Optimierung meiner Anlage

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nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Jun 2008, 14:07

Hey zusammen also es geht um folgendes.....

Ich möchte gerne den besten klang aus meinen Boxen raus holen Ich besitze 2 Boxen, 1 Verstärker und ein MIschpult sowie einen Laptop....
kann mir jemand sagen was ich für Kabel nehmen soll und wie ich das ganze am besten Anschliesse damit ich nen super Klang habe auch bei seeeeeehr hoher Lautstärke
oder muss ich sogar einen aderen verstärker kaufen ich möchte die Boxen und das Mischpult gerne behalten...bitte um Hilfe...Es folgen die Technischen Daten und Fotos

Technische Daten Boxen:

Belastbarkeit normal: >300 W RMS

Belastbarkeit Programm: >600 W

Basslautsprecher: >12"

Lautsprecher: >1 Piezo, 1 Horn

Anschlüsse: >2 Speaker-Buchsen

Max. Schalldruck: >96 dB (1 m)

Impedanz: >8 Ohm

Frequenzbereich: >30 - 18000 Hz

Maße (H x B x T) >520 x 360 x 310 mm

Gewicht: >13 Kg

Technische Daten Verstärker:

RMS Leistung: >2 x 120 W

Gewicht: >3,5 Kg

Maße: >480x90x240

Betrieb: >AC 230 V ~ 50 Hz

Signal/Rausch-Verhältniss (S/N): >85 dB

Impedanz: >8 Ω

Cynch-Eingang

2 x Schraubterminal-Ausgang

Geringe Einbautiefe mit 19"/2HE

Technische Daten/Funktionen Mischpult:
- PreAMP mit eingebautem Entzerrer
- 9 Kanäle (3x MIC, 2x Phono, 2x Tape/CD, 2x AUX/Video), ausserdem 4x Remote (start, CH4-CH7)
- Eingänge: 4x Record, 2x Master Output
- plus Master Kanal
- sensibler Equalizer mit 10 (!) Frequenzstufen auf +/- 12dB, im Einzelnen 31 hz, 62 hz, 125 hz, 250 hz, 500 hz, 1 khz, 2 khz, 4 khz, 8 khz, 16 khz
- bypass Schalter
- stereo/mono Schalter
- Balance Drehregler
- Kopfhöreranschluss mit Volume Drehregler, natürlich MIT Vorhörfunktion
- Gain für jeden Kanal einzeln regelbar
- LED Anzeige für Linken/Rechten Kanal -31 bis +6
- Stromkabel
- GND Erdung für Turntables

Boxen:

Verstärker:

http://www.xxlaudio.de/images/produkte/2697-863-160.jpg

Mischpult:

Hüb'
Moderator

#2 erstellt: 08. Jun 2008, 14:14

Hi!

Wenn Du den Klang Deiner Anlage wirklich optimieren willst, dann solltest Du Die Lautsprecher dem Entsorgungsunternehmen Deines Vertrauens überantworten - einen Verkauf halte ich für moralisch bedenklich...

Im Ernst: die LS taugen gar nix. Wenn Du Dich verbessern willst, solltest Du zunächst dort ansetzen.

Geht es Dir um Partybeschallung oder um qualitativ hochwertige Musikwiedergabe? Gerade für den letzteren Fall möchte ich meine Aussage doppelt unterstreichen.

Grüße

Frank

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 08. Jun 2008, 14:19

Ich bin grade dabei mich aufzubauen das is das erste was ich mir Bis jetzt leisten konnte also das ich damit nicht immer weiter mache is mir klar nur kann man das mit ein paar guten kabeln vllt etwas verbesser fürs erste ich meine damit ich für kleinere Partys auflegen kann die einnahmen meiner Aufträge nehme ich für neue Soundsysteme aber fürs erste habe ich nur das....

Hüb'
Moderator

#4 erstellt: 08. Jun 2008, 14:24

Nein, ein sinnvolles Tuning ist nicht möglich, sorry.

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 08. Jun 2008, 14:26

Liegt das alles nur an den Boxen oder kann man den eventuell auch den Verstärker austauschen???

Hüb'
Moderator

#6 erstellt: 08. Jun 2008, 14:26

nike_macho schrieb:

Liegt das alles nur an den Boxen oder kann man den eventuell auch den Verstärker austauschen???

Man kann auch den Verstärker austauschen. Klanglich maßgeblich sind die LS.

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 08. Jun 2008, 14:32

Das sind die Kabel die ich im mom habe

Lautsprecher Kabel:

• 2x1,00mm²
• Aufbau: 2x28x0,21mm
• O.F.C
• flammenwidrig
• PVC
• Länge: 10m Ring
• Farbe: transparent

ich weiss der totale schrott welche sind denn echt gut??

