Suche PA Komplettset für Verein

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noemnexus
Neuling
#1 erstellt: 20. Jan 2009, 23:56
Hallo,

für unser Vereinshaus suche ich gerade nach einer kompletten Anlage (Boxen, Verstärker, CD, Radio, kl. Mixer). Das Budget ist max. 1.000,- €. Günstiger wäre natürlich auch nicht schlecht. Die Anlage soll für folgende Zwecke geeignet sein bzw. Eigenschaften erfüllen:

Einsatzzweck:
- normale Schlafsaal Zimmeranlage für normales Musikhören
- Outdoor- und Indooreinsatz bei kleineren oder etwas größeren Veranstaltungen von 5 bis 500 Leuten (Je nach dem, ob Grillabend, Casinoabend als Hintergrundbeschallung oder für eine Party)

Anforderungen:
- extrem stabil/robust/Deppensicher, d.h. durch etwas rumspielen, sollte man nicht gleich die ganze Anlage zerschiessen, z.B. die Boxen abrauchen lassen, weil irgendwer mal eben die Anlage mit Maximalpegel einschaltet oder was weiß ich auf was Leute für Gedanken kommen können (wirklich ganz wichtiger Punkt!)
- outdoorfähig
- sollte nicht zu viel Platz wegnehmen und gut transportierbar sein, so wenig Einzelteile, wie möglich
- es muss nicht das letzte High End Mischpult sein, Anlage sollten guten kräftigen Sound für alle Einsatzzwecke liefern und CD/Radio haben und nen Eingang für Laptop/Ipod etc.


Ich bin schon gespannt auf eure Ideen und Tipps. Kennt hier jemand vielleicht auch nen guten Laden mit Beratung in München`?


[Beitrag von noemnexus am 20. Jan 2009, 23:58 bearbeitet]
-masterflo-
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jan 2009, 16:15
mit so wennig geld kannst du niemals 500 Leute beschallen

(Verschieb am besten in party pa, da antworten dir mehr leute)
promocore
Inventar
#3 erstellt: 21. Jan 2009, 17:09
Jap, denke ich auch.
Zum Schutz der Anlage könnte man ein Limiter verwenden. Dann biste du schonmal auf der sicheren Seite.

Gruß promocore
dj_suki
Inventar
#4 erstellt: 21. Jan 2009, 17:37
Für eure Anforderungen an Transport und Aufbau würde ich entweder 2 aktive 15/2er z.B. http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_405_live.htm oder ein 2.1 oder 2.2 - Aktiv Set Link nehemen.

Damit lässt sich aber keine Disco machen, erst recht nicht für 500 Personen.
-masterflo-
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jan 2009, 19:56
Und das ist ein System das den anforderungen gerecht wird

klick
noemnexus
Neuling
#6 erstellt: 22. Jan 2009, 01:39
Hey,

vielen Dank für die Antworten und insbesondere auch die Links. Irgendwie muss ich mir das Zeug mal im Laden anschauen, um das ganze etwas einschätzen zu können. Arbeite mich erst in das Thema ein, seit ich vor ein paar Tagen die Aufgabe übernommen habe, so eine Anlage für unseren Verein zu organisieren.

Kennt jemand in München nen Laden, wo man mal vorbeischauen könnte und auch gut beraten wird?

PS: ein kleiner Mixer fehlt mir dazu noch, wo ich Laptop, CD Player und Radio anschließen kann.. Laptop am liebsten per USB..
dj_suki
Inventar
#7 erstellt: 22. Jan 2009, 02:13

-masterflo- schrieb:
Und das ist ein System das den anforderungen gerecht wird

klick


Also für den größten Teil der Anwendungen ist das dann doch etwas übertrieben. Für Hintergrundbeschallung zum Grillabend oder im Schlafsaal dürfte durchaus weniger genügen. Ich schätze mal, das da auch nicht immer 500 Leute anwesend sein werden.

Parties mit bis zu 100 Leuten, von denen ja auch nicht alle gleichzeitig tanzen, wären mit dem Budget von 1000 € schon zu machen.

Sollte tatsächlich mal eine Party mit 500 Leuten, von denen vielleicht die Hälft in Discolautstärke beschallt werden will, anstehen, wird der Weg zum Verleier nicht erspart bleiben.

Mit dem kleinen Mixer ist das so eine Sache. Wenn ihr den Mixer nur benutzen wollt, um zwischen einzelnen Eingangsquellen wählen zu können, genügt wohl auch ein billiges.
Da kann man dann alles, was irgendwie einen Audi-Ausgang hat (und wenn es nur der Kopfhörerausgang ist) über die Anlage laufen lassen.
Wenn ihr aber auch direkt mit dem Mixer mixen wollt (z.B. mit 2 CD playern) wird es auch hier noch einmal teuer.
Sirit
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Jan 2009, 18:56
Thomann ist doch irgendwo unten in Bayern oder nicht?? Wenn ich da schon wohnen würde, würd ich auch mal die 100km oder so zu denen fahren
noemnexus
Neuling
#9 erstellt: 22. Jan 2009, 22:25
Es sind leider ein paar Kilometer mehr von München nach fast Bamberg... :-(

Aber ich klicke mich gerade durch die Webseite... :-)
Sirit
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Jan 2009, 22:33
Na gut ich kenne mich da unten nicht so aus
Ich weiss nur das Thomann irgendwo im Süden von Deutschland liegt
dj_suki
Inventar
#11 erstellt: 22. Jan 2009, 22:44
Schau mal hier

hab ich gerade ergoogelt. An Endstufen haben die nicht so viel. Bei den Boxxen aber ne kleine Auswahl von dem, was hier öfters empfolen wird von DB oder RCF.

