Hilfe, Fragen Kaufberatung

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Shadowwisper
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Dez 2008, 17:42
Hallo liebe User, bin neu hier in diesem Forum.

Und zwar will ich mir eine sehr gute PA-Anlage für einen normalen Preis hohlen. Die Anlage sollte zwischen 100-1000 Leute beschallen und sollte im Dauereinsatz Indoor u. Outdoor viel aushalten und Leistung bringen.

Ich habe mir vor kurzen den Behringer DJX 700 Mixer gekauft ich weiß nicht grad der beste aber für meine Zwecke dürfte er reichen. Dazu no eine billige 2-Wege Aktivweiche von MC Cript.


Als nächstes möchte ich mir eine Verstärker, Equalizer und große Fullrange Boxen kaufen.


Und nun meine Frage:

Welcher Verstärker??? 19" Rack sollte er sein, mindestens 2000Watt sinus, robust, für harte Einsätze. max. 400 Euro

Welche Boxen?? Viel Bass, guter Hochton (Allgemeiner super Klang)..



Meine Vorstellung:

Omnitronic P 2000

oder Behringer EP 1500

Es sollte kein Schrott sein.


Boxen hätt ich 4 DAP Audio MC-215 PA. Fullrange.



Könnt ihr mir helfen etwas gutes für den Preis herauszusuchen.

Vielen Dank im Vorraus.
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2008, 17:45
100 -1000 Pax

dann nehmen wir:

2 K&F line 212-6
2 NExo PS15
8 Seeburg B1801
2 Systemcontroler (Nexo und K&F)
4 entsprechende Amps
nen haufen Kabel


und schon biste nen nagelneuen Porsche ärmer.
MBiber
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 07. Dez 2008, 17:52
Für 1000 Pax dürften als Minimum bei Selbstbau 8x MBH-118 (ca. 4000 Euro), 4x MT-1214 Front und 2 MT-1214 Delay (auch ca. 2500)

Dann noch Amping: Subs: 2 AA V6001 und Tops 2x AA 4001.

Dann noch ein schöner Controller für Trennung, EQ und Delay, Racks, Kabel etc. Grob geschätzt würd ich sagen, dürfte so 15'000 mindestens werden.

Es wird auf der ganzen Welt keine Fullrange-Box geben, die 1000 Pax macht^^
schubidubap
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2008, 17:55

Es wird auf der ganzen Welt keine Fullrange-Box geben, die 1000 Pax macht^^


doch. befindet sich in nem Opernhaus. Das komplette Dach ist ein einziges Horn.


btw: nun wollen wir erstmal warten bis der THreadstarter sich nach der kalten Dusche wieder meldet
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Dez 2008, 18:57
mhh ja ok xD 5000 euro a bissl herb..

is die omnitronic oder die behringer was gescheites für draußen? und die boxen?...

reicht es auch für 200-300 leute?

Mädels ich kenn mich echt 0 aus.^^
Lukas-jf-2928
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2008, 19:02

Shadowwisper schrieb:
mhh ja ok xD 5000 euro a bissl herb..

is die omnitronic oder die behringer was gescheites für draußen? und die boxen?...

reicht es auch für 200-300 leute?

Mädels ich kenn mich echt 0 aus.^^



Endstufen American Audio und Boxen am Besten aus dem Selbstbaubereich...

Für 200-300 Leute kannst du auch mit 4000€+ rechnen, komplett.

Deine Dap Kübel wirst du denn wegschmeißen oder noch irgendwie verkaufen müssen, brauchbar sind die Teile nicht wirklich...

Aber was hast du denn genau vor?
Welche Musik?
Wie oft machst du das?
Wie viele Personen denn in Discolautsärke? Also was ist standard?
Ansonsten kauf dir lieber Sachen, die du für kleine Sachen alleine benutzen kannst und für größeres passendes dazumieten kannst


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 07. Dez 2008, 19:04 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 07. Dez 2008, 19:04
all das was du bisher genannt hast ist schrott.

die DAP kannste gleich wieder zurückgeben / verkaufen!



