ASD1001 Hochtontreiber

also vom wirkungsgrad wirst du keine mitteltöner finden die da hinterherkommenm, das ist aber bei den meisten hochtönern so

Ich halte nix von den Dingern, schau dir den Frequenzschrieb an und du weisst warum.

Warum was gefällt dir am Frequenzschrieb nicht?

Zeig mir was besseres in der Preisklasse und wir können weiterreden..

Gruß Stefan

Die Eminence Treiber sind mitunter die schlechtesten Marken-Treiber am Markt. Kommt einfach kein Hochton raus.

Ja ok. Und was wäre die alternative?

Gruß Stefan

Wenn der Hochtontreiber angeblich so schlecht ist, warum kann mir dann niemand einen Besseren nennen?

Gruß Stefan

Fostex FH 300, 0.75" ab 3.5...4Khz

der Eminence kommt mit passendem hornaufsatz auf c.a 45-60 Euro

Das ist die Preisliga dieses schönen Gusshorn's (u.a. verwendet in Jobsti's LBB 1121) . Für den Preis einer der Spitzenreiter in diesem Preissegment . läuft ab 2-2,5 kHz also perfekt um nen 10"er oder 12"er drunterzupacken ...

Grüße - Yavem

Danke erstmal für die Vorschläge. Ich habe in meiner Box einen 15" von Eminence. Dazu will ich jetzt natürlich einen passenden Hochton. Mir ist es wichtig, dass er auch die hohen Frequenzen (10-20KHz) gut rüberbringt.

Ich weiß nicht was ihr gegen den Eminence-Treiber habt, aber ich finde, dass dieser kaum einen Schalldruckfall in den höheren Frequenzen hat. Er liefert ein fast lineares Frequenzspektrum. Hornaufsatz habe ich im übrigen schon.

Gibt es sonst noch irgendwelche Argumente die gegen den Eminence sprechen, bzw. gibt es eventuell einen besseren Hochtontreiber, der sich in dem Preissegment befindet? Mir ist es wie gesagt wichtig, dass er auf meinen bereits vorhandenen Hornaufsatz passt, da diese Aussparung bereits in meiner Box vorhanden ist!

Viele Grüße Stefan

Kaum Schalldruckabfall??? Das Ding spielt -3dB bei 8-9Khz ... .: Für einen 1"er ist das mehr als schwach... Vergleichbare treiber in der preisklasse kommen gut 6 Khz höher...

Ok kannst du mir da mal ein paar aufzählen? Ca.30 Euro pro Hochtöner.

Vielen Dank!

Gruß Stefan

für einen 15"er brauchst du einen 1,4"er oder einen zusätzlichen Mittenweg . Schlag es dir einfach aus dem Kopf den 15"er bis 2 oder gar 3 kHz (je nachdem was der Treiber denn so kann) hochspielen zu lassen (Abstrahlverhalten wird mieserabel, 15"er gibtt hohe Mitten sehr unangenehm wieder) . bei günstigen Partyboxen kann man sowas machen, aber wenn man schon die Möglichkeit hat es ordentlich zu machen sollte man das auch tun .

Entweder du kaufst dir einen 1,4"er im HT den du bei max. 1,5 kHz (besser wenn tiefer) trennen kannst oder du kaufst dir einen Pa Mitteltöner (die Alpha-Serie von Eminence kann da ruhig in Betracht gezogen werden) + einen Hochtöner, der ab 5-6 kHz gut und weit rauf spielt . Ringstrahler z.B. spielen sehr gut hoch und auch bei gehobenem Pegel klirrarm, haben aber ein nicht so gutes Abstrahlverhalten was letzteres unter Winkel wieder in gewisser Weise aufhebt . Ein günstiger 0,75"er (P.Audio hat da ganz akzeptable) am Horn geht auch, muss allerdings wie gesagt gut hochspielen können, was in der Preislage schwierig zu finden ist .

15" und 1" horn

kannse vergessen

ein 15" im top kann man sowieso vergessen das hört sich einfach nicht an
(es gibt ausnahmen die aber teuer sind)


bau dir ein 12" , 1" top mit vernünftigen treibern


oder eine berechnete 3 wege Box

12" subchassie , 8" mitten , 1" horn

bau dir ein 12" , 1" top mit vernünftigen treibern oder eine berechnete 3 wege Box 12" subchassie , 8" mitten , 1" horn

Erstes ist völlig richtig, das wäre auch das was ich am Ehesten machen würde .

Allerdings eine 12/3er-Box zu bauen ist in dieser Preisklasse annähernd Nonsens (es sei denn man nimmt einen für lf gebauten 12"er, die sind aber teuer) . Ein 15"er kann da schon drunter . als reines Basschassis muss man einen starken Mitteltöner drübersetzen, der schalldrucktechnisch ab 300 Hz mithalten kann . Aber ein 15"er der bis c.a 800 Hz oder 1kHz hochspielen kann fällt basstechnisch (wegen bescheidenem xmax) in dieser Preisklasse eher nichtlohnend aus . Von daher gibt es auch so wenig fertige 15/3er im LB-segment ...

Was hast du eigentlich für einen 15"er ? Delta, Kappa, oder doch einen teureren ?

Grüße - Yavem

hast du das wissen und die möglichkeit eine passende Weiche zu entwickeln?

der hochtöner den du da drüber packen willst muss tief trennbar sein. also großes Horn und am besten noch nen diggen treiber.


aber wenn keine passende weiche entwickelt werden kann ist dasl alles fürn allerwertesten...

falls es der Kappa 15 ist (ohne lf) http://www.sound-klinik.de/free/conrad.pdf

ansonsten kriegste nur das wofür du bezahlst!

Also zu den 15" Eminence: Ich weiß nicht genau, was für welche es sind. Es sind auf jeden Fall keine Delta und auch keine Kappa. Es müssen teuerere gewesen sein. Der Neupreis lag, nach Angaben des Verkäufers, bei 600DM/Stück. Sie haben einen riesen Magnet im Vergleich zu den anderen Eminence, sind daher auch sehr schwer. Leistung sind glaub ich 300RMS pro Chassis. Auf jeden Fall sind sie schon etwas älter, ich habe ncoh 80Euro/Stück dafür gezahlt.

Mit Weichen hab ich eigentlich keine große Ahnung. Ich habe mir 2 Universalweichen mit einer Trennfrequenz von 2KHz gekauft, die ich in das Gehäuse eingebaut habe. Also der Bass ist klanglich sehr zufriedenstellend und geht meiner Meinung nach auch relativ weit hoch. Das Problem liegt jetzt eben am fehlenden Hochton!

Viele Grüße Stefan

verticker die eminence bei ebay und bau dir ein bewährtes konzept zusammen.

es hat kein sinn noch mehr geld in ein nicht richtig durchdachtes projekt zu stecken.

Warum kann ich mir nicht einfach zu den Bass, die ich bereits habe, jeweils ein Mitteltonhorn und ein Hochtontreiber dazukaufen?

1 mal BEYMA CP-140
1 mal BEYMA CP-16

Die Füllen dann den Frequenzbereich von 500-20.000Hz.

Die Gehäuse und die Eminence bleiben!!!

Gruß Stefan

Ich glaub du bist echt lernresistent.

Die Begrünunden findest du weiter oben.

2kHz ist für nen 15Zoller im PA-Bereich nicht selten - im Mitteltonbereich bündelt es halt ein wenig - stört aber bei ner Partybeschallung fast überhaupt nicht!
Tiefer trennen kann man dann immernoch - unter 800Hz würd ich aber nicht gehen.

Was haltet ihr von den Treibern?

Gruß Stefan

Den kleinen Treiber kannste doch nich mit 800Hz quälen?? Die werden allerhöchstens in 3 Wege Kisten eingesetzt, wo die ab 4-5 Khz spielen können. Tiefer kommt der garnicht.

Ja, der kleine CP16 wird auch nochmal extra getrennt

Empfohlene Trennfrequenz beim CP16 ist 6KHz.

Der Mitteltontreiber CP140 geht runter bis 500Hz.

Gruß Stefan

nochmal: Eine Weiche ist nciht nur für die Trenfrequenz da! wenn du keine Weiche stricken kannst ist dieses Projekt von anfang an zum scheitern verurteilt! eine fertig lösung funktioniert nicht. was glaubst du warum die etwas erfahrerenen User das hier immer sagen?

es geht hier nicht darum irgendwas von dir schlecht zu machen, es geht hier darum dir zu helfen. und genau das mache ich!

Eine Weiche ist nciht nur für die Trenfrequenz da!

Genau das ist das Problem ... was ist mit der Phase, Anpassen der verschiedenen Empfindlichkeiten der Treiber u.s.w. ? Wenn es so leicht wäre eine 2- oder gar 3-wege Box ("besonders" schwierig zu entwickeln) hätten die großen/guten Firmen sicherlich nicht so viel Erfolg und wenig Konkurrenz ...

Mal was anderes (wenn du das umbedingt selbst in die Hand nehmen willst ...) : schonmal an aktive Trennung, Pegelanpassung gedacht ? Neben der höheren Flankensteilheit beim Trennen der Treiber voneinander bringt es auch andere Vorteile mit sich ... Nachteil ist, dass 2-3 Verstärker (einer für Basschassis, einer für Mitteltöner falls vorhanden, einer für Hochtöner) benötigt werden . Aber wenn du schon sp "tolle" TMT's hast lohnt es sich vielleicht für dich ?

Von passiver Trennung rate ich dir dringend ab ! Das muss erst entwickelt werden ...

Grüße - Yavem

Ok, das wäre natürlich eine andere Idee! Momentan besitze ich nur eine Endstufe (T.Amp 1050). Bräuchte dann noch eine Aktivweiche und eine kleine Endstufe für den Mittel- und Hochtontreiber. Muss ich mir mal überlegen.

Aber ich denke ausprobieren kann ich es auch erst mal so. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der Klang so schlecht sein wird, zumal die Treiber ja ein recht lineares Frequenzschrieb haben.

Gruß Stefan

Digital controler!

Aber ich denke ausprobieren kann ich es auch erst mal so. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der Klang so schlecht sein wird, zumal die Treiber ja ein recht lineares Frequenzschrieb haben.

tut mir leid wenn ich das so sage, aber du hast nichts verstanden ... Probier's aus, es wird wahrscheinlich klingen, aber ganz sicher nicht optimal, linear, ausgewogen - du holst def. nicht das Maximum aus deinen Treibern . Wenn du einen Fehler machst sind sie im schlimmsten Fall kaputt .

Wenn du etwas derartiges machen möchtest hilft nur einarbeiten oder mal ein Buch lesen . Schließlich ist das Bauen/Entwickeln einer Box nicht umsonst viel Physik und auch ein Berufsweg den man einschlagen kann ... Was du vorhast ist in etwa mit der Situation, dass ein Laie sein Auto komplett und von Grundauf reparieren/tunen will vergleichbar . Denk' mal drüber nach .

Grüße - Yavem