Neue Anlage für Hütte

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Jch1
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jan 2016, 00:17
Hallo,
nachdem nun ein Lautsprecher den Geist aufgegeben hat, geht der Verstärker (Kenwood Bezeichnung wird nachgereicht 2X80W Home-Hifi) in Protect, weil die Schutzschaltung anscheinend einen Kurzschluss erkennt.

Die Hütte hat ca 5x6m Grundfläche. Subwoofer ist (noch) keiner Vorhanden.

Jetzt wird was ganz neues gesucht, am besten mit Idiotenschutz.
Das Problem ist, dass der "DJ" (Holzohr) nicht direkt den Schall hört und somit immer zu laut und verzerrt gehört wird und vermutlich Klipping und zu viel Bassleistung (da gibts ja so einen super "Bassregler" zum auf-rechtsanschlag-drehen) den Lautsprecher gekillt hat. Besonders wenn zu viel Alkohol im Spiel ist und jeder "LAUTER" brüllt.

Jetzt ist die Frage ob man den vorhandenen Verstärker noch nutzen kann oder ob da ein neuer her sollte, welcher Idiotenschutz hat um endlich mal etwas langlebigeres zu haben, was am besten Klipping und sonstige (starke) Verzerrungen im Vorraus schon ausschließen kann.

Was könnt Ihr da empfehlen?
Es geht jetzt erstmal darum einen Verstärker (evtl. mit Zubehör) zu finden, welcher meine Ansprüche erfüllt.

Dann kann ich mal schauen was mit den übrigen 2 Lautsprechern noch anzufangen ist. Eventuell kann ich dann mal nach neuen Lautsprechern suchen.


[Beitrag von Jch1 am 09. Jan 2016, 00:19 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2016, 00:57
Wen das Mischpult Clippt, Clippt auch der Verstärker.

Welche Lautsprecher habt ihr den ?
Wie viel Geld steht für eine komplette Anlage zur Verfügung ?


[Beitrag von scauter2008 am 09. Jan 2016, 00:58 bearbeitet]
Jch1
Stammgast
#3 erstellt: 09. Jan 2016, 01:12
Ein Mischpult ist nicht vorhanden.

Die Aufstellung ist so:
PC=> AUX-IN vom Kenwood Verstärker =>
Kanal A => "Große Box" (2x 20cm TMT + Horn HT; Bezeichnung unbekannt. 4 Ohm)
Kanal B=> 2 "Kleine Boxen" in Reihe. Je ein 20cm TMT mit Horn HT mit je 4 Ohm. Also gesamt 8 Ohm.

Das Budget sollte um die 500€ liegen. Priorität liegt erstmal auf ein zerstörungsfreies Eingangssignal der Lautsprecher.

Mal davon ausgegangen, dass der PC ein sauberes AUX-Signal ausgibt. (Kann ich ja mit dem Oszi ausmessen und wenigstens am PC das Signal limitieren.)

Im Klartext. Der PC gibt ein sauberes Signal aus und wenn man am Verstärker "voll Aufdreht" (ohne Sinn und Verstand) sollte es sich nicht ganz so grausam wie bisher anhören und Zerstörungsfrei sein.

EVENTUELL werden dann die Lautsprecher meine Viecher.
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2016, 01:30
Was du meist ist ein Limiter, hat heute jede Endstufe.
T AMP E400/ E800 TA1050.
OMNITRONIC SMA-600/1000.

Ein Controller wäre sicher auch nicht verkehrt.
Da kann man sich den DS2/4 oder Behringer DCX anschauen.

Eine DSP Endstufe wäre auch eine Lösung, da ist die Auswahl aber sehr gering.
Behringer iNuke NU3000DSP

Ein 2.1 Set könnte man sich auch mal ansehen.
MPA Marlys, The BoxCL112/115, LD Dave 12/15


[Beitrag von scauter2008 am 09. Jan 2016, 01:32 bearbeitet]
Jch1
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jan 2016, 02:29
Vielen Dank!
Die genannten Endstufen mit Limiter haben ja sehr viel Leistung für so einen kleinen Raum und 19" ist für meinen Einbauort auch nicht gerade perfekt.

