PA für Sporthalle ca. 1000 m²

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frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Dez 2008, 16:03
Hallo zusammen,

ein schönes Forum habt ihr hier, leider bin ich im Wust der vielen verschiedenen Empfehlungen etwas verloren gegangen und starte daher meine eigene Anfrage:

Wir suchen für unsere Sporthalle mit ca. 25 x 50 m eine Anlage um uns mit Einlauf- und Tormusik zu versorgen. Ein edler Spender hat uns schon Boxen mit den folgenden Leistungsdaten zukommen lassen:

200 Watt an 8 Ohm. Leider kenne ich den Hersteller nicht und die Teile sind schon in 8 Meter Höhe montiert. =)

Nach meiner Recherche bräuchten wir folgende Teile: Verstärker, Mischpult & CD-Spieler ?!

Leider hat unser Club kein Budget für diese Anschaffung und somit läuft das über unsere Mannschaftskasse die so kurz vor Weihnachten natürlich ziemlich leer ist.Daher wäre das Budget bei so ca. 200 € anzusetzen.. Im Zweifel bedeutet das wohl den Gebrauchtkauf, oder ?


Eine sehr häufige Empfehlung in diesem Zusammenhang waren die T.Amps von Thormann.

Hat hier einer nen Tipp welche Leistung die Anlage haben müsste um die Halle ausreichend zu beschallen ? An "guten" Tagen haben wir so ca. 500 Zuschauer die natürlich einen entsprechenden Lärm machen..

Vielen Dank für Eure Ratschläge,

frexit


[Beitrag von frexit am 04. Dez 2008, 16:06 bearbeitet]
xutl
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2008, 16:13
Wie viele Boxen hängen schon?
Kabel bereits montiert?

Beim Budget eine "NULL" hinten vergessen?
JA?

VERGISS ES!

Die erforderlichen Kabel und Stecker kosten schon mehr.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 04. Dez 2008, 16:30
Bei über 1000qm würde ich eher ne Null ranhängen und das ganze mit 4 oder 5 multiplizieren.
dj_kebbi
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2008, 16:32
was hängt denn bereits ?



Lautsprecher , mach mal bitte ein Foto !
frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Dez 2008, 16:55
Das ging fix =)

So etwas in der Art hatte ich schon befürchtet.

Erst einmal die Infos:

Kabel sind verlegt und die Boxen hängen schon. Ein Foto folgt schnellstmöglich. Die genaue Bezeichnung hoffentlich auch.

Vielleicht sollten ich mein Anliegen zweiteilen:

Frage 1: Was ist für <200 € an Endstufe/Verstärker geeignet um diese Boxen (200 Watt an 8 Ohm) bestmöglich zu bedienen ? Welches Zubehör (Mischpult, CD-Player bräuchten wir zusätzlich) Ein Mikro für den Hallensprecher ist vorhanden.

Das hier keine wirklich taugliche Lösung herauskommt ist klar. Wir reden hier nicht von professioneller Beschallung sondern "nur" der bestmöglichen Lösung für kleines Geld.

Frage 2:
Was wäre Eurer Meinung nach notwendig um diese Halle "Spieltauglich" zu beschallen ? Mit diesen Vorschlägen würde ich dann gern unsere vorhandenen und potentiellen Sponsoren belagern. Auch hier ist der Anspruch gemäßigt.


Vielen Dank,

frexit

Edit: Zur Einordnung unseres Anspruchs:

Bisher hingen dort an der Wand 2 "Megaphone" (diese Lautsprecher, die man sonst nur aus Militärcamps oder von Sportplätzen kenn) mit irgendeinem uralten Mono-Verstärker.. der bei den neuen Boxen natürlich direkt überhitzt.


[Beitrag von frexit am 04. Dez 2008, 17:00 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#6 erstellt: 04. Dez 2008, 17:03
Ohne zu wissen was vorhanden ist , ist es schwierig eine these zu treffen !


