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JY Systems EX 102 verkabeln und einstellen+A -A |
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Autor |
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Three
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 06. Okt 2008, 15:17 | |
Nabend, ich habe jetzt meine Frequenzweiche in Betrieb. Aber irgendwie bin ich mir noch nicht ganz einig, ob das richtig angeschlossen ist, da es noch nicht 100%ig klingt. Ich betreibe damit 2 Subs und 2 Topteile an einer Endstufe. Bin mit dem 1.Chinch auf den linken Kanal, auf LOW raus und in den linken Kanal der Endstufe. Das ist glaub ich richtig. Mit dem 2 Chinch (Mischpult) auf den rechten Kanal der Frequenzweiche und dann gibts da einen MID ausgang und einen High. Hab dann an HIGH angeschlossen, auf den 2.Kanal der Endstufe und dann zu den Tops. Aber die Tops klingen jetzt etwas seltsam, als wenn da Mittelton oder Tiefton fehlt. Also zu viel fehlt. Selbst wenn ich die Frequenz schon recht weit runterstelle... Vielleicht kann mir jemand helfen, und wenn es nur eine Bestätigung ist, dass alles richtig angeschlossen ist. Das wäre schon super. Edit: und wofür sind an der Vorderseite die Knöpfe "INV"? [Beitrag von Three am 06. Okt 2008, 15:21 bearbeitet] |
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*xD*
Inventar |
#2 erstellt: 06. Okt 2008, 19:21 | |
Hi welche Topteile hast du denn? Meine Vermutung ist, dass die nach unten hin stark abfallen und somit ein Loch zwischen den akustischen Trennfrequenzen liegt. "INV" bedeutet vermutlich invertieren. Bis wohin kannst du den Frequenzbereich der Tops runterstellen? |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#3 erstellt: 07. Okt 2008, 15:04 | |
Was ist, wenn du vom "Mid Out" der Frequenzweiche raus gehst? Sonst: Gibts da nicht irgendwo eine Einstellung in der du den 3weg aktivbetrieb in 2weg umstellen kannst?? Es geht doch um die JB Systems EC 102? Eine "JY Systems EX 102" kennt google nicht und ich somit erst recht nicht [Beitrag von Lukas-jf-2928 am 07. Okt 2008, 15:06 bearbeitet] |
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Milongero
Stammgast |
#4 erstellt: 08. Okt 2008, 07:48 | |
Hallo Die EC 102 (Silber) bzw. xo210 (Schwarz) ist eine 2 Wege Stero oder 3 Wege Mono Weiche über einen Drückknopf auf der Rückseite Einstellbar! Sie hat def. keine Chinch Anschlüsse sonder ausschließlich XLR!!! Und zwar 2 mal Input und je 2x low out und 2x high out (für Stereo - im Mono Betrieb Beschriftung der Buchsen beachten!) Wobei aus einem der beiden low out auch ein low-Mischsiganl für einen Singelsub entnehmbar ist. Drucktaste auf der Rückseite! Wenn man sich die Beschriftung auf der Front und auf der Rückseite anschaut sieht man die Zuweisung der Regler und Buchsen für den 3-Wege Mono betrieb über den Reglern sowie den 2-Wege Stereo Betrieb unter den Reglern! Inv heißt das die phasen der Signalleitung vertauscht werden. Fals man bei den Boxen die Polung vertauscht hat kann es vorkommen das bei der linken Box z.B die Membran sich nach vorne bewegt während sie sich bei der anderen nach hinten bewegt. Das führt dazu das sich bestimmte (meißt tiefe) Frequenzen auslöschen. Und damit man nicht unnötig an den Kabeln rumbasteln muß drückt man einfach auf diese Taste! Wenn man aber nur konfektionierte Kabel und Fertigboxen verwendet oder sauber selber baut braucht man diese Taste nicht! Grüße Lutz P.S. Für mich hört sich aber Deine Beschreibung so an als ob du deine Subs und Tops an einer Endstufe betreibst! right? Dann mußt Du die Weiche trotzdem auf Stereo betrieb laufen lassen!!!!!!!! Du willst ja nur zwei Wege trennen Subs und tops! Li - Sub - low out re - top - high out! Hier ein link zu Jobstis seite - im Prinzip das gleiche nur mit einer Reckhorn F1 dargestellt! http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ulb-8-pro/verkabeln1.jpg |
