Zeck 15/3 gebraucht Kaufberatung

Wenn ie CM800 ok sind.... wenn nicht, dann nicht..... denn 400 sind nicht gerade "billig" gelegentlich findet man die teile um die Hälfte..... aber auch teuerer...
Wenn beide Versionen gleich bestückt sind werden sie wohl auch die gleiche Leistung haben.... Wissen tu ich es aber nicht..... mich würde es nicht wundern wenn einfach zwei verschieden "Messmethoden" zum einsatz gekommen sind, 400 klingt ja viel "lauter" als 200 Watt ;-) und ist werbewirksamer...

Ich bin mit meinen 200 Wattigen Ausführungen sehr zufrieden..... auch wenn ich blöderweise mit einer Serie (club) angefangen habe die heute eher selten zu finden ist... Ich suche noch 2 Stk. von den LF18.300 und die Schutzecken dieser / der Club Serie....

LG J

Danke für die Antwort.

Wenn ie CM800 ok sind....

Wie kann ich das feststellen? Einfache Sichtprüfung der Sicken?

Eine Sichtprüfung reicht in der Regel. Meistens sind die Sicken bei den Mitteltönern sichtbar beschädigt. Würde allerdings auch mal kurz Musik darüber spielen und überprüfen, ob beide Lautsprecher gleich klingen.

Hatte das mal bei alten HK Lautsprechern, wo sich ein Top anders angehört hat als das andere Topteil. Im Endeffekt war dann die Frequenzweiche beschädigt.

Die 400 W Version unterscheidet sich von der 200 W Version durch einen gering modifizierten Tieftöner.
Angeblich wurde bei der 400 W Version ein hitzebeständigerer Kleber verwendet, der die höhere Leistung ermöglicht.
In der Praxis ist das ziemlich egal, die Dinger sind auch mit 200 W sehr laut, da sehr auf Wirkungsgrad optimiert.
Wirklich Bass können die Lautsprecher trotz 15" Tieftöner nicht und sind groß und schwer.
Der Klang braucht sicher aber nicht zu verstecken.

Die Sicken der Mitteltöner sollten ebenfalls in Ordnung sein, wenn möglich mal versuchen die Membran von Hand zu bewegen, ich hatte schonmal einen, bei dem die Schwingspule im Luftspalt gekratzt hat. Das hat man aber auch bei etwas gehobener Lautstärke deutlich hören können.

400€ finde ich allerdings trotz gutem Zustand etwas arg hoch.
Ich habe vor ca. 4 Jahren zwei Stück für 300€ gekauft - inklusive nahezu neuwertigem Powermischer (Soundcraft Spirit Powerstation 600), Lautsprecherkabeln und massiven K&M Vierbeinstativen.
Da sollte bei deinem Angebot noch Luft sein.

Ich danke Euch.

Wirklich Bass können die Lautsprecher trotz 15" Tieftöner nicht und sind groß und schwer. Der Klang braucht sicher aber nicht zu verstecken.

Die Dinger sollen jetzt auch nur der Anfang sein. Ich kann die Sachen nur mit und mit kaufen. Als nächstes käme dann eine Thomann TA2400. Mit der Zeit sollen die noch durch Subs ergänzt werden, welche entweder aktiv sind oder durch eine zweite TA2400 befeuert werden sollen.

Guter Klang ist mir wichtig. Der hat höhere Priorität als Schlepperei - solange die Dinger in einen Kombi passen. Und das tun sie ja.

ergänzend sei erwähnt, dass seit einigen jahren nur noch die 400W-proline-reconekits unterwegs sind. die passen auch in die alten körbe und machen einen "proline" draus. klanglich tut sich nichts zwischen den varianten.
ebenfalls erwähnt sei, dass die 400W sehr ernst zu nehmen sind, mal kurz mehr drauf gegeben und das ding ist asche.

ebenfalls erwähnt sei, dass die 400W sehr ernst zu nehmen sind, mal kurz mehr drauf gegeben und das ding ist asche.

Danke für den Hinweis. Wie kann ich das sicherstellen, daß das nicht passiert? Oder mit anderen Worten: Wie oder woran erkenne ich die Grenze der Belastbarkeit?

Daran, dass es tierisch laut wird

Im Ernst, bei Überlast klingen die Lautsprecher irgedwie angestrengt, an ihrer Grenze halt. Wenn du Wert auf guten Klang legst müsstest du den Punkt ganz gut akustisch erkennen.

war bei der Zeck 15/3 nicht der Eminence Kappa Pro 15 oder halt dessen NamensVorgänger verbaut ?!
das würde auf jedenfall den "plötzlichen" Leistungssprung erklären

wenn das stimmt,
könnte man in der hinsicht sogar mit dem Kappalite 3015 die Kiste ohne weiters fullrage-tauglicher machen,
das der Treiber mehr Hub kann,
aber ansonsten arg gleich ist.
nur leichter und teurer

Nein, verbaut ist der EV 15l, zumindest optisch hat der wenig mit dem von dir genannten Eminence Chassis zu tun. In wiefern sich die TSP gleichen kann ich nicht beurteilen.

Immer EV ! die kappas haben in diesen Kisten nichts verloren, egal ob von Zeck, Solton Dynacord.....
ausser irgendwelche XXXXXXXX haben irgendwann mal was getauscht und sagen es nicht dazu (oft auch nur auch einseitig ) ... die EV gab es mit bedruckten Dustcaps und auch ohne, also von vorne nicht unbedingt schnell....erkennbar..... aber von hinten eindeutig.... wenn offene BR Rohre zugänglich sind kann man ja mit der Cam rein und ein schnelles Foto hilft weiter.... meist nicht bei den div.15/3ern, die sind i.d.R. komplett vergittert....
und, gebrauchte evm15l kosten gelegentlich mehr als neue Kappas..... Ich habe letztes jahr mal welche gekauft die am Bild noch die 15l mit Zeck Dustcap hatten, bei angekommen sind Thomann 15-300er..... der Typ hat nicht mehr gelacht nach dem ich mit Ihm fertig war....

BTT
400 sind ein harter tarif, aber wenn sie in Ordnug sind und optisch auch ok (und am besten in der Nähe) ist es "zahlbar", gelegentlich wird mehr verlangt, manchmal findet man ein Paar für 100 wenn der Verkäufer nichts mit solchen Kisten zu tun hat ist er froh wenn sie weggetragen werden.... oder irgendwelche "Anfänger" beschließen dass die geschenkte Proberaum Ausstattung vom Onkel nicht gut ist und sie sich eine Milly oder so holen ;-) Ich selbst habe nie mehr als 400 bezahlt, Sie aber auch nicht günstiger abgegeben....

LG J

oh ja ups sorry in dem Quadrat war EV drin,
in den länglichen gabs dann wohl Emi.

fordgranada23 (Beitrag #2) schrieb:

. Ich bin mit meinen 200 Wattigen Ausführungen sehr zufrieden..... auch wenn ich blöderweise mit einer Serie (club) angefangen habe die heute eher selten zu finden ist... Ich suche noch 2 Stk. von den LF18.300 und die Schutzecken dieser / der Club Serie.... LG J

https://www.ebay-kle...r/591013448-172-8913

Zwecks den Schutzecken würde ich mal bei http://www.sam-audio.de/kontakt/ Peter Körner nachfragen. Hier bist Du direkt an der Quelle der alten Zeck-Boxen.

Genau die....
aber wie immer, es ist zwar bekannt das einer nicht "original" ist.... aber welcher wird nicht gesagt.... ;-) die letzen die ich nicht bekommen habe waren mit € 280 angeschrieben aber auch kein versand.

Kontak zum Sam hatte ich schon, mir fehlen leider bei ein paar Boxen ein paar Ecken.... und nach dem Angebot brauche ich gut €100 nur für die Schutzecken.... das tut irgendwie weh... ich hoffe ja eher mal passende Kisten zum schlachten zu finden... zur Not werde ich die Ecken bestellen, im Sommer sollen die Kisten wieder mal hübsch sein....
LG J

Weil es gerade passt.... Ich hatte Glück und der Zufall hat mir am Wochenende zwei LF18.300 und zwei 15/2 von Zeck für gute €300 zukommen lassen....
bin zufrieden ;-)
LG J

Herzlichen Glückwunsch.

Vielleicht habe ich auch ein wenig Glück kommende Woche.

Die eingangs erwähnte Anzeige in meiner Nähe ist immer noch online.

https://www.ebay-kle...r/596082547-172-1394

Dann ist neben dieser für 400,- noch eine weitere - auch in meiner Nähe - für ursprünglich 380,- geschaltet worden. Der hat die aber mit und mit jetzt auf 345,- gesenkt.

https://www.ebay-kle...g/600615869-172-1144

Ich bin bereit für eines dieser Paare 300,- zu zahlen.

Für das zweite Angebot mit neuen Audax MT würd ich sogar den geforderten Preis zahlen... klar wenn es sich verhandeln lässt.... aber auch die 345 sind gut, die montierten Audax alleine sind schon ~€200....
bei dem ersten (€400) Inserat werden die MT noch zu machen sein....
LG J

Gut. Danke. Dann schreib ich den jetzt schon mal an. Ich kann die Dinger zwar erst nach Karneval holen, aber vielleicht können wir uns jetzt schon einigen.

AndieMusic (Beitrag #17) schrieb:

Dann ist neben dieser für 400,- noch eine weitere - auch in meiner Nähe - für ursprünglich 380,- geschaltet worden. Der hat die aber mit und mit jetzt auf 345,- gesenkt. https://www.ebay-kle...g/600615869-172-1144

In den Boxen ist eine falsche Frequenzweiche drin.
Wäre für mich Grund genug, die nicht zu kaufen.

Oh. Gut, daß es Euch gibt. Danke.

Welche gehört denn da rein? Und was würden originale Frequenzweichen kosten?
Wenn er das im Preis nachlässt und ich sie so wieder in den Originalzustand versetzen könnte, wäre es doch auch in Ordnung.

Warum falsch? anhören und dann entscheiden..... solltest so wie so machen... ich habe leider keine Unterlagen zu den verschiedene versionen der div. 15/3er....
LG J

Ordentliches Probehören ist selbstverständlich. Aber wenn man aufgrund von Unkenntnis in der Praxis keinerlei Vergleich hat, wird es schon was schwieriger. Vermutlich klingt das erstmal alles toll.

Ich kann diese praktische Unkenntnis derzeit nur durch Recherche kompensieren. Ich habe mich in das Thema in den letzten zwei Wochen schon ein wenig eingearbeitet und weiß nun zumindest schon mal so in etwa mit welchen Chassis die bestückt sein sollten.

So habe ich auch irgendwo gelesen, daß die Originalfrequenzweichen der Zecks eher einfach aufgebaut sein sollen und sich direkt hinter dem Anschlußterminal befinden. Bei I-Bäh gibt es derzeit eine für 25,-. Wäre jetzt natürlich interessant zu wissen, ob es bei der Frequenzweiche Unterschiede bezüglich der 200W- und 400W-Version gibt.

Aller Anfang ist schwer. Aber ich beiß´ mich da durch. Und mit Eurer Hilfe werde ich das auch schaffen.

So. Ich hab jetzt die Dinger aus der zweiten Anzeige gekauft - für 310,- mitsamt zwei 10m-SpeakOn-Kabeln und noch ein paar Kleinteile wie Schienen und Ecken. Soweit ich das als Laie beurteilen kann, sind die Dinger in Ordnung. Klingen vernünftig und beide Seiten klingen gleich.

Ich mach jetzt erstmal eine ausgiebige Hörprobe. Danach sehe ich mir die Dinger mal von innen an.

Ich danke Euch für Euren Rat.


Update: Hab die Dinger jetzt ein paar Stunden gehört und die machen mir richtig Spaß. Hach nee, wat ist dat schön.

Was haltet Ihr von der Idee, die Zecks als Tops zu nutzen, befeuert durch eine TA2400.
Als Subs dann vier JM-sub212, welche an einer Proline 3000 hängen.

stell mal lieber was DICKES drunter,
sonst hätts dir auch nen geiles Tops besorgen können,
das zwar nicht tief aber alles andere besser kann.

Hm. Ich dachte zwei 12er sind wie ein 18er. Also wären das ja quasi 4 18er. Oder sehe ich da was falsch?

naja ist halt auch Anwendungsfall, Musikrichtung, Pegel .....
machen kannst das natürlich.
die meisten 18"er Kisten gehen aber tiefer als der JM sub212,
der ist dann für rockiges und schnelles Elktro echt gut,
aber selbst bei vielen Mainstreamsachen wird es schon dünn.

Vorwiegend Psytrance.

bei Trance gibt es viele Künstler die unterschwellig tiefstbassverliebt sind

Was würdest Du denn statt dessen empfehlen?

Ed: Ich muß das alleine schleppen können und in einen alten E-Klasse-Kombi (S210) rein kriegen.

Hallo,

für den Benz jibbet och Anhängerkupplung und Kastenanhänger.
Wozu kaufst du auch erst unnütze Großkübeltop`s wenn eh kein Transportvolumen da ist.
Mit gescheiten Basskisten wäre das auch mit kleinen hochwertigen 8" oder 10" Topteilen schon gegangen.

P@Freak

Naja, mein Plan war der, daß ich mir das Zeugs so in Schritten zu ca. 500,- Euro bis Mitte 2018 mit und mit zusammenkaufe. Die Zecks waren nach eingehender Recherche der Anfang, da sie als Dreiwegesystem ´vom alten Schlag´ einen schönen warmen Klang haben sollen und ich den Eindruck hatte, daß man für das Geld klanglich nichts vergleichbares aktuelles bekommen kann, wenn man dafür die Schlepperei in Kauf nimmt. Das tue ich. Andere gehen in die Muckibude, ich schleppe Kisten.

Derzeit stehen die bei mir im Wohnzimmer und zeigen mir jeden Tag, daß ihr Kauf richtig war. Ich höre die echt gerne. Wenn sich jetzt im weiteren Verlauf des Threads herausstellen sollte, daß sie für den angedachten Zweck als PA-Tops ein Fehlkauf waren, dann sehe ich das als Lehrgeld. Die bleiben dann fest im Wohnzimmer, wo sie mir Spaß machen.

Würde Geld nur eine untergeordnete Rolle spielen und ich hätte die Transportkapazitäten, würde ich für gut 18 Mille die Bell Audio VPS kaufen wollen. Das Ding habe ich vor Jahren mal auf einer Party gehört. So klar, so präzise, so druckvoll, so rein - ach mir fehlen ganz einfach die Worte um dieses geile Hörerlebnis adäquat beschreiben zu können.

Der Klang solcher Kisten ist nicht mal im Ansatz mit modernen Konstruktionen vergleichbar.

Diese Teile können zwei Sachen recht gut: Laut und viel Einstecken (wenn richtig betrieben).



Aber im Fall von Psytrance und einem nach-und-nach Aufbau hätte auch ich mir eher zwei schicke, reinrassige 10" Tops der Semi-Pro Klasse gekauft.
Die Subs hätte ich für den Anfang von einem örtlichen Verleiher gemietet.
Nova Visio VS 10 (298€)
dB Technologies Arena 10 (389€)

Ja, O.K. Und mit welchen Subs würdest Du diese ergänzen?

dB Technologies Arena 10 (389€)

Ich gestatte mir, meinen alten Thread nochmal hervorzukramen, weil sich zwischenzeitlich einiges getan hat.

Ich hab jetzt neben den Zecks zwei Prolines (2700 und 3000), einen DCX und zwei the box pro tp 118/800 Subs.

Zum Wochenende möchte ich mich den Einstellarbeiten widmen. Könnt Ihr mir Tips geben bzw. Erfahrungswerte weitergeben, wie ich die trenne und mit welchem Hochpass die Subs am besten spielen?

Probehören / vergleichen wärs halt gewesen. Jetzt hast du zwar eine Anlage, die dir gefällt, aber keine Gewissheit, dass es nicht noch besser / einfacher / günstiger gegangen wäre. Wäre nix einfacher gewesen, als gschwind 1, 2 10er/12er Tops vom Thomann zu holen, und innerhalb der 30 Tage Rückgabefrist ordentlich zu testen. Ich hol für sowas bevorzugt B-Ware, um den Händler nicht unnötig zu belasten.

Psytrance ist hauptsächlich 50hz Bass und Höhen, dazwischen tut sich nicht viel. Sowas spielt auf kompakten Tops und fetten Subs super. Sowas wie die Zeck, die recht viel Membranfläche in Mids und Lowmids hat, ist dafür Verschwendung.

Aber nun hast sie ja schon. Also zu den Einstellungen:

Ich würd aufgrund der grossen Tops relativ früh trennen. 80-100hz sowas. Du sieht dann eh, wie es klingt, und wie die Tops mit den Subs mitkommen. Je nachdem halt anpassen.
Steilheiten würd ich von 12 bis 24db/Oktave ausprobieren, nicht mehr, nicht weniger.
Pegel solltest du nicht gross anpassen müssen, ich geh davon aus dass Subs und Tops einen ähnlichen Wirkungsgrad haben werden.
Phase passt du an, indem du ein Delay auf einen Weg legst. Bei 100hz bewirken 0,5ms Delay eine Phasendifferenz von 18°. Also wenn du in 0,5ms Schritten durchgehst, solltest du bald auf ein gutes Ergebnis kommen. Kannst auch mal grob in 1ms Schritten durchgehen, und wenn du bei einem Wert bist, der halbwegs passt, kannst du dann noch verfeinern.