Und hast du vllt einen Tip für mich wie ich an Gute denoch asber günstiege Boxen komme da ich nur ne Ausbildung mache und mein Buget sehr begrenzt ist....

Aber muss am Freitag wieder auflegen nur will halt für da noch den ,,Schrott" nehmen...

Hüb'
Moderator

#8 erstellt: 08. Jun 2008, 14:35

Bei der von Dir genannten Länge sind die Kabel vollkommen ausreichend. Spare eventuelle Ausgaben an dieser Stelle lieber für neue LS.

Wie viel kannst Du denn maximal ausgeben? Es geht um Partybeschallung?
Wäre Selbstbau eine Alternative?

Grüße

Frank

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 08. Jun 2008, 14:37

Ich habe im Monat etwa 150€ für mich

Was meinst du mit selbstbau sry ich kenn mich damit nämlöich nicht so gut aus^^

Hüb'
Moderator

#10 erstellt: 08. Jun 2008, 14:47

Bei Deinem überschaubaren Budget würde ich zum Selbstbau eines LS nach Bauanleitung raten, da Du damit die bestmögliche Qualität für Dein Geld erreichen kannst. Ist auch keine Hexerei und Hilfe würdest Du mit Sicherheit hier im Forum bekommen.

Wäre übrigens hilfreich, wenn Du meine obigen Fragen kurz beantworten könntest. Danke.

Grüße

Frank

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 08. Jun 2008, 14:50

Wegen der Partybeschallung???

Hüb'
Moderator

#12 erstellt: 08. Jun 2008, 14:52

Hüb' schrieb:

Wie viel kannst Du denn maximal ausgeben? Es geht um Partybeschallung?
Wäre Selbstbau eine Alternative?

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 08. Jun 2008, 14:54

JA kann max 150€ ausgeben im monat ja für Partybeschallung und ich weiss nicht was selbstbau ist^^

Hüb'
Moderator

#14 erstellt: 08. Jun 2008, 15:00

nike_macho schrieb:

JA kann max 150€ ausgeben im monat ja für Partybeschallung und ich weiss nicht was selbstbau ist^^

Himmel, ist das so schwer?
Wie lange wärst Du denn bereit, diese 150,- zu sparen (wie viele Monate?; rechnen kann ich das dann notfalls auch allein), um Dir etwas Anständiges zu kaufen?

Selbstbau = Kiste nach vorgegebener Anleitung zusammenleimen, vorher Löcher aussägen und definierte Chassis einbauen; Frequenzweiche zusammenlöten. That's it.

Grüße

Frank

[Beitrag von Hüb' am 08. Jun 2008, 15:02 bearbeitet]

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 08. Jun 2008, 15:08

hmm joa so 4 monate ....
Ich will auch nicht Tausende von € ausgeben weil ich möchte ja kein Studio aufbauen lol^^
ne mit dem selbstbau ka ob ich das hinbekomme kann man sich da irgendwo anleitungen holen weil ich das wie gesagt noch nie gemacht habe

Hüb'
Moderator

#16 erstellt: 08. Jun 2008, 15:22

Ok, also 600,- €...

http://www.lautsprechershop.de/pa/d2544_606.htm

Plus ca. 50,- € für's Holz. Macht knapp 700,-. Gehäusebauplan ist im Link enthalten. Zuschnitte in der angegebenen Größe gibt es im Baumarkt. Beim Löten der Frequenzweiche hilft man Dir hier im Forum (ggf. im DIY-Unterforum noch mal nachfragen).

Grüße

Frank

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 08. Jun 2008, 15:28

Cool danke nur kann man nicht günstig fertiege boxen kaufen ich meine so Disco boxen mit guter Leistung weil ich sehr mobil sein muss ...

schubidubap
Inventar

#18 erstellt: 08. Jun 2008, 15:39

oh mein Gott...

mein erster Tip für dich: ne ordentliche USB soundkarte mit Line ausgang (nicht kopfhörer ausgang!!!)

und danach gleich alles in die Bucht schmeissen und geld sammeln

wenn du so bei 2000€ bist kannste wiederkommen.

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 08. Jun 2008, 15:44

ja ich will ja nicht den ganze disco unterhalten es soll halt nicht kratzen und laut genug sein um z.B ein schützenheim zu unterhalten

schubidubap
Inventar

#20 erstellt: 08. Jun 2008, 15:47

2000€ ist ncihts an Geld für eine PA!

selbst bei 10000€ bewegt man sich noch immer im Low Budget bereich!