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Milongero
Stammgast |
#5 erstellt: 08. Okt 2008, 08:07 | |
Ah ich vergass noch! Auf der Front gibts noch 2 x10 Tasten. Wenn die gedrückt sind trennt er die Subs und die tops nicht bei max 450Hz sonder 10x so hoch bei 4,5kHz. Also für den Fall des 2 Kanal 2 Wege Betrieb müssen die natürlich aus sein!!! Sonst fehlt in den Tops was und der Bass muß Dinge tun die er nicht kann! Grüße Lutz |
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Three
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 09. Okt 2008, 17:54 | |
Als Tops nutze ich die DAP Audio MC-12. Mag schon sein, dass diese "Billig-Boxen" nicht so pralle sind. Ich hab jetzt die Subs vom Frequenzgang etwas höher gestellt und die Tops etwas weiter runter. Das war vorher wohl zu extrem. Wie weit ich den Frequenzbereich runterstelle, kann ich nicht so genau sagen. Hab das mit nem Frequenzgenerator eingestellt. Ab 110Hz werden die Subs hörbar leiser. Bei 125 Hz sind sie fast aus. Die Tops gehen jetzt runter bis sie bei ca 90 Hz leiser werden und bei ca 60Hz kaum noch hörbar sind. Über mid out hab ich auch schon mal probiert gehabt, aber dann kommen die Bässe fast direkt auf die Tops und ich kann nur die Höhen ausblenden. Mit der Bezeichnung war ich leider nen bisschen schnell am tippen gewesen und konnte nachher den Betreff nicht mehr ändern. Es geht natürlich um die JB Systems EC 102. Das die Weiche nur XLR hat ist richtig. Wollte damit ausdrücken, dass ich von dem Chinch ausgang des Mischpults mit einem Adapterkabel auf den XLR-Eingang der Weiche gehe. Der Tipp mit der Beschriftung ist super. Ich habe leider keine Beschreibung dazu bekommen, daher stand ich etwas dumm da. Die Tops und Subs laufen bei mir an einer Endstufe, das ist richtig. Die Endstufe steht aus Stereo und die Frequenzweiche auch. Hab es auch so verkabelt wie du es beschrieben hast. Kann nun dazu sagen, dass es sich doch schon besser anhört als am Anfang nachdem ich noch nen bisschen rumgedreht habe. Habe hier nur einen recht kleinen Raum zum testen, da hört sich das an, als wenn die Hochtöner sich nun mit den Höhen rumquälen und seperat dazu irgendwo Bass erzeugt wird im Sub. Soll ja eigentlich auch so sein, klingt aber trotzdem noch etwas seltsam. Wird das in größeren Räumen besser, bzw wenn man nicht so nah an den Lautsprechern steht? Dazu kommt noch, dass meine Endstufe vorher bei den Subs ins Clipping ging, was nun nicht mehr annähernd der Fall ist. Liegt es daran, dass sie nun nicht mehr die störenden Frequenzen verstärken muss, oder sollte die Frequenz der Subs noch anders eingestellt werden? Vielen Dank für die vielen guten Antworten. |
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*xD*
Inventar |
#7 erstellt: 09. Okt 2008, 19:02 | |
