Passives 2.1 System an einer Endstufe betreiben?

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TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Mai 2016, 15:05
Ich würde gerne mein vorhandenes System

um einen kleinen, passiven Subwoofer erweitern. Ich möchte einen Peavey Pro-Sub Mk II Messenger kaufen; hauptsächlich, weil er günstig ist.

Meine Frage ist: kann ich meine Endstufe weiterverwenden, ohne eine zweite dazuzukaufen? Ich würde gerne an einen Ausgangskanal eine Nova hängen und an den anderen den Sub mit der dahinterhängenden zweiten Viso. Ist das möglich, oder macht das die Endstufe nicht mit? Sorgen macht mir einerseits die ungleiche Belastung der Kanäle rechts/links und mehr noch die Leistungsaufnahmen der Lautsprecher, deren Peak-Leistungsaufnahme in Summe auf 2000 Watt kommt.
Vercors
Stammgast
#2 erstellt: 25. Mai 2016, 15:37
ja das geht, allerdings musst du dann eine aktive Frequenzweiche kaufen --> JB Systems XO 2.4 oder LD systems X223 (beide mit günstigem low cut bei 40 hz, nimm nicht die behringer oder die fame bloß weil die billig sind, der low cut ist da nur bei 25 hz, also viel zu tief).

Dann müsstest du von der FW mit jeweils Mono Signalen (macht man bei subs sowieso) in die e800 gehen, dort an den einen Ausgang sub und an den anderen parallel beide Novas.

Würde aber diesen Sub nicht nehmen (die peavey billigeren sind nur bedingt brauchbar).
Unter die Novas passt auch gut ein 18 zoll sub, auch 2 stück. Spar lieber noch bisschen und hol dir einen neuen 18er (EV elx 118, The box tp 118/800 oder Konsorten) oder bau dir für ca 250€ einen Sub aus dem 18/500 Thomann speaker. Pläne gibts dazu wie sand am Meer. Jedoch wird dann die E800 schon wieder sehr knapp

Grüße, Max


[Beitrag von Vercors am 25. Mai 2016, 15:39 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 26. Mai 2016, 06:27
Sub und Top auf einem Kanal "zusammenschalten" macht man nicht mehr.
Dafür braucht es gigantisch großen Spulen in der Frequenzweiche des Subwoofers die unfassbar viel Geld kosten und noch dazu nicht richtig funktionieren.

Man macht es wie von Vercors beschrieben:
Kanal 1: Beide VS10 parallel
Kanal 2: Subwoofer

Dann eine aktive Frequenzweiche kaufen.
Mit HIGH/Top in Kanal 1 der Endstufe gehen,
Mit LOW/Subwoofer in Kanal 2 der Endstufe gehen.

Auch ich würde einen anderen Subwoofer nehmen.
Der 18-500/8-A gilt hier im Forum als sehr gutes Einsteiger-Chassis mit nicht zu verachtenden akustischen Leistungen.
Einfach mal die SuFu nutzen.



Grüße, Malte
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Mai 2016, 07:06
Und mal wieder sehe ich, dass ich keine Ahnung habe...

Danke Max und Malte für die Hinweise. Ich vermute, ich werde mich vielleicht eher mal in der Kaufberatungsecke melden, um zu sehen, wie sich mein System am sinnvollsten erweitern lässt.
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Mai 2016, 08:41
Ich habe mich nochmal durch einige Threads gewühlt.

Angenommen ich kaufe einen aktiven Sub mit (aktiver o. passiver) Frequenzweiche, dann könnte ich

  1. vom Mischpult zum Sub,
  2. vom Sub zur Endstufe,
  3. von der Endstufe zu den Satelliten.

Ist das richtig?

Hätte den Vorteil, dass ich weiter den Stereobetrieb hätte, "nur" einen Sub kaufen muss und insgesamt weniger zu schleppen habe. Ich muss nämlich den ganzen Krempel (alleine) vom vierten Stock nach unten wuchten (natürlich ohne Aufzug) und im schlimmsten Fall nochmal 500m zum Auto :(
Timo1997
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Mai 2016, 08:56
Du solltest dann aber darauf achten, dass der Sub ein High-Out heraus gibt, also ein Signal mit Low-Cut.

Was spricht dagegen, bei der anderen Lösung auch nur einen Sub zu kaufen? (Mehr packt die E800 doch eh nicht )
Bedenke, dass ein Aktivsub i.d.R auch schwerer ist als ein passiver.
Stereo-Wiedergabe finde ich bei Beschallungsanwendungen jetzt nicht soo wichtig, aber da gehen die Meinungen wohl auseinander.

LG Timo
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Mai 2016, 09:14

Mehr packt die E800 doch eh nicht



Mir erscheint die Lösung mit dem aktiven Subwoofer etwas einfacher. Ich brauche keine Frequenzweiche und behalte Stereo. Und ich habe ein Kabel weniger zu verlegen Preislich ist es wahrscheinlich vergleichbar.

Mal schauen, vielleicht sollte ich mal in einen Musikstore fahren um mir die Sub mal anzusehen und vorallem mal anzuheben. Jetzt weiß ich ja zumindest schonmal, was es für Möglichkeiten gibt.

Danke, Timo!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 26. Mai 2016, 11:00
So eine FQW wiegt zwei bis drei Kilo.
Das fällt nicht auf wenn das Rack und das restliche Equipment schon gut 100kg wiegt

Bei "deinem Konzept" hättest du folgende Verkabelung:
vom Mixer --> zwei XLR-Kabel zum Aktiv-Sub
vom Aktiv-Sub --> zwei XLR-Kabel zur E800
von E800 --> zwei SPK-Kabel zu den Tops

Bei einem "konventionellen" Konzept hast du:
vom Mixer --> zwei Kabel zur FQW
von FQW --> zwei XLR-Kabel zur E800
von E800 --> ein (zwei) SPK Kabel zu den Tops + ein SPK-Kabel zum Passiv-Sub

Da braucht man also jedes mal 6 Kabel

Ob du bei einer Party Mono oder Stereo fährst hört eh niemand raus.
Und selbst wenn: 50% der Leute tanzen vor der linken Box, 50% tanzen vor der rechten Box.
Dann bekommen also die links sind nur das linke Signal und die rechts sind nur das rechte Signal?
Ist doch doof. Dann lieber gleich auf Mono summieren und alle hören das gleiche

Außerdem bist du mit einer richtigen FQW wesentlich flexibler als mit der Aktiv-Sub FQW.
Du kannst die Trennfreqs einstellen, von Sub und Top, die Phasen, die Pegel, bei günstigen Controllern sogar noch limiter, Delay und EQ.
Das alles kann ein Sub nicht. Der hat nur ein High-Out und mit Glück nen Regler für die Trennfreq. und den Pegel. Das wars.



Grüße, Reference
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