DB Wert- Angaben der Hersteller

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derdaniel21
Stammgast
#1 erstellt: 13. Nov 2008, 17:27
Hallo,
ich würde gern mal wissen was der Unterschied der DB WErte ist bei einzelnen Chassis und bei z.B. fertigen Sub`s.

Ich möchte mir gern zum Selbstbau eines LMB115 das Chassis hier kaufen: Chassis

nun steht bei den DB angaben dass das Chassis 95 DB bringt, ist das nun schlecht?
Wie kommen die Werte zustande und was ist gut und was schlecht? Wieso steht dann bei nem fertigen Sub z.B. 127 DB drauf? Worauf muss ich achten?

Danke Daniel
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 13. Nov 2008, 17:44
die 95dB sind realistisch
Was du aber brauchst ist der WIrkungsgrad des CHassis in zusammenarbeit mit dem gehäuse.


die 95dB sind in diesem fall der schalldruck den der Sub bei 1W auf 1m entfernung macht.


diese von dir genannten 128dB sind der maximale Schalldruck
derdaniel21
Stammgast
#3 erstellt: 13. Nov 2008, 17:48
Hi,
aber ist das nicht irgendwie wenig mit den 95DB? Ich hab ja nur Angst das die dann zu leise sind?

Was sind denn gute Werte? Ich hab mal gehört das Chassis mit Werten die möglichst 100 DB oder mehr haben dann erst richtig gut sind? Kann man das überhaupt so sagen?
Sirit
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Nov 2008, 18:12
Das chassie an sich alleine ist ja nicht ausschlaggebend...
Durch das Gehäuse wird dann eigentlich erst der richtige Wirkungsgrad erreicht
Ich denke mal die angaben die so bei einzeln Chassies stehen sind Free-air gemessen.

hoffe das das alles richtig is^^
Strapsenkönig
Inventar
#5 erstellt: 13. Nov 2008, 18:17
Also nen normales Hifi Chassie hat zwischen 85-92 db Wirkungsgrad.

Nen PA Chassie im unteren Preisbereich zwischen 90 und 95 db.

Ne richtig gute, teure Pappe kann auch schon mal 98-101, oder 102 db haben. Aber das ist eher selten.
(alles Subwoofer)

Tiefmitteltöner bzw. Mitteltöner haben einen höheren Wirkungsgrad. Da kreist das meistens sehr nah an 100 db.
Hochtöner können auch bis zu und über 110 db Wirkungsgrad haben.

Der Wirkungsgrad den du da siehst ist der Pegel den der Woofer in einem Meter Abstand bei einem Watt Eingangsleistung macht. Durch das Gehäuse wird dieser Pegel meistens erhöht, wenigstens um ein paar db. Bei großen Hörnern auch um 10 oder mehr db.

Der Max. Schalldruck von 123 db ist der den du aus dem Sub bei absoluter Volllast raus kriegst. Das heißt bei 500Watt, danach wird es dann etwas gefährlicher für den Sub.

Man kann übrigens den max. SPl mit dem Wirkungsgrad ausrechnen.
Dazu nimmt man die Regel, das der Pegel um 3 db steigt, wenn man die Eingangsleistung verdoppelt, also:
1 Watt - 95 db
2 - 98
4 - 101
8 - 104
16 - 107
32 - 110
64 - 113
128 - 116
256 - 119
512 - 122 (max. Belastung des Sub's)
__________
122 db

Das kommt also mit den 123 db ziemlich genau hin.

Also ich hoffe du weißt jetzt bescheid was der Wirkungsgrad eines Lautsprechers bzw. Chassies ist.
Ansonsten weiter fragen oder Wikipedia.

mfg Silent
Ralle14
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 13. Nov 2008, 18:19

Ich hab mal gehört das Chassis mit Werten die möglichst 100 DB oder mehr haben dann erst richtig gut sind?


Du wirst kaum Chassis finden, die alleine im Bassbereich mit vertretbaren Abmessungen 100dB bei 1W/1m machen.

