deine Wahl gefallen ist?
Bin z.Zt. auf der Suche nach einem neuen Vollverstärker.

PBW (Beitrag #530) schrieb:

vanye (Beitrag #528) schrieb: Weil ich aber ein großes Spielkind bin und sich die Gelegenheit bot, habe ich mir beim Kauf meines neuen Vollverstärkers vor Kurzem auch gleich die optionale DAC-Platine geleistet. Darf man fragen worauf Deine Wahl gefallen ist? Bin z.Zt. auf der Suche nach einem neuen Vollverstärker.

Die Wahl musste ich leider korrigieren. Wegen Trafobrumm und unterirdischem Service durch Sun Audio. Es handelte sich um einen Bryston b100 sst. Damals hatte ich dazu einen Thread erstellt.

Gruß
vanye

Das ist ärgerlich.
Fehler bei der Hardware können passieren, aber der Service muss stimmen.

PBW (Beitrag #532) schrieb:

Das ist ärgerlich. Fehler bei der Hardware können passieren, aber der Service muss stimmen.

Schwamm drüber! Ist lange her und durch die Erfahrung habe ich genug gelernt, so dass ich eine Verstärkerlösung gefunden habe, mit der ich rundum zufrieden bin.

Gruß
vanye

Nun rück' schon damit raus....

PBW (Beitrag #529) schrieb:

candyman77 (Beitrag #522) schrieb: Ich habe iphone 5. pioneer controlapp sollte das schon können oder die Lautstärke zu Regeln? Nein

Na wenn das nicht geht.... Morgen oder übermorgen kommt mein n-30 ich werde denn schauen wegen bedienbarkeit. Wenn es tatsächlich so schlecht ist hole ich mir sonos connect. Den kann ich über iphone bedienen, brauche keinen medienserver und die Lautstärke lässt sich problemlos regeln.

vanye
Na die sonos Begrenzungen werden mich wahrscheinlich kaum stören so viel Musik werde ich nicht haben. Meine max. 300 Alben werden mir reichen. Die Index nach hauptkrieterien reicht mir vollkommen aus. Analog Ausgang am sonos ist tatsächlich sehr gut. Den hatte ich früher gegen meinen T+A CD 1210 getestet gehabt.
Trotzdem ich danke dir für sehr informative Antwort

candyman77 (Beitrag #536) schrieb:

vanye Na die sonos Begrenzungen werden mich wahrscheinlich kaum stören so viel Musik werde ich nicht haben. Meine max. 300 Alben werden mir reichen. Die Index nach hauptkrieterien reicht mir vollkommen aus. Analog Ausgang am sonos ist tatsächlich sehr gut. Den hatte ich früher gegen meinen T+A CD 1210 getestet gehabt. Trotzdem ich danke dir für sehr informative Antwort

Ja, das ist die richtige Herangehensweise: sich die eigenen Bedürfnisse klarmachen und dann das Gerät kaufen, das diese erfüllt!

@ PBW
Ich habe mir eine gebrauchte alte Vor-/Endstufenkombi von Accuphase gekauft und sie in einem Fachbetrieb generalüberholen lassen. Möchte damit jetzt aber den Fred nicht kapern. Bei Bedarf gerne PM.

Gruß
vanye

Hallo,

die Pioneer App für Android hat gestern eine neue Version bekommen (3.0.0-15-13....).

- Verbesserung der Software (aber nicht für den Netzwerkplayer)

Was leider immer noch fehlt ist die Queransicht, und halt beim Musik Server die Cover Ansicht.

Immerhin die Jungs arbeiten dran. Daumen hoch !

Greetz

Also ich habe den N30 auswendig getestet über uPnP Server und USB Stick. Ich bin zufrieden mit dem Soundqualität. Die Lautstärke lässt sich tatsächlich mit dem App nicht ändern was mir natürlich die Benutzung mit Aktiven Monitoren sehr erschwert. Ich habe mir noch mal den Sonos Connect bestellt um die 1 zu 1 zu vergleichen was FLAC Wiedergabe angeht. Wenn ich keine Unterschiede höre werde ich wohl zum Sonos greifen. Sonst ist Pioneer sehr gut.

Also mein alter Pioneer PD-S702 spielt die Musik schlechter. Pioneer hat mehr Details und die Höhen sind klarer und deutlicher.

