Welche Box für welche VA?

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Milongero
Stammgast
#1 erstellt: 28. Jan 2009, 14:28
Hi,

ich würde gerne mal wissen, welche Boxenbauform für welche VA geeignet ist -so ganz allgemein- oder warum gibt es soviele unterschiede?

Also ich meine jetzt erstmal Hauptsächlich Größe, Anzahl und Bauform der verbauten Chassis!

Es gibt ja versch. Situationen:
Mich interessieren erstmal nur die Indoorgeschichten.

Einmal mit Bühne-Live (Stero zwei Punkte) und einmal Party bzw Disco (Mono 4 Punkte)

Wie ist eigentlich die Hirachie? So? -> 8", 10", 2x8", 12" 2x10", 15" und 2x12"

Und wieso gibt es rund strahlende Hörner und welche die 90x40 oder 90x60 oder solche die Oval aussehen.
Bei Horngrößen sollte man mit welchen TMT-Treibern kombinieren!

kann mich da mal jemand aufklären?

Danke
wallah
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jan 2009, 15:29
stellst ja gleich ne menge fragen.
aber pauschal kann man da nicht viel sagen

für 100personen parties brauch man natürlich kein linearray(oder horntops) und horngeladene bässe auffahren.

geschlossene boxen sind bei pa seeehr selten, da es ja um wirkungsgrad geht.

so das wars dann von mir
_Floh_
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 28. Jan 2009, 15:38
Geschlossene Boxen bekommen auch ´nen recht ordentlichen Wirkungsgrad hin

Nur im Bass hakt es etwas, ist also eher was für reine Topteile (z.B. Jobstis LMT-101/210)


[Beitrag von _Floh_ am 28. Jan 2009, 15:38 bearbeitet]
wallah
Stammgast
#4 erstellt: 28. Jan 2009, 15:45

_Floh_ schrieb:
Geschlossene Boxen bekommen auch ´nen recht ordentlichen Wirkungsgrad hin

Nur im Bass hakt es etwas, ist also eher was für reine Topteile (z.B. Jobstis LMT-101/210)




meinte auch ausschliesslich den bass, hab ich net gesagen sry !
Milongero
Stammgast
#5 erstellt: 28. Jan 2009, 15:49
Ok, dann vieleicht erstmal nur die Bauform der Hochtonhörner!
Die gibt es ja in vielen Formen. Aber wozu nimmt man welche?

von Subs und Gehäusebauarten war erstmal überhaupt keine Rede!
Gehen wir mal davon aus das für die Bassversorgung auch ein passendes Agregat sprich Sub bereit steht!

Wenn ich jetzt ein Livekonzert aussatten will oder einen Partyraum! Kommt es da nur auf die Anzahl der Leute an und wie laut die hören wollen oder gibts noch andere Kriterien?
*xD*
Inventar
#6 erstellt: 28. Jan 2009, 15:59
Hi

Kriterien gibt es extrem viele. Das ist die allgemeine Beschaffenheit des Platzes.

Dann die Musikrichtung.

Dann das Publikum.

Dann jede Menge rechtliche Sachen (GEMA, Lärmschutz, Security etc., eigentlich Sache des Veranstalters).

Von der technischen Seite her ist die Location eigentlich am Entscheidensten.



Hochtöner: Tweeter für Hochton. Schlitz- und Ringstrahler eigentlich nur für 3-Weg-Boxen.

Ansonsten eben Standard: Treiber und Horn.

Die Größe des Treibers entscheidet über die Trennfrequenz und die Belastbarkeit.


Eine Chassisgröße kann man pauschal nicht festlegen. Da gibt es in der Leistungsfähigkeit auch extreme Unterschiede.
wallah
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jan 2009, 16:00
so viele verschiedene brauchbare hochtöner gibt es eig nicht soweit ich wiess.

meistens ein 1" 1,4" oder 2" treiber mit nem horn davor....

piezos und alles ohne horn(kenn mich bei hochtöneern net so aus) werden eig rel selten benutzt, weil ein horn eiofnach einen höheren wirkungsgrad hat und man den abstrahlwinkel mehr oder weniger bestimmen kann
dj_suki
Inventar
#8 erstellt: 28. Jan 2009, 18:33

*xD* schrieb:
Hi

Kriterien gibt es extrem viele. ...

Dann jede Menge rechtliche Sachen (GEMA, Lärmschutz, Security etc., eigentlich Sache des Veranstalters).

...


GEMA und Security kann man bei der Auswahl der Boxen für eine Veranstaltung getrost vernachläsigen.
Lärmschutz kann u.U. eine Rolle spielen.
Milongero
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jan 2009, 22:08
was sind den dann nun die unterschiede zwischen einer 2x12" + 1" und einer 15"er mit 1,4" z.B.? beide in br-Gehäuse

Wann würdet ihr die eine nehmen und wann die andere?

ich denke mal bei der Lautstärke sind beide gleich!
andr483
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jan 2009, 22:17
die doppel 12er würd ich nehmen wenn ich starke Bass Unterstüzung habe und und Laute Tops brauche. allerdings würde ich dann zu nem 2" hochton greifen. Trägt weiter.

15er eher für kleinere Sachen ohne Bassunterstützung.
Ich weiß nicht wie es da mit Boxen im Profi bereich
aussieht, aber in unserem bereich (Party-PA)
sieht es bei 15"ern so aus, dass es da etwas an mittleren Frequenzen mangelt.

Ob doppel 12er auch gut fullrange gehen weiß ich nicht!
Korrigiert mich wenn ich da was falsch sehe!

Gruß
Andre
_Floh_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Jan 2009, 22:37
Es kommt immer darauf an, auf die Frage gibt es einfach keine korrekte Antwort

Es gibt solche und solche.
*xD*
Inventar
#12 erstellt: 29. Jan 2009, 17:17
@Dj_suki: Hast du natürlich völlig recht, bin da etwas von der Frage abgekommen

Warum sollte ein 2" Hochtöner weiter tragen als ein kleinerer? Kannst du das begründen?

Doppel 12" sind eigentlich nie auf Fullrange ausgelegt.
Das sind meist extrem laute Chassis, die aber nicht allzu weit auslenken können.

Desweiteren dürfte eine Doppel 12" schon lauter sein als eine 15" gleichen Preisbereiches.

Wie bereits erwähnt: Einsatzgebietsabhängig.


[Beitrag von *xD* am 29. Jan 2009, 17:21 bearbeitet]
andr483
Stammgast
#13 erstellt: 29. Jan 2009, 20:10

Warum sollte ein 2" Hochtöner weiter tragen als ein kleinerer?Kannst du das begründen?

okay das ist ne grobe aussