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Pa Selbstbau

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Autor
Beitrag
EMI-S
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Aug 2008, 23:00
Hi Leute,
ich möchte mir mit einem Kumpel 2 Pa Tops bauen. Leider wissen wir aber nicht, wie wir die Anschlüsse verkabeln müssen damit das egal ist welcher der ein- und welcher der Ausgang ist. Eine Frequenzweiche muss auch da rein. Oder? Ich habe echt nicht viel Ahnung von Pa Equipment und mein Kollege ebenfalls nicht.

Danke im vorraus.

MfG
EMI-S
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2008, 04:51
da ihr euch beide nicht auskennt habt ihr euch doch bestimmt einen bausatz gekauft, oder?
EMI-S
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Aug 2008, 10:32
Hi,
nein wir haben uns noch garnichts gekauft. Wir haben noch garnicht angefangen.

MfG
EMI-S
dj_kebbi
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2008, 11:05
budget

verwendungszweck


personen zu beschallen





party pa
EMI-S
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Aug 2008, 13:34
Also was wir ausgeben wollen steht noch nicht fest. Der Verwendungszweck ist für kleinere auftritte wie z.B Hochzeiten, kleine Konzerte bis zu 100 Personen.

MfG
EMI-S
schubidubap
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2008, 18:35
konzerte wie livemusik oder mit CDs auflegen?
EMI-S
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Aug 2008, 23:09
Sorry habe ich vergessen zu erwähnen. Die Boxen sollen natürlich für Livemusik im Balkan und Oriental Berich sein.

MfG
EMI-S
schubidubap
Inventar
#8 erstellt: 29. Aug 2008, 05:20
EMI-S
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Aug 2008, 08:21
Hi Subs habe ich ja schon und den Amp dafür auch. Monitore habe ich auch und ein Amp dazu auch. Ich brauche jetzt nur noch 2 Tops bzw den "Anschlussplan" dafür. Der Rest wird ja wohl nicht so schwer sein. Oder?

MfG
Emi-S
dj_kebbi
Inventar
#10 erstellt: 29. Aug 2008, 08:26
Was sind denn für Subs drunter ?

bzw Amping
schlüter1250
Inventar
#11 erstellt: 29. Aug 2008, 10:27

schubidubap schrieb:
2x dieses top

2x dieser sub

2x für monitoring

2x dieser amp (monitoring und Subs)

1x dieser amp für die Tops

dieser digi controler


+Kabel + stative ;)


wieso sollen die leute "schlechtere" lautsprecher bekommen als die djs, dafür sind doch die mt1514 mehr als überflüssig und dann noch 2 davon

e: ups hab das wort konzerte übersehen


[Beitrag von schlüter1250 am 29. Aug 2008, 10:28 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#12 erstellt: 29. Aug 2008, 10:44

schlüter1250 schrieb:
wieso sollen die leute "schlechtere" lautsprecher bekommen als die djs, dafür sind doch die mt1514 mehr als überflüssig und dann noch 2 davon

e: ups hab das wort konzerte übersehen :prost


ansonsten wäre es das Veranstalterprinzip "DJs beruhigen" ;-)
Walter_Moers
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Aug 2008, 11:06
gut sind auch Mystery PA - such einfach danach.

Für 100 Leute könnte es knapp werden, aber klanglich eine feine Lösung. Und Udo (der Entwickler) ist seeehr kontaktfreudig
schubidubap
Inventar
#14 erstellt: 29. Aug 2008, 12:32
ne das ist spielzeug! und die Messungen dazu sind auch schon... naja...

ich zähle die Mysteries eher in richtung hifi...



bei Live muss eigentlich schon was richtiges her!


aber erstmal schauen was der Threadstarter schon hat.
DaCHRlS
Stammgast
#15 erstellt: 29. Aug 2008, 13:07
Dein mt-1514 Vorschlag war schon gar nicht schlecht, aber dann als Tops, statt als Monitore...denke die sind als Quasi-MuFu schon ganz praktisch, gerade wenn unterschiedliche Sachen, mit wechselnden Equip Kombis auf unterschiedlich großen Locations / VA gespielt wird...

Echte Alternative wäre höchstens noch einmal ne ganze Schüppe drauf für was dickes Amtliches...aber ob das dann schon notwendig ist richtig tief in die Tasche zu greifen? Denke nicht bei der maximalen Größe von 100pax...

Grüße
Chris
dj_kebbi
Inventar
#16 erstellt: 29. Aug 2008, 13:13
Bei Max. 100Pax muss man nicht in die allertiefste tasche greifen !


2 MT1514 als Tops

2 MBH118 als Subs


2 LBT1121 als Monitoring reicht auch aus!
DaCHRlS
Stammgast
#17 erstellt: 29. Aug 2008, 13:17

dj_kebbi schrieb:
Bei Max. 100Pax muss man nicht in die allertiefste tasche greifen !


2 MT1514 als Tops

2 MBH118 als Subs


2 LBT1121 als Monitoring reicht auch aus!



"Würde" ausreichen, denn leider sind Subs, Monitore und Amping dafür ja schon vorhanden ;-)

Aber die Kombination wäre eigentlich schon genau das was sie bräuchten, sehe ich genau so!
EMI-S
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Aug 2008, 13:27
Also wir haben 2 DAP AUDIO PRO X-18B Subwoofer
die mit einer DAP-Audio Palladium P-2000 betrieben
werden und 2 DAP AUDIO X-12M Monitore die mit einer
DAP-Audio Palladium P-1600 betrieben werden. Zur Zeit verwenden wir die Monitore als Tops. Wir hatten 2 DAP AUDIO PRO X-12T als Topteile die ebenfalls mit einer P-1600 betrieben wurden. Leider wurden die uns geklaut, aber wenigstens haben wir noch das andere Equipment.

Ist zwar nicht das beste, aber für unseren
Bedarf hat es gereicht.

Also hat jemand eine Idee wie ich jetzt den Asnschluss verkabeln muss oder nicht?

MfG
EMI-S
EMI-S
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Aug 2008, 13:30

dj_kebbi schrieb:
Bei Max. 100Pax muss man nicht in die allertiefste tasche greifen !


2 MT1514 als Tops

2 MBH118 als Subs


2 LBT1121 als Monitoring reicht auch aus!



Wo kann man die denn finden?
Was kosten die Boxen insgesammt?

MfG
EMI-S


[Beitrag von EMI-S am 29. Aug 2008, 13:31 bearbeitet]
Monodome
Stammgast
#20 erstellt: 29. Aug 2008, 13:36
DaCHRlS
Stammgast
#21 erstellt: 29. Aug 2008, 13:45
Wie habt ihr das denn derzeit angeschlossen? Oder einfacher, habt ihr da nen Controller / Managementsystem zwischen hängen?

Wenn ihr mit dem System soweit zufrieden seid, dann würde ich erstmal nur die 1514 in der Kombination ausprobieren und versuchen die möglichst gut zusammen spielen zu lassen...nachsetzen durch Tausch der Subs oder was auch immer könnt ihr dann ja immer noch...

Die mt-1514 dürften so um die € 600,00 pro Stück an Material inkl. Weichen verschlingen, wenn ich richtig liege...kann das jemand bestätigen?
schubidubap
Inventar
#22 erstellt: 29. Aug 2008, 15:23
mein Bauvorschlag passt und ist billiger. die subs und die amps solltet ihr bei ebay vertickern. das material was ich euch empfohlen habe ist wertiger!

MBHs brauchts da nicht weil VA zu klein!
DaCHRlS
Stammgast
#23 erstellt: 29. Aug 2008, 15:49
Naja, ich wäre mit dem gesamten Austausch auch nicht so schnell dabei, mal sehen ob die Idee das komplette Equipment in die Bucht zu stellen gut ankommt ;-)

Über Details, ob nun den kleineren oder den größeren Sub, kann man mit Sicherheit dann noch streiten - aber eine Sache verstehe ich nicht, warum willst Du die 1514 als Monitore laufen lassen? Das erschließt sich mir irgendwie immer noch nicht so ganz...

Da finde ich, um mal ehrlich zu sein, Kebbis Idee das genau anders rum zu machen reizvoller. Also die 1514 auf die Zuhörer und die LBT oder auch die von Dir vorgeschlagenen LMT als Monitore...

Im Übrigen ist Dein Vorschlag lediglich bei den Subs ein "paar" Euros günstiger...im direkten Chassis vergleich 15" rcf bei zu 18" rdc sind das 60 Euro pro Chassis! Dafür sind die LMT bissel teurer als LBT...unterm Strich tut sich das monetär nicht wirklich viel, allerdings deutlich mehr Reserve bei den MBH die Kebbi vorgeschlagen hat...