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 08. Jun 2008, 15:49

hmmm also kann ich das voll vergessen jetzt????

Kann ich es nicht mit den Boxen machen dafür aber vllt den Verstärker wechselln und bessere Kabel dran damit ich wenigsten einen anhörbaren klang erzeugen kann bei etwas höherer Lautstärke...

Jobsti
Inventar

#22 erstellt: 08. Jun 2008, 15:55

Ich würde empfehlen diese Kiste zu bauen:

http://www.fullrange.net.tf/

Die Kiste vom Strassacker ist net wirklich so prickelnd (Wie man unter anderem schon an den geglätteten Winkelmessungen erkennen kann) und sollte auch etwas zu teuer sein.

Die Thorgy 123 (Aus dem Oberen Link) sollte perfekt passen, kann gut Bass, hat 3 Wege und kann wunderbar Fullrange eingesetzt werden, dennoch günstig.
Zudem einfach aufzubauen!

Macht 122€ für die Lautsprecher und ggf. 40€ pro Weiche,
Gehäuse rechnen wir so (mdf soll ok sein) 50€.
Rumdiedum 430,-EUR für zwei fertige FullrangeBoxen,
welche auf nem Level von sagen wir mal circa 400-500 EUR teuren Fertigboxen spielt.

Wenn du wieder bissel Geld eingespielt hast, kaufst du dir ne gescheite Endstufe, so im 300,-EUR Bereich.

PS:
Sicherlich baut dir auch wer aus dem Forum gegen ein kleines Entgeld die Boxen fertig auf, oder eben nur die Geäuse/Weiche.

MFG

[Beitrag von Jobsti am 08. Jun 2008, 15:57 bearbeitet]

Sirit
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 08. Jun 2008, 15:56

NEIN.....

Da haben die Kabel erst ma überhaupt nichts mit am Hut (vllt steuern 0,01% zum Klang bei)

Der Verstärker ändert auch nichts daran das in der Box billige Komponenten verbaut sind und die schei*** klingen.

Kauf dir gescheite LS und dann reden wir weiter. Und dann bleibt immer noch die Frage wie viele Leute du beschallen willst.

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 08. Jun 2008, 15:59

cool das hört sich doch mal machbar an^^
also werde ich mich mal bemühen ...
vielen dank füür die info.....

habe dann ma noch ne frage habe gestern wieder aufgelegt mit dem system was oben angegeben ist das hat sich laut grauhenvoll angehört und da habe ich mal den verstärker gewechselt und siehe das das hat sich um klassen besser angehört auch mir sehr hoher lautstärke ausserdem hat ein kolege dickere boxenkasbel angebracht...also liegt das nichjt wirklich daran das die boxen so ein schrott sind sonderen was rundherum noch angeschlossen ist oder???

Sirit
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 08. Jun 2008, 16:01

Das es sich laut mit deiner Endstufe so bescheiden anhört wird daran liegen, das es eine billige endstufe ist, die recht früh ins Clipping fährt....

Jobsti
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2008, 16:01

Habe auchmal für die Kiste nen Gehäuse gezeichnet, weil ich so nett bin

http://www.jobst-audio.de/Nachbauten/thorgy.123.by.LA.jpg

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 08. Jun 2008, 16:03

Das heisst also könnte ich mit ner guten endstufe und guten Kabeln auch was anfangen mit MEINEN Boxen die ich bereits habe??

Sirit
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 08. Jun 2008, 16:14

Die Kabel sind Kagg egal... Hauptsache das ist Kupferlitze.

Und Endstufe kommt drauf an...aber ich glaube eher haust du dir die ollen Boxen kaputt...kauf dir neue LS das ist schon mal ein riesen großer Fortschritt.

*xD*
Inventar

#29 erstellt: 08. Jun 2008, 18:14

Hi

also die Boxen sind alles andere als prickelnd, das ist normal, dass die schlechter klingen wenns laut wird.

Mit deinem bisherigen Verstärker fährst du sicher die Boxen ins Clipping, wie schon gesagt. Muss ein stärkerer dran.

An deinem System lässt sich leider wirklich nichts verbessern, da hilft nur Neuanfang (das MIschpult kann dableiben

).

Also entweder du setzt auf teurer und eweiterbar oder bleibst bei kleinen Sachen und nimmst die Fullrange-Box.

Kabel tragen recht wenig zum Klang bei, allenfalls niedriger Dämpfungsfaktor kann auffallen.
Man wird sowieso nicht viel anderes als Kuper kriegen, Aluminium ist recht selten.