Wenn Du über eine minimalistiche Anlage mit dem N30 nachdenkst, kannst Du Dir ja mal die Dynaudio Xeo 3 bzw. 5 anschauen.
Du hast dann eine volldigitale Strecke bis zur Box (allerdings m.W. auf 16bit/44,1khz beschränkt) und sparst Dir den Vorverstärker.
Die machen sicher auch am sonos connect eine gute Figur.

ist bestimmt nicht schlecht aber viel zu teur. Bzw. übersteigt mein Budget. Nubert Nupro A10 oder A20 wäre möglich preislich wenigstens.

Hi,

hat hier schon einer was Neues zum Status Pioneer N-50 und Spotify-Connect ?
Gibts da schon Ankündigungen / Gerüchte bzgl. Firmware Update für den N-50 ?

Alle 2013'er Pioneer netzwerkfähigen AV Receiver sollen via Firmware Update mit Spotify-Connect-tauglich werden.
Voraussetzung für Spotify Connect ist ein Gerät mit BridgeCo-Netzwerk-Chip. Dieser Chip steckt auch in allen Airplay-tauglichen Komponenten. Der Streaming Dienst hat die neue Technik an zahlreiche Geräteherstelle lizensiert, darunter Philips, Pioneer und Yamaha.
(Quelle: hifidigital 05/2013)

Sollte dann ggf. auch auf den N-50 zutreffen oder ?

Weiß da einer schon was .... ?

Greetz

Habe seit gestern den N-30 an Synology DS 112+ mit dem Synology Mediaserver.
Firmware-Update, Einrichten im Netzwerk, Pioneer-App und Abspielen vom NAS klappen
und alles war recht einfach.
Doch jetzt das Problem:
Die Wiedergabe von FLAC 16/44 ist nicht gapless. Ich höre deutliche Lücken zwischen
den Live-Titeln.
Bei Wiedergabe der gleichen Dateien auf dem PC mittels Foobar ist alles perfekt gapless.

So ein Mist, mir ist gapless sehr wichtig. Weiß ein Experte Rat? Muss ich in der Synology
für gapless etwas anhaken bzw. einstellen?

Vielen Dank Micha

versteh nicht was Euch allen an diesem Gapless so wichtig ist, ich habe bisher nicht viele Aufnahmen gehabt die ineinander übergehen, soviel ich weiss nur bei einigen Live Sachen,,,,

Schon mal was von Pink Floyd gehört oder viele andere Gruppen mit Konzeptalben oder auch Klassik. Bravo Hits sind da natürlich nicht betroffen.

Genau ...die Live-Sachen.
Aber die Frage war nicht, ob und warum gapless wichtig ist.

Scherzkeks,
Bravo Hits, , Sagenhaft
der war nicht gut,

<offtopic>

</offtopic>

Micha_H. (Beitrag #544) schrieb:

Habe seit gestern den N-30 an Synology DS 112+ mit dem Synology Mediaserver. Firmware-Update, Einrichten im Netzwerk, Pioneer-App und Abspielen vom NAS klappen und alles war recht einfach. Doch jetzt das Problem: Die Wiedergabe von FLAC 16/44 ist nicht gapless. Ich höre deutliche Lücken zwischen den Live-Titeln.

Über die Pioneer-App (und nur über die) sollte dies funktionieren.
Ich habe die gleiche Konfiguration mit dem N50 und der Pioneer-App auf dem iPhone am laufen.
Gapless klappt bei mir einwandfrei (FLAC und ALAC).
Für Gapless Playback ist ausschließlich der Player (Hard- und Software) verantwortlich, der Server ist daran eigentlich nicht aktiv beteiligt.
Mit Control-Points funktioniert's naturgemäß nicht.

P.s. Bravo Hits und dann noch gapless - welch ein Albtraum

@PBW: Danke Peter, jetzt laufen auf einmal Pink Floyd, Genesis, Peter Gabriel und die Live-Alben
perfekt und gapless durch.

Habe eigentlich keine Erklärung dafür, weil nichts geändert wurde. Vielleicht hat der Pioneer nach der Erstinbetriebnahme einfach nur 24h gebraucht, um sich mit den vielen Tracks auf der Synology
"anzufreunden" bzw. diese zu analysieren oder oder oder...

Bin nun recht zufrieden mit dem Pioneer, besonders der Klang über den dicken Yamaha 2067 und
den großen Infinitys ist beeindruckend.

Die Pio Control-App hat schon noch Verbesserungspotential, z.B. Suche, alphabetisches Register um schnell zum Buchstaben "P" zu springen etc., und nicht zuletzt die Optik / das Design.
Und bei mir fehlen die Cover in der App, kann das die App eigentlich oder nicht?
Habe die Cover in 500x500px mittels MP3Tag in die Metadaten jeder einzelnen FLAC eingebettet.

Viele Grüße Michael