Ob die gut beraten kann ich dir nicht sagen, aber dort kannst du vielleicht mal einen Eindruck gewinnen. Die Vorschläge, die die dir machen kannst du hier ja dann diskutieren lassen.
noemnexus
Neuling
#12 erstellt: 23. Jan 2009, 03:04
Hey, da werde ich gleich mal am Sa vorbeischauen und mal dieses und jendes Probehören!

Vielen Dank für den Tipp! Ist sogar gar nicht weit weg..
Sonti
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jan 2009, 19:13
Hmmmm in München gibts einige, aber du kannst ja mal beim Weichhart vorbeischauenWeichhart in München

sind super nett und du bekommst eigentlich immer nen Kaffee


ich komm selber aus münchen!


greetz
noemnexus
Neuling
#14 erstellt: 28. Jan 2009, 02:40
@Sonti: Vielen Dank für den Tipp, da werde ich morgen Nachmittag wahrscheinlich mal vorbeischauen.

Am letzten Sa war ich bei Lindberg in der Sonnenstr., da konnte ich mir erstmal einen Eindruck machen von PA Anlagen.

Ich habe auch zwei aktive Boxen und ein aktive Subwoofersystem mit zwei Satelliten bei einer Hörprobe vergleichen können (in der selben Leistungsklasse von 300 W RMS). Ich muss sagen, dass mich das Subwoofersystem vom Sound her doch um einiges mehr überzeugt hat und das obwohl es günstiger ist.

Probe gehört habe ich folgendes System:
http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_12_set.htm

Das Set gibt es grad im Angebot für 629,- €. Verkäufer meinte, die nächst größere Variante, das Dave 15er System, sei geeigneter, weil es noch etwas mehr Leistung hätte. Dieses würde 899,- kosten. Da aber noch Mixer, Doppelcdspieler, Radio und DVD Player hinzukommen, sprengt das dann doch das Budget und da werd ich den Kassenwart wahrscheinlich nicht überzeugen können.. ;-)

Aber wenn man bei der nächsten Party merkt, dass es zu wenig Power hat, dann könnte man ja noch ein zweites System hinzukaufen. Dann hat man auch besssere Argumente.

Also ich möchte jetzt folgendes haben, danach werde ich dann auch mal bei Weichhardt nachfragen:

- aktive Subwoofer System (min. 300 Watt RMS Klasse)
- einen Mixer, um zwischen verschiedene Audio-Quellen umschalten zu können und bei Partys halt vernünftige Übergänge machen können sowie natürlich ein paar Basistoneinstellungen vornehmen zu können. Soll aber nicht zu ausgebufft und teuer sein, achja, Front Klinke für'n iPod ist Pflicht
- Doppelcdspieler möglichst mit MP3
- DVD Spieler
- Radio
- alles soll in einem kompakten, transportablen, praktischen Case verbaut werden, so dass man Boxen und das Case hat und dann nur noch die Boxen verkabeln muss mit dem Case..

Soweit der Plan.. Meinungen/Tipps dazu?
Sonti
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Jan 2009, 13:02

einen Mixer, um zwischen verschiedene Audio-Quellen umschalten zu können und bei Partys halt vernünftige Übergänge machen können sowie natürlich ein paar Basistoneinstellungen vornehmen zu können. Soll aber nicht zu ausgebufft und teuer sein, achja, Front Klinke für'n iPod ist Pflicht



hmmm is top, aber ich würd dir halt einfach nen 4+1 kanal mixer empfehlen:

Kanal 1: CD-Player
Kanal 2: Laptop
Kanal 3: I-Pod
Kanal 4: Radio

Kanal 5: hat meist nen XLR N/F oder Klinke eingang somit kannst da noch nen micro draufstopseln!

5 Kanal Dj Mixer mit 2 Microinserts

des is vom preis auch ganz ok


greetz
noemnexus
Neuling
#16 erstellt: 30. Jan 2009, 12:01
Hi, was haltet ihr von diesem Set:
http://sound-systems24.de/ --> Aktive PA Anlage Triton 600 + CK-800?

Nach Rücksprache mit dem Kassenwart ist übrigens das Budget leicht erhöhrt worden, d.h. ich schwanke momentan zwischen dem LD Dave 15 System und 2x LD Dave 12 System.

Was meint ihr? Ich persönliche tendiere zu einem Quattrosystem, ist flexibler und von der Leistung her in Summe mehr als ein Dave 15 System, oder? Muss ich dafür einen speziellen Mixer haben bzw. wie schließe ich das an?