[Beitrag von DaCHRlS am 29. Aug 2008, 15:56 bearbeitet]
EMI-S
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Aug 2008, 16:45
Danke an alle antworten von euch allen,
aber leider hat mir immer noch keiner
die frage beantwortet, mit der ich eigentlich
den Thread eröffnet habe.

Wir wollten uns keine Neue Pa Anlage kaufen.
Was wir möchten ist nur 2 Topteile bauen und mehr nicht.

MfG
EMI-S


[Beitrag von EMI-S am 29. Aug 2008, 16:50 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#25 erstellt: 29. Aug 2008, 16:58
LMT101 klanglich ne ganze Ecke besser , teurer

LBT1121 klanglich ne ecke schlechter , günstig



Ich würde mich für die LMT101 entscheiden , die sind komplett neu entwickelt mit super - treibern und klanglich bestimmt auf hoher ebene
Monodome
Stammgast
#26 erstellt: 29. Aug 2008, 17:06
Alternativ noch LMT-121
dj_kebbi
Inventar
#27 erstellt: 29. Aug 2008, 17:12
LMT121 NUR für den Reinen Top Betrieb

Ohne Sub kommt da NULL bass raus , kleine feten bis 40pax disco gehen mit den LMT101 ja
Monodome
Stammgast
#28 erstellt: 29. Aug 2008, 17:25
Jaja das weiß ich schon, aber wie gesagt er sucht ja TOPS weil er schon Subs hat.
dj_kebbi
Inventar
#29 erstellt: 29. Aug 2008, 17:28
Gut nehm alles zurück


-LMT101


-LMT121


-LBT1121



wobei die LMT101 den meißten Saft brauchen
Monodome
Stammgast
#30 erstellt: 29. Aug 2008, 17:30

dj_kebbi schrieb:

wobei die LMT101 den meißten Saft brauchen :D


Wie den meisten Saft braucht? Meinste wegen der Amp? Die LMT-121 kann ja 450W ab
dj_kebbi
Inventar
#31 erstellt: 29. Aug 2008, 17:38
LMT121 meine ich natülrich .....so viele verschiedene

LBT , LMT , ULB , LB


Saft meine ich Verstärker/Endstufenleistung ja
Monodome
Stammgast
#32 erstellt: 29. Aug 2008, 17:45
So, jetzt hawe mas awa
EMI-S
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Aug 2008, 17:54
Also irgendwie komm ich hier nicht weiter!!! Ich versuche es wo anders!!! Hier kommen dauernd irgendwelche Lm und Lbt und weiss ich was wie die dinger alle heissen ins Thema!!!! Wenn ihr euch da drüber unterhalten wollt dann öffnet doch einen eigen Thread!!! Ich will nur 1 (EINE) sache wissen!!! Ist das denn zuviel verlangt!!! Ihr tut hier alle ein auf besser wisser!!! Entweder ihr beantwortet mir meine frage oder ihr schreibt nichts!!!


[Beitrag von EMI-S am 29. Aug 2008, 17:56 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#34 erstellt: 29. Aug 2008, 17:56
DU baust dir Tops selber



http://jobst-audio.de/


Und zwar die LMT101


Die sind für dich genau richtig!
Pitcher90
Inventar
#35 erstellt: 29. Aug 2008, 20:43
eigentlich wurde die frage schon beantwortet. nur es gab halt mehrere vorschlage. du kannst nicht erwarten das sich alle einig sind in dem was sie dir empfehlen.
und es wurd auch mehrmals erwähnt auf welcher seite diese boxen gibt falls du nicht weist was das für kisten sind. nähmlich www.jobst-audio.de
guck dir halt da mal die tops an und les die beschreibungen. dann entscheid dich. ich hab echt keine ahnung was dein problem ist. ich denke es is normal das man nicht alls vorgekaut bekommt sondern mal selbst aktiv werden muss und mal auf der seite von jobst-audio guckt.
mfg pitcher

ps: hättest du schonmal auf unsere empfehlung hin auf die seite von jobst-audio geguckt wüsstest du auch was das für boxen sind.
DaCHRlS
Stammgast
#36 erstellt: 29. Aug 2008, 21:08
...so isset und nicht anders, dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen
Lukas-jf-2928
Inventar
#37 erstellt: 29. Aug 2008, 21:51

EMI-S schrieb:

ich möchte mir mit einem Kumpel 2 Pa Tops bauen.