Hüb'
Moderator

#30 erstellt: 08. Jun 2008, 18:42

Kabel mit Aluminium als Leiter?
Auf solch einen Unfug sind (bisher!) noch nicht einmal die vertrottelsten High-End-Hifi-Hertsteller gekommen.

schubidubap
Inventar

#31 erstellt: 08. Jun 2008, 18:46

ich habe noilich nem Kumpel Kabel mit Silber verbaut

Steffen1989
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 08. Jun 2008, 18:50

Kabel tragen recht wenig zum Klang

zitat " halbwegs konfektionierte kabel klingen nur wenn sie auf den boden fallen"

durch denk das mal ...

sie wandeln höchstens die leistungs in wärme um mitn klang hats wenig zu tun

Jadefalke_3107
Stammgast

#33 erstellt: 08. Jun 2008, 20:44

Wenn er nach dem 3. Beitrag immer noch nicht glaub das die Boxen schuld am Klang sind dann wird er es nach dem 20. auch nicht.

Lukas-jf-2928
Inventar

#34 erstellt: 08. Jun 2008, 21:04

Wenn er euch/uns nicht glauben will, dann lass ihn doch super hyper Klangverbesserungskabel kaufen

Sollte mal erfunden werden

Gelscht
Gelöscht

#35 erstellt: 08. Jun 2008, 21:31

tu es, kannst richtig Geld mit verdienen.

Jobsti
Inventar

#36 erstellt: 08. Jun 2008, 22:19

Hüb' schrieb:

Kabel mit Aluminium als Leiter?
Auf solch einen Unfug sind (bisher!) noch nicht einmal die vertrottelsten High-End-Hifi-Hertsteller gekommen. :D

Gibts doch einige, ist günstiger als Kupfer oder?
Jedenfalls von den Eigenschaften her net so schön, nur vielleicht leichter, aber wayne

Also nochmal:
Wenn es nicht klingt, dann sind es definitiv deine Boxen!
Egal was du bei dir austauscht, aus deinen Kisten kommt eben nur Klirr ohne Ende.
Aber wenn du neue Boxen hast, definitiv auch den Amp austauschen.
Warum?
Weil Billigamp, der kommt ruckzuck ins CLipp, somit kansnte dir mit 10W schon deine 10=W Hochtöner zerschreddern (Rechtecksignal), zudem leistet deine Endstufe ziemlich mal garnix. Besonders Bass kann die untenrum absolut nicht liefern, deswegen definitiv Neue kaufen, wenn du die Thorgy 123 FullrangeKisten bauen magst.

(Neuer Amp für deine derzeitigen Boxen lohnt nicht, bringt auch net viel... Deine HTs sind Piezos, die juckt das Rechtecksignal recht wenig und Basstechnisch kommt aus deinen Kisten eh nix, da hilft auch kein neuer Amp, von daher...)

Kurzum: Thorgy 123 bauen, danach gleich neue Endstufe kaufen.

MfG

Steffen1989
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 09. Jun 2008, 13:28

http://www.klang-seite.de/deutsch/kabel.htm

nike_macho
Schaut ab und zu mal vorbei

#38 erstellt: 09. Jun 2008, 15:05

Hey zusammen also als erstes bedanke ich mich mal für die ganze Hilfe ...

es liegt nicvht daran das ich nicht vertstehe das es an den boxen liegtr das weiss ich ja ich wollte lediglich wissen ob es eine möglichkeit gibt den klang ein wenig zu verbessern das ich bis ich mir neue boxen hole erst ma mit denen weiter machen in so nem schützenheim etc reichen die ERSTMAL trotzdem bin ich mir bewusst das neue her müssen habe jetzt mal nen deutlich stärkeren Verstärker genommen und der Klang is um Klassen besser!!!!
Aber trotzdem vielen Dank für die ganzen Beiträge

MFG
Kevin

Sirit
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 09. Jun 2008, 15:12

Kauf dir aber bitte ne richtige Endstufe und nicht son Spielzeug ausm Ebay.

Jobsti
Inventar

#40 erstellt: 09. Jun 2008, 15:23

Bitte bitte kauf dir ein Buch...
Zeichensetzung, Kommaregeln etc.
Wer bitte soll deinen Text SO lesen und verstehen? Das ist Augenkrebs erregend!
Tippfehler tolleriert man, aber sowas? NoGo.

Es gibt einige User, welche bei solchen Postings das Thema ganz schnell wieder schließen und dir keine Antwort geben, obwohl sie ggf. recht hilfreich gewesen wäre.

MfG