300 Personen sind mit 5000€ nicht drin. PA ist teuer!

ich gebe dir mal ein GÜNSTIGES Beispiel für 300 Personen:

4x http://shop.lagarda....23_29&products_id=44
2x http://shop.lagarda....23_29&products_id=39
1x American Audio V4001 (circa 500€)
1x American Audio V6001 (circa 800€)
1x Digi Controler (circa 200€)
100/150€ kannste für Kabel etc rechnen.
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Dez 2008, 19:13
Ja musik: Techno/house/trance/gabber/hip-Hop/Party musik.
Lautstärke: scho ordentlich das dir die Löffel weghaut.
Wie oft: sagen wir 3-5 mal im Monat volle Power ansonsten standart normale Lautstärke.

Man sollte halt den Bass scho spüren bzw gut klingen.

Es muss ja nicht so professionell sein.

Es sollte halt kein Schrott sein das wenn wir einmal a bissl lauter aufdrehen das was kraxelt, brumt, oder das dem verstärker bzw. der box die luft ausgeht.

also is der behringer nix gescheides?

und die Boxen kann mer auch kicken.


[Beitrag von Shadowwisper am 07. Dez 2008, 19:15 bearbeitet]
technikfreak10
Stammgast
#9 erstellt: 07. Dez 2008, 19:25
Bei 5000€ ist es immer noch nicht Professionel, da hat man gerade Low Budget hinter sich gelassen.
Also für 300 Pax ist so etwas echt das mindest oder halt im Selbstbau schauen, dann kann man etwas sparen...

Ich kann mir auch keinen Serien A4 kaufen und damit in der DTM farhren...Doch man kann es schon nur wird man immer letzter sein, das Auto ist bei der Einführungsrunde schon am Limit und jedesmal wird das Auto nen Motorschaden o.ä. haben. War nur ein Beispiel vllt verstehst du es so besser.

mfg
Tobias
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Dez 2008, 19:30
ok...

Stellt eig. Behringer oder Omnitronic gute Amps her?
oder lieber PSSO High end?
Ralle14
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Dez 2008, 19:41
PSSO ist noch Welten von High End entfernt. Das sind billige China Amps...

Wenn du 300 Leute wirklich in Discopegel bei hoher Qualität beschallen willst, kannst du mit ca. 8000-10000€ rechnen und wir bewegen uns längst nicht im Profi-Bereich!
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Dez 2008, 18:01
So mädels hab mich entschiedenen.. ich denk mal das ich mir
jetzt 2 Behringer europower 2500 kauf

und dazu noch die boxen Sirus Sonic III Discoanlage
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Dez 2008, 18:06
Lies die mal dass hier durch

Viel nehmen sich die EP2500 und die Tapco Juice 2500 nicht unbedingt
schubidubap
Inventar
#14 erstellt: 09. Dez 2008, 18:07
davon abgesehen das noch eine frequenztrennung fehlt: waurm soviel geld für sonen schrott ausgeben?
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Dez 2008, 17:29
ja ok mädels

also ich hab umgefähr 2000-2500 euro zu verfügung

Frequenzweiche und Mischpult hab ich schon.


Bekommt man für 2000 euro keine einigermaßen gut boxen mit sauberem klang und ne dazugehörige endstufe mit viel power.

Bitte auf dem Boden bleiben vom Preis. Klar. richtige Eventanlagen kosten 20.000-50.000 euro Beste von besten halt.

Ne Mittelklassige bis Sehr gute Anlage mit viel Power für In und Outdoor. mit viel Bass..

Am besten getrennt Bass / Hochtöner 2 Wege.


Und bitte so erklären das es auch für Leihen einigermaßen verständlich ist.

Ich such immer noch vergeblich.
Natürlich will ich keine 2500 euro in Schrott setzen is ja logisch würde keiner machen.


[Beitrag von Shadowwisper am 12. Dez 2008, 17:34 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Dez 2008, 17:50
Könntest du die Boxen selbst bauen? Fertig ist das Material für den Preis nicht so prickelnd

Wie viele Leute willst du damit in etwa beschallen?

Welche Frequenzweiche ist schon vorhanden?
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Dez 2008, 17:53
Vorhanden Behringer DJX700 ich weiß nix besonderes und ne MC crypt X-Over 80ger Frequenzweiche.

Boxen selbst bau für mich als Elektroniker kein Problem ich hab bloß keine Zeit dazu^^

so 100-300 Leute rum

Und halt am besten so das man auf die boxen mal richtig power geben kann ohne das sie verrecken.

sind die Boxen nicht gescheides?