Aber für 200euro , da kaufen die meißten ihre Kabel ein



Eine endstufe wird da schon knapp , NUR eine endstufe


haben diese 2 megaphone gereicht ?


[Beitrag von dj_kebbi am 04. Dez 2008, 17:06 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2008, 17:04
warscheinlich weil 100V technik. aber egal

diese Flüstertüten haben nen ordentlichen Wirkungsgrad, Da werden eure 200W kisten nicht hinterher kommen.

ein paar ordentliche 15/2er reichen da. ich würde die kosten mal auf 6-7000€ ansetzen. komplett mit kabel neu legen (glaube mal nicht das ihr 4mm² verlegt habt...)
frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Dez 2008, 17:10
gereicht nicht wirklich.. aber man hat die Musik und die Ansagen deutlich gehört.

Letzte Woche haben die Boxen mit dem uralt Verstärker schon einmal einen Einsatz gehabt. Für 10 Minuten war die Musik deutlich lauter und besser als mit den "Flüstertüten" vorher. Danach war dann leider immer Ruhe, vermutlich der Verstärker überlastet, oder ?

Um Euch noch länger im Kopfschütteln zu halten:
Die Musik wurde über ein Mikro vor einem Gettoblaster eingespielt

@ Schubidubap:

100V Technik ? Meinst du den alten verstärker ?

LG,

frexit
dj_kebbi
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2008, 17:13
ELA technik nennt man das 100V




Improvisation ist bei euch glaube ich an erster stelle
frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Dez 2008, 17:35
Treffer, versenkt =)

Nur die Frage ist, wie improvisieren wir am effektivsten ?
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 04. Dez 2008, 17:49
indem ihr spart und spart usw


sry egal was ist, es MUSS mehr geld her. Ne menge mehr!
frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Dez 2008, 18:15
Preisrahmen 2000 € über einen Sponsor.. ginge da schon was ?

Reichen die bestehenden Boxen überhaupt schon aus für einen Raum dieser Größe ?
Strapsenkönig
Inventar
#13 erstellt: 04. Dez 2008, 18:22
So wie ich das kenne ist so eine Sporthalle doch immer in Spielfeld und Tribünen unterteilt.

Wenn man jetzt nur das Publikum beschallen muss, würde ich einfach wie im Stadion auch, nen paar LS schräg vor dem Publikum fliegen. Eventuell währe hier wegen langer Kabelwege eine Aktivlösung besser geeignet als das ganze passiv zu machen.

Und dann sollten die LS wie schubi bereits sagte, möglichst in 15"/2 ausfallen, damit man nicht noch für extra Bassunterstützung sorgen muss, sie sollten aber auch wegen der Sprachdurchsagen kein Mittenloch haben.

mfg Silent
frexit
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Dez 2008, 18:53
Aufgrund der Kleinen Halle ist die Aufteilung bei uns recht simpel: Wand, Spielerbank, Spielfeld, Tribüne (Also von einer Seiten-Wand zur Anderen. Hinter den Toren an den "Kopf-Wänden" ist kein Platz.

Entsprechend werden die Lautsprecher an der Spielerbankwand montiert und beschallen so sowohl spielfeld als auch die Tribüne.

Eine Aktiv-Lösung wäre wohl trotzdem eine gute Idee.

Hockey (um das Kind mal beim Namen zu nennen) spielt man im Winter in der Halle und im Sommer draussen. Entsprechend wäre im Falle einer teuren Anschaffung ein fahbares AmpRack mit Boxen samt Ständern wohl die beste Lösung. So könnte man sowohl das Spielfeld im Sommer, als auch die Halle im Winter beschallen.

Die Größe entspricht in etwa einem Fussballfeld. In welchem Preisrahmen würde man sich da grob bewegen ?