Die JB Systems trennt mir 24db/oct. sehr steil, was uns zwecks Interferenzen sehr entgegenkommt. Die Trennfrequenz liegt zu hoch, so dass das Ohr den Sub orten kann. Wenn es laut wird geht das aber nicht anders. Auf größere Distanzen kein Problem mehr, dann strahlt das Stack als Einheit. Wenn du auf kurze Distanzen den Sub unortbar haben musst, wird die Trennfrequenz runtergeregelt. Wie gesagt, musst du schauen was die Tops packen. Ansonsten sollten Subs und Tops bei der Trennfrequenz beide gleich hörbar abgefallen sein, denn bei dir überschneiden sich jetzt die Frequenzen von 60-125Hz. Sollte nicht sein, wie bereits erklärt nochmal testen. |
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Three
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 09. Okt 2008, 19:19 | |
Wenn ich die Frequenz für die Subs weiter runterdrehe, dann kommt noch weniger raus und sie fangen an zu "husten". Es kommt mir generell so vor, als wären sie leiser geworden. Zwar klanglich besser, aber halt subjekitv leiser. Ich hab die Frequenzen absichtlich etwas überschneiden lassen, da die Tops ja Fullrange sind. Oder ist das falsch? Hatte zwischendurch mal die Frequenzen weiter auseinander gezogen, aber dann hörte es sich noch mehr so an, als Top und Sub unabhängig von einander Töne produzieren und als ob da irgenwas fehlt. [Beitrag von Three am 09. Okt 2008, 19:20 bearbeitet] |
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*xD*
Inventar |
#9 erstellt: 09. Okt 2008, 19:56 | |
Überschneiden ist im Normalfall immer schlecht. Da wir PA'ler sind, machen wir uns wenig Gedanken darüber wie sehr der Raum den Frequenzgang verbiegt Demnach sind die Interferenzen bei der Trennfrequenz Theorie, da kann aber zufällig der Raum noch die Phase durch Nachhall drehen und somit da wieder ausgleichen. Kannst du aber ganz einfach testen: Lass erstmal die Tops aus und schalte sie dann erst im laufenden betrieb des Subs dazu: Wird der Bass leiser, hast du in dem Bereich Auslöschungen, das ist beispielsweise bei mir so (Ein Satellit in der Ecke, der andere an der Wand, Sub steht ganz woanders an einer Wand, Sat und Sub löschen sich teilweise aus, mit EQ und Hochpassfilter kriegt man aber auch das nach Gehör in den Griff). Von dem her, auch hier gilt ausprobieren. Wie äußert sich denn dein "Husten"? |
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Three
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 09. Okt 2008, 21:25 | |
Ja, man kann da keine direkte Grenze da richtig nennen. Irgendwann werden die Subs halt leiser und die Tops lauter wenn ich mit der Frequenz hochgehe. Da ist ja keine klare Linie drin, oder mach ich da was falsch? Aber "verschenke" ich denn nicht nen Teil der Beschallungsmöglichkeit, wenn ich ne Fullrange-Box erst aber einer gewissen Frequenz betreibe? Sonst würd die im Bassbereich doch noch etwas Leistung bringen, wenn auch weniger. Lasse mich da gerne eines besseren belehren. |
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Milongero
Stammgast |
#11 erstellt: 10. Okt 2008, 09:59 | |
Hi, leider hatte ich mich vertan! Die Beschriftung ist genau anders rum wie ich geschrieben hab! Im 2 - Kanal betrieb (2 Boxentürme oder auch Stereo" leicht missverständlich)" gibt es nur 2 Wege (Low und High Ausgänge)! Wenn Du Mid sagst warst du auf Low! und dann ist es kein Wunder das du nur Bässe gehört hast! Grüße L. |
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HenneJonnak
Inventar |
#12 erstellt: 10. Okt 2008, 10:56 | |
Wenn die Tops nicht so tief spielen müssen, dann können sie auch mehr Pegel, ist ja Logisch, oda? Dafür sind ja die Subs da, um das wieder auszugleichen und wie xD auch schon geschrieben hat, können eben Interferenzen entstehen.... gruß niggles |
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