Quelle: sound-systems24.de


Sirus Sonic III Discoanlage / PA-Anlage - Details

[Sirus Sonic III Discoanlage / PA-Anlage]

Discoanlage / PA-Anlage Sirus Sonic III

Das Sirus Sonic III System wurde für große Events konzipiert. Mit 3600 Watt RMS Leistung können mit der Sirus Sonic III auch sehr große Hallen beschallt werden.

Sirus Sonic III Discoanlage / PA-Anlage bestehend aus:
4 x PS-1801 MK II Subwoofer (600W/ RMS)
2 x PS-1222 Fullrange Lautsprecher (600W/RMS)

Technische Daten PS-1801 MK II / Sirus Sonic III:
Leistung (RMS) 600W
Max. Belastbarkeit 1200W
Frequenzbereich 40-250 Hz
Impedanz (Ohm) 8
Crossover Frequenzbereich
NiedTieftöner TC-18A600G
Schall Druck (1W/1m) 101dB
Schalldruck Max. (Max /1 m) 134db
Übertragungsrate (HxV)

Technische Daten PS-1222 / Sirus Sonic III:
Leistung (RMS) 600W
Max. Belastbarkeit 1200W
Frequenzbereich 70-18000 Hz
Impedanz (Ohm) 8
Crossover Frequenzbereich 2000
Tieftöner 2 x TC-12/300A
Hochtöner SR-D100
Schall Druck (1W/1m) 105dB
Lautsprecher Oberfläche Lackiert

Und der Verstärker


PA-Verstärker Sirus PXA 5000

Die neuen Sirus PXA Endstufen sind da! Die komplette Produktlinie zeichnet sich durch sehr gute Verarbeitung, Stabilität, Leistung und Robustheit aus. Insbesondere wurde hier bei der Verwendung der Bauteile auf hochwertige Komponenten geachtet, wie z.B. Neutrix XLR-Stecker / Buchsen sowie Lüfter der Marke Sunon, die für ihren geräuscharmen Betrieb bekannt sind.

Technische Daten
Ausgangsleistung RMS
Stereo 2 Ohm 2x2000W
Stereo 4 Ohm 2x1800W
Stereo 8 Ohm 2x1050W
4 Ohm gebrückt 1x3200W
8 Ohm gebrückt 1x2400W
Klirrfaktor <0.05%
Frequenzgang 20Hz - 20kHz / 5Hz - 120kHz
Geräuschspannungsabstand -100dB
Eingangsspannung AC230V 50Hz
Kühlsystem 2x Dualspeed (Sunonlüfter)
Eingangsempfindlichkeit 1,1V
Eingangsimpendanz
symmetrisch 20 kOhm
unsymmetrisch 10 kOhm
THD <0.05%
Dämpfungsfaktor >600
Sinuseinschaltverzögerung ja
Input Link ja (Neutrik XLR)
Transformator Ringkern
XLR-Verbindungen Neutrik XLR
Speaker-Verbindungen Neutrik Speaker 4pol




nix gescheides??? für ne mittelmäßig bis ganz ordentliche anlage??

Ich denke mal nicht das jeder 20.000 euro für so ne anlage ausgeben will.

Wir brauchen es für Partys, Out/In door. , Geb. Feiern allgemein.. mit nem bombastischem Klang..


[Beitrag von Shadowwisper am 12. Dez 2008, 17:59 bearbeitet]
Broken_Error
Stammgast
#18 erstellt: 12. Dez 2008, 18:02
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Dez 2008, 18:02
Wenn du Schreiner wärst wäre´s besser

Der Zeitaufwand sollte sich bezahlt machen, du bekommst deutlich mehr für dein Geld.

Schau dich mal auf Jobstis Seite um (jobst-audio.de), da sind ein paar nette Sachen dabei.

Je nachdem wie viele Personen beschallt werden sollen, wäre evtl. das MT-181 oder das LMT-121 interessant,
letzteres geht allerdings nicht wirlich ohne Sub, in dem Fall wäre das LMT-101 die bessere Wahl.
Passende Subwoofer wären die LMB-115 mit RCF Chassis.

Falls Selbstbau wirklich nicht geht, was bei deinem Budget unklug ist, bin ich allerdings überfragt.
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 12. Dez 2008, 18:31
Ah ok... Ja selbstbau geht leider nich. Dazu hab ich die Zeit gar nicht. Jeden Tag unterwegs im gschäft :).

Also sin die Sirus Boxen und die Endstufe.. überhaupt nicht gut, mittel, oder gut. für den Preis.