Würde mich über relativ schnelle Antworten freuen, da ich eventuell heute Spätnachmittag bzw. morgen am Samstag das ganze bestellen möchte. :-)


PS:
War jetzt auch bei Weichart. Meine Erfahrung: Total unfreundlich, wenig hilfsbereit, hatte die ganze Zeit das Gefühl, dass ich wieder gehen soll. Die haben mir auch nur HK Systeme empfohlen, alles andere sei pauschal billiger Chinaschrott, so z.B. auch die LD Dave XX Anlagen.

Der Laden war mir überhaupt nicht sympathisch, allein deswegen werde ich nicht wieder hingehen, geschweige denn irgendetwas kaufen.
Mechwerkandi
Inventar
#17 erstellt: 30. Jan 2009, 12:26
Grundsätzlich wird Dir jeder Händler zunächst das empfehlen, was er gerade da hat, bzw, wo die grösste Marge drinsteckt.
Egal ob das für Dich nütze ist oder nicht.

Aber egal, was Du da kaufst, letztlich "deppensicher" ist das alles nicht.
Milongero
Stammgast
#18 erstellt: 30. Jan 2009, 13:09
Wenn ihr ein Radio in der Anlage habt müst ihr GEZ bezahlen!!!!
max_l
Stammgast
#19 erstellt: 30. Jan 2009, 13:13
Hallo,

selbstbau hat ja hier noch keiner vorgeschlagen...
das gäbe es auch noch wenn du handwerklich bischen was drauf hast. ich komm auch aus münchen könnte also an dieser stelle bischen helfen...
in münchen , bessergesagt aschheim, gibts noch prolighting
(wie funktioniert das eigentlich das man ein >klick< mit einem link verbindet...?) also hier:
http://www.prolighting.de

und thomann ist 60km nördlich von nürnberg, da fährt man auch 2,5 stunden

und zu letzt: darf ich frage für was für einen verein du das brauchst?
besten Gruß

Max
noemnexus
Neuling
#20 erstellt: 30. Jan 2009, 13:45
Danke für den Link zu prolighting.

Mich interessiert jetzt aber eher, ob STEREO oder QUATRO und wie Quatro anschließen bzw. welchen Mixer dafür..

Ahja und das oben benannte Set, was eure Meinung dazu ist.

Bin nach wie vor drauf und dran 2x LD Dave 12 System zu holen..


PS: Sind ein Segelverein.


PPS: Selbstbau kommt nicht in Frage für den Verein, da Garantie, Haltbarkeit etc. wichtig..


[Beitrag von noemnexus am 30. Jan 2009, 13:46 bearbeitet]
max_l
Stammgast
#21 erstellt: 30. Jan 2009, 13:50
also seit ihr am starnberger see?
welcher verein seid ihr denn, bin auch mitgleid in einem verein am see...

Gruß

Max
dj_suki
Inventar
#22 erstellt: 30. Jan 2009, 14:26

noemnexus schrieb:

...
Bin nach wie vor drauf und dran 2x LD Dave 12 System zu holen...




Macht, glaub ich, nur Sinn, wenn ihr die Systeme dann auch einzeln einsetzt. Ein größeres System ist leichter zu handhaben und würde meiner Meinung nach auch mehr bringen als 2 kleine. Vor allem müsstet ihr dann 4 Topteile sinnvoll im Raum verteilen.
noemnexus
Neuling
#23 erstellt: 30. Jan 2009, 14:32
Grad bei größeren Veranstaltungen macht es schon Sinn mehrere Boxen zu haben, um diese an verschiedenen Stellen aufstellen zu können, gerade wenn es eher um Hintergrundmusik geht. Da wo dann mal die PArty gemacht wird und es auf Lautstärke ankommt, da hat man dann halt 2x 600 Watt RMS Leistung, was ja rechnerisch mehr ist als z.B. einmal 800 bzw. 1000 Watt RMS...

Die technische Realisierung würd mich noch interessieren, also Mixer, Anschluss...
Lange92
Inventar
#24 erstellt: 30. Jan 2009, 17:44
Hi

Mir ist aufgefallen das du hier die ganze Zeit nur von Watt-Angaben redest. Wirkungsgrad heißt das Zauberwort!!

500 Watt an einen Lautsprecher mit 95dB/W/m macht 122dB
500 Watt an einen Lautsprecher mit 99dB/W/m macht 126dB

Außerdem bringt eine Verdoppelung der Leistung nur 3dB mehr (10dB mehr Schalldruck wird als doppelt so laut empfunden).

MfG
Steffen
dj_suki
Inventar
#25 erstellt: 30. Jan 2009, 21:00
Ich denke, dass, vor allem in Hinblick auf sonstige Anforderung, die Lösung mit 2x Dave 12+ nicht optimal ist.
Ein leistungsstarkes System ist besser als 2 kleine.

Ich würde dieses hier vorschlagen.
as Set ließe sich für Parties mit einem weiteren Sub ergänzen.

Die aktiven Topteile hätten den Vorteil, dass sie, wenn es nur um Hintergrundbeschallung oder um Sprache geht, auch ohne Subs betrieben werden könnten.


Was genau meinst du mit technischer Realisierung?
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