Lg,

frexit
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2008, 19:51
Also ich würde einfach zwei horn tops holen , ich denke mal das das reichen wird
*xD*
Inventar
#16 erstellt: 04. Dez 2008, 19:52
Hi und da es noch niemand gesagt hat Willkommen im Forum

Ich erläutere mal eben den Aufbau unserer Sporthalle: Gesamtgröße ist etwa 30*60m.

Die Beschallung übernehmen 6 Doppel 10" mit Horn von db technologies.
Sprachverständlichkeit ist gleich null. Warum? Ganz einfach: Nachhall, der die gesamte Sprache vermatscht, Musik das gleiche, das wird ein undefinierbares Gematsche (Lieder zu erkennen ist nicht gerade einfach).

Und ich vermute, dass ihr dasselbe Problem haben werdet. In einer Sporthalle hat man eher weniger schallschluckende Bestandteile, demnach wird so gut wie alles zurückgeworfen.


Vermutlich ließe sich das Problem lösen, indem man immer nur sehr kleine Teile beschallt, so dass man auch nicht so laut machen muss.
Wobei ich aus Erfahrung annehme, dass auch nicht jedes Wort klar übertragen werden muss (das würde ordentlich Geld kosten)?

Für draußen legt man sich am besten eine einfache Aktivbox zu, die sind locker lautstark genug. db technologies bietet da preislich angemessene Boxen an, ich würde 12"/1" empfehlen, die Box würde auf etwa 400€ kommen. Wenn etwas Geld da ist kann man auch noch eine 2. dazunehmen und so eine größere Fläche beschallen.

Die Halle ist aber was recht kritisches. Kannst du mal eine Skizze zeichnen und vielleicht auch ein paar Bilder machen, damit die Umstände klarer werden?
Strapsenkönig
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2008, 21:35
Bilder und Skizze würde ich auch unterstützen.


Vermutlich ließe sich das Problem lösen, indem man immer nur sehr kleine Teile beschallt, so dass man auch nicht so laut machen muss.


Aus diesem Grund kam mir der Gedanke die Tops vor dem Publikum zu fliegen, bei uns in der Halle ist das so auch installiert, nur das die Boxen recht klein ausgefallen sind.

Aber so würde man die Boxen nah an die Leute kriegen, und könnte gezielter beschallen.

Ich weiß halt nur nicht in wie weit das bei der Halle möglich ist, und mit im Sommer raus tragen würde dann auch nicht mehr so ganz so einfach sein.

mfg Silent
dj_kebbi
Inventar
#18 erstellt: 04. Dez 2008, 22:24
2 Yamaha S115V


Zwar keine Ideallösung aber damit würde es gehen !
Ralle14
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 05. Dez 2008, 13:26
Da soll Sprache drüber laufen und für sowas würde ich niemals 15" Kisten hinstellen, erst recht nicht im untersten Budget. 6-8" Kisten sind hier angebracht.
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 05. Dez 2008, 13:49
Wenn ein CD player benötigt wird, gehe ich einfach mal davon aus das eben nicht nur sprache rüberkommen soll...


die S115V kannste vergessen. schön was mit richtiger bestückung!
DB
Inventar
#21 erstellt: 05. Dez 2008, 13:53
Ganz billig:
den alten 100V-Verstärker reparieren lassen, die zwei gespendeten Boxen in die eBucht werfen und vom (hoffentlich eintretenden) Erlös zwei passende Druckkammerlautsprecher mit erweitertem Frequenzbereich kaufen. Dann wird es auch mit der Verkabelung billiger.

Es hatte schon seinen Grund, weshalb an der Stelle ein Elaverstärker und entsprechende Druckis eingebaut wurden.
Und es hat auch seinen Grund, daß der Verstärker kaputtgegangen ist. Wenn man einen Verstärker mit geschätzten 100...400 Ohm Ausgangswiderstand mit 4 Ohm belastet, wird sowas eben passieren.

MfG

DB


[Beitrag von DB am 05. Dez 2008, 13:54 bearbeitet]
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