Die 127dB von deinen Subwoofern ist wahrscheinlich die Peak-Angabe und somit wertlos. Selbst amtliche 18" BR´s erreichen diesen Wert nur mit Müh´ und Not.
*xD*
Inventar
#7 erstellt: 13. Nov 2008, 18:23
Hi

Chassis, die einen Kenschalldruck von über 100db haben, müssen dafür anderswo kräftige Abstriche machen.

Derartige Chassis habe dann sehr leichte Membran und eine hohe Resonanzfrequenz, bringen also weniger Tiefbass.
Außerdem brauchen sie ein hohes VAS, was dann allerdings große Gehäuse erfordert.
Man muss also Prioritäten setzen und ein Chassis für eine bestimmte Gehäuseart hin optimieren.
"Gut" ist also relativ, es kommt auf die Anwendung an.
Monacor hat einen 15" im Angebot der etwas über 99db hat, hat aber die bereits genannten Probleme.

Ein durchaus sehr potenter RCF LF18G401 erreicht im Halbfeld (also auf dem Boden stehend) wohl rund 128db.
Ist laut Simu ein hervorragendes BR-Chassis.

Precision Devices hat ssehr gute und auch sehr teure Chassis. Der PD 1850 z.B. kostet 430€ und hat trotzdem nur 96db. Fällt was auf? Wie gesagt, die Verwendung ist entscheidend.

Kleine Anmerkung: Der heftigste mir bekannte HF-Treiber hat einen Wirkungsgrad von 118db. Weiß aber grad nicht mehr wie der heißt
Jobstis BMS 4554 erreicht auch sehr gute 113db und kann von dem her auch in eine Hornbox rein (hat dafür andere Nachteile, da wird man dann auf was wertigeres zurückgreifen).

Chassis werden übrigens nicht Free-Air gemessen, da wäre der Wirkungsgrad unter 90db/1W. Gemessen wird in einer Schallwand.

Weißt du eigentlich wie laut 95db sind?

Normale PA-Subchassis liegen meist zwischen 95 und 98db, was völlig in Ordnung ist.

Der RCF hat nach meiner Berechnung fast genau 95db. Gehört damit zu den etwas wirkungsgradschwächeren, verträgt dafür ordentlich Leistung.


[Beitrag von *xD* am 13. Nov 2008, 18:32 bearbeitet]
andr483
Stammgast
#8 erstellt: 13. Nov 2008, 18:31
@ Strapsenkönig

Ich bin mir da nicht sicher aber ist der Wirkungsgrad nicht
eigentlich ein Prozentwert und kein db Wert.
Also z.B ein Lautsprecher hat nen Wirkungsgrad von 20 % weil
er wenn er 100 Watt bekommt nur 20W in Laustärke umwandelt
und die anderen in Wärme. Also sozusagen verlust leisung.
In der normalen Technik wäre das zumindest so udn ich kann
mir nciht vorstellen das man bei Lautsprechern das ganze aufm
Kopf gedraht hat.


PS es ging sich da jetzt nur um korrekte Bezeichnungen.
Also nicht um den Sinn, denn der ist denke ich richtig.

Gruß Andre


[Beitrag von andr483 am 13. Nov 2008, 18:33 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 13. Nov 2008, 18:35
Die Schallleistung juckt in der Praxis aber keinen, deswegen gibt man in db an (in dem Fall nennt man das Schallpegel)

Subwoofer haben meist einen Prozentwirkungsgrad von unter 2%.

db ist übrigens nur ein Verhältnis. Und was ist der Wirkungsgrad? Richtig, auch ein Verhältnis
andr483
Stammgast
#10 erstellt: 13. Nov 2008, 18:40
Ich bin immer froh wenn ich was neues Lerne
derdaniel21
Stammgast
#11 erstellt: 14. Nov 2008, 09:53
Hi,
vielen Dank für den Input. Hab nun einiges wieder gelernt.

ICh denke ich werde mich jetzt endlich mal nach so langer Überlegungszeit an den LMB115 mit dem RCF machen. Werden meine ersten Selbstbau Subs, bin ja gespannt was dann da raus kommt...

Viele Grüße und DAnke noch einmal.
Daniel
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