Zu: Broken:
Auch dir vielen Dank für den Tip aber ich sollte verstärker + boxen für 2000-2500 euro haben. am besten das ich noch ein paar 100 euro spielraum habe. so 1900. oder so..

Trotzdem Danke.


Ich bin echt verzweifelt und ratlos.

Aber ich denke wenn die Sirus Boxen für große Events konzepiert sind dürften die normalerweise schon was aushalten. und für den Preis auch nen normalen bis guten Klang haben. Die enstufe für 790 euro dürfte auch normalerweise um den Preis nicht so einfach abkacken wenn man sie ein bisschen lauter dreht oder?
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 12. Dez 2008, 18:46
sowas ist definitiv nicht für große Events konzipiert.

Aber wenn man das dazu schreibt, verkauft sich sowas besser!



Ich denke die RCF Sets sind in Ordnung. Evtl noch nen 2. Sub dazu.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 12. Dez 2008, 20:03

Shadowwisper schrieb:
Zu: Broken:
Auch dir vielen Dank für den Tip aber ich sollte verstärker + boxen für 2000-2500 euro haben. am besten das ich noch ein paar 100 euro spielraum habe. so 1900. oder so..


Die Boxen die Broken genannt hat sind aktiv, da stecken die Endstufen schon mit drin.
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Dez 2008, 20:45
Ja ok dann werd ich die ez gleich mal bestellen

Vielen Vielen Dank an die Mitwirkenden
Wenigstens habt ihr Ahnung ^^

PS: Kennt sich jemand mit Lasertechnik aus??

100mW für nen DMX laser green is das viel für draußen??? für 228€

oder lieber RGB mit rot,grün,gelb,blau?? für knapp 700 euro^^
schubidubap
Inventar
#24 erstellt: 12. Dez 2008, 20:54
finger weg von Lasern!
fang erstmal mit normalem licht an!


Wenn du die ersten 20 Movingheads zusammen hast, kannste n paar Laserscheine machen und dann dafste meinetwegen die Frage nochmal stellen!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 12. Dez 2008, 21:19

Shadowwisper schrieb:
100mW für nen DMX laser green is das viel für draußen??? für 228€

oder lieber RGB mit rot,grün,gelb,blau?? für knapp 700 euro^^


Dass erste sieht schwer nach Billig-Laser aus ;), recht gefährlich weil die angegeben Leistung stark (nach oben) abweichen kann

Dass zweite Angebot könnte was halbwegs vernünftiges sein, aber Laser sind dennoch Brandgefährlich und taugen nebenbei bemerkt nicht als Grundlicht

Erinnert mich an ein schönes Praktikum bei einem örtlichen, großen Veranstalter.
Da standen auch ein paar Laser rum, um zu demonstrieren wie gefährlich die Dinger sind,
hat sich der Typ einfach mal ´ne Zigarette mit dem Laser angezündet, lass dass mal ein Auge sein

Aber wenn man sowas sieht, bekommt man schon Lust auf mehr, nur dass sind richtige Laser und kein Spielzeug
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Dez 2008, 12:56
Brauch man einen Laserschein? Um sowas zu bedienen zu dürfen.

Die Laser ensprechen alle der Klasse II oda so. hab ich gelesen alle TÜV abgenommen.

und 100mW sind ja nicht soviel für nen Laser....

Moving Heads sind zwar au voll genjal. aber Scanner haben doch fast den gleichen effekt bloß das sie sich nicht um die eigene Achse drehen können.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 13. Dez 2008, 13:09
Ein Laserschein wäre Ratsam

Ich würde es an deiner Stelle auch mit Laserschein seien Lasse, denn wenn mit `nem Laser was passiert, rollen Köpfe
Shadowwisper
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Dez 2008, 14:10
JO ich lass des lieber mit den Lasern sein.

Wir wollen ja auch draußen auflegen.

Hab mich informiert Laserklasse 3B - 4

Is zu gefährlich....

Außerdem brauch man da immer einen Laserschutzbeauftragten
auch mit Laserschein.

Ich hab kein bock das dann den Leuten etwas passiert und wir schuld sind. Unverantwortlich das man sowas überhaupt herstellt.


Lieber dann n paar Strobes und Heads.. und PAR scheinwerfer
als Licht.


Dennoch vielen Dank für alles.

Ich werde euch warsch öfters jetzt fragen
Ihr habt echt Ahnung was abgeht

Bis bald.^^
Tolles Forum^^
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