Was hattet ihr überhaupt gedacht? Ansatzweise Ahnung?

Denn die Frage:


EMI-S schrieb:

Eine Frequenzweiche muss auch da rein. Oder? :?


lässt wenig Basiswissen vermuten
Ja, da muss eine Frequenzweiche dazwischen und die muss genau berechnet werden etc. wenn du das kannst okay, aber denke mal nicht...
Kannst natürlich auch alles aktiv per Controller steuern, wir aber auch eine komplizierte Sache...

Sonst hör auf die anderen und bau dir die Jobsti Sachen nach, links und empfehlungen wurden schon massig geschrieben! Am besten enfach mal die Internetseite (www.jobst-audio.de) in deine Adressleiste vom Webbroser kopieren und auf "enter" klicken. Schon bist du auf der HP und unter dem Punkt "PA", wo du mit der linken Maustaste raufklicken musst, findest du die ganzen Selbstbauboxen über die hier die ganze Zeit geredet wurde.

Jetzt halte dich an die Pläne, baue das Gehäuse genau so wie es da steht, kauf dir die fertige Weiche und die Chassis die du brauchst -> fertig ist deine Box

Ich hoffe ich hab dir ein bisschen Klarheit verschafft


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 29. Aug 2008, 21:53 bearbeitet]
EMI-S
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 30. Aug 2008, 18:00

Pitcher90 schrieb:
eigentlich wurde die frage schon beantwortet. nur es gab halt mehrere vorschlage. du kannst nicht erwarten das sich alle einig sind in dem was sie dir empfehlen.
und es wurd auch mehrmals erwähnt auf welcher seite diese boxen gibt falls du nicht weist was das für kisten sind. nähmlich www.jobst-audio.de
guck dir halt da mal die tops an und les die beschreibungen. dann entscheid dich. ich hab echt keine ahnung was dein problem ist. ich denke es is normal das man nicht alls vorgekaut bekommt sondern mal selbst aktiv werden muss und mal auf der seite von jobst-audio guckt.
mfg pitcher

ps: hättest du schonmal auf unsere empfehlung hin auf die seite von jobst-audio geguckt wüsstest du auch was das für boxen sind.



Ich habe nur gefragt wie man die Boxen Anschlieesen muss, bzw den Anschhluss dafür hinkriegt. Ich habe nach keiner Empfehlung gefragt!
DaCHRlS
Stammgast
#39 erstellt: 30. Aug 2008, 18:07

EMI-S schrieb:

Also was wir ausgeben wollen steht noch nicht fest. Der Verwendungszweck ist für kleinere auftritte wie z.B Hochzeiten, kleine Konzerte bis zu 100 Personen

Sorry habe ich vergessen zu erwähnen. Die Boxen sollen natürlich für Livemusik im Balkan und Oriental Berich sein.



Nicht? Und was war das dann? Blabla ... egal
Pitcher90
Inventar
#40 erstellt: 30. Aug 2008, 23:32
Was für ne frage. hochtontreiber und mitte/tieftonsspeaker an weiche, weiche an speakon terminal und dann terminal durch speakonkabel verbunden an endstufe.

allerdings versteh ich nicht was das dir jetz schon bringt? weist du was du schon was du für ne box baust?
falls nicht und falls du denken solltest "jo bauen wir einfach mal ne kiste und setzen paar sachen rein" kannste vergessen. die weiche muss speziell entwickelt werden. und das is net einfach nur ne frequnztrennung. in die weiche fließen auch alle möglichen komponenten ein die denn schall ablenken könnten etc. ein leihe sollte die finger vom weichenentwickeln lassen.

mfg pitcher

edit: es gibt halt immer mal leute die sich nicht richtig ausdrücken können


[Beitrag von Pitcher90 am 30. Aug 2008, 23:34 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#41 erstellt: 31. Aug 2008, 05:12
Ich glaube er versteht nicht warum da 2 Speakon dran sind und wie er das löten muss, damit auf einem der Input und auf dem anderen der Output liegt...ist vermutlich bei seinen DAP so beschriftet ;-)

Was das nun jetzt nutzt weiß ich zwar auch nicht, aber das wird vermutlich der Hintergrund der ursprünglichen Frage sein

Aber ist eh vergebene Liebesmühe. Bevor er sich das DAP-System gekauft hat das nun nicht mehr reicht, wurde er bereits im März diesen Jahres auf ordentliche Sachen beraten:


März:

250Leute würde ich ein db fourty line oder ART 322 mit vier RCF 4 PRO 8001 S aufstellen.

Im Selbstbau dann:

lmt121 oder 212 oder noch besser mt1214
mit 4 Hybriden


Wobei ich nun nicht unbedingt Fan von den Arts bin, aber mit Jobstis System würde er nun Auftritte machen, statt sich groß Gedanken über Erweiterungen oder das Rumlöten an Speakons zu machen ;-)

[EDIT]
OK, der Fairness halber räume ich ein das EMI da nix für kann, wenn sie ihm beim Gig die Tops klauen gerade erst wieder gelesen, hatte ich wohl schon verdrängt
[/EDIT]


[Beitrag von DaCHRlS am 31. Aug 2008, 05:31 bearbeitet]
Pitcher90
Inventar
#42 erstellt: 31. Aug 2008, 09:10
nagut.
also : bei speakons gibts eigentlich ein kein in und output
man kann beide speakons als in oder out verwenden da das signal ja nur durchgeschleift wird.
verlöte einfach über ne kabelbrücke 1- des ersten und 1- ddes 2. miteinander und das gleiche eben bei 1+.

frage jetz endlich beantwortet?
DaCHRlS
Stammgast
#43 erstellt: 31. Aug 2008, 09:40

Pitcher90 schrieb:

frage jetz endlich beantwortet?


Spielverderber

Es sei denn Du willst Deine neuen Boxen aktiv ansteuern (Bi-Amping) ohne passive Frequenzweiche, dann machst Du 1+ 1- an den Bass und 2+ 2- an den Mittel-Hochtontreiber...

Oder wenn das mehr als 2-Weg ist dann 2+ 2- an die Weiche für den Mittel-Hochton-Bereich und 1+ 1- an den Bass...

jeweils alles immer parallel an beide Speakon

*verwirr* grins


[Beitrag von DaCHRlS am 31. Aug 2008, 09:42 bearbeitet]
Pitcher90
Inventar
#44 erstellt: 31. Aug 2008, 09:45
macht aber nur sinn wenn er sich 4 poliges kabel kauft. aber da die meisten nur 2 poliges haben brauch man 2+ und 2- nicht unbedingt belegen. aber schaden tuts nix
EMI-S
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 31. Aug 2008, 11:33
Hi,
danke für die Antworten.
Wir haben uns schon entschieden was für kisten
wir uns bauen wollen. Es sollen 2 Wege Boxen sein.
Wir haben 2 aber auch 4 Poliges Speakonkabel.

MfG
EMI-S


[Beitrag von EMI-S am 31. Aug 2008, 11:35 bearbeitet]
Monodome
Stammgast
#46 erstellt: 31. Aug 2008, 11:43

EMI-S schrieb:

Wir haben uns schon entschieden was für kisten
wir uns bauen wollen. Es sollen 2 Wege Boxen sein.


Was solls denn werden?
EMI-S
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 31. Aug 2008, 14:16
Das sollen 2 DAP AUDIO X-12T werden.

MfG
EMI-S
Pitcher90
Inventar
#48 erstellt: 31. Aug 2008, 14:21
und dafür gibts baupläne?
und vorallem weichenschaltpläne???
und wenns die gibt ... wie viel bezhalt ihr den für den spaß? 120 euro pro kiste?
DaCHRlS
Stammgast
#49 erstellt: 31. Aug 2008, 14:48
Das macht dann Sinn? Kann man die nicht günstiger kaufen als bauen und sich den Streß sparen? Weichen und Chassis müsste man dann ja als Ersatzteile bei DAP ordern, oder?!
EMI-S
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 31. Aug 2008, 18:48
Also wir es uns gedacht, aber sicher ist es nicht.

MfG
EMI-S
DaCHRlS
Stammgast
#51 erstellt: 31. Aug 2008, 20:41
Ok

In dem Preisrahmen, den ihr da jetzt anstrebt würde ich zwar, gerade bei Selbstbau, trotzdem zum Beispiel Jobst Audio LMT-121 "bauen"...gibt es auch alles fertig, sogar Gehäusebausätze und fertige Gehäuse, so dass man alles nur noch zusammen bringen muss...

Bei den DAP wisst ihr allerdings worauf ihr euch "einlasst", hat natürlich auch Vorteile, kann ich schon ein Stück weit nachvollziehen...
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