Die Controller haben schon zu viel Einstellungsmöglichkeiten. Aus diesem Grund gibt es auch kein Mischpult. Das Problem ist eben, dass diese Anlage von absoluten Amateuren betrieben wird.
Und wenn der Controller einen Limiter hat, aber der Verstärker (Kenwood) nicht, dann ist das auch kein Traumpaar.

DSP Endstufe hat auch viele Einstellungen und dank Class D unendlich viel Leistung.

the Box CL 108 / 112 klingt nach einem schönen System. 12" Woofer ist von der Größe her noch vertretbar und dazu die etwas größeren (CL108) Tops sollten auch kein schaden sein oder?
Die 460€ von Thomann wären auch OK. Kabel und Stecker sind kein Problem und Stativ brauche ich nicht, da die Tops irgendwie an die Wand kommen.

Sollte ich die empfohlenen CL106 dazu nehmen?

Sieht für mich so aus als ob CL115 / CL 108 und CL112 / CL106 je ein empfohlenes Set wären.

Wenn jetzt Mr. Holzohr kommt und meint er muss Top- und den Sub-Pegel auf rechtsanschlag drehen (ANNAHME: PC-Signal ist noch sauber, ohne Clipping), weil er denkt lauter=besser und Verzerrungen hört doch eh KEINER, kann damit auf dauer etwas kaputt gehen?
Wie würde sich sowas anhören?




Grüße


[Beitrag von Jch1 am 09. Jan 2016, 02:32 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2016, 03:30

Und wenn der Controller einen Limiter hat, aber der Verstärker (Kenwood) nicht, dann ist das auch kein Traumpaar.

Eben schon.
Der Limiter in der Endstufe Limitiert bei der vollen Leistung.
Mit dem Limiter in dem Controller kann man die Leitung Limitieren wie man möchte.


DSP Endstufe hat auch viele Einstellungen und dank Class D unendlich viel Leistung.

DSP hat einen Limiter integriert....




Wenn jetzt Mr. Holzohr kommt und meint er muss Top- und den Sub-Pegel auf rechtsanschlag drehen (ANNAHME: PC-Signal ist noch sauber, ohne Clipping), weil er denkt lauter=besser und Verzerrungen hört doch eh KEINER, kann damit auf dauer etwas kaputt gehen?
Wie würde sich sowas anhören?

Das muss man einpegeln.(die PC Lautstärke begrenzen)
Der PC darf dann nur bis zu einer bestimmten Lautstärke aufgedreht werden damit der eingestellte Gain im CL nicht überschrittenen wird.
Wen du die Lautstärke am PC begrenzen kannst
Wenn der Pegel vom PC zu stark ist und du den nicht begrenzen kannst, könnte man einen Spannungsteiler in das Kabel einbauen.
Es kann auch sein das der Pegel vom PC zu gering ist, und das CL gar nicht ins Clippen zu bekommen ist.


Sollte ich die empfohlenen CL106 dazu nehmen?

Wen du noch Lautsprecher hast, kann man auch nur den Sub nehmen.
Die Tops oder auch andere Lautsprecher, kann man später ja immer noch nachkaufen.
Jch1
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jan 2016, 14:32
Ok danke!

Gibt es auch einen Mini-Aux-Limiter?
Also klein, billig und Ohne Nennenswerte Einstellungsmöglichkeiten, sodass keiner was verstellen kann. Notfalls schraub ich nen Holzkasten rum, damit man nix verstellen kann.


Am liebsten wäre mir eine Soundkarte für den PC mit PCI anschluss oder USB, welche einen integrierten Limiter hat.


bei der Soundkarten Serie von EMU (1212, 1820 usw.) mit der PatchMix Software dabei, kann man sich einen DSP Comperssor plugin auf den Hauptausgang der Soundkarte legen und so verstellen, dass aus dem Commperssor ein Limiter wird. Das kann man dauerhaft speichern, so das der Limiter im Bedarfsfall immer greifen würde. 


Ist das etwas passendes für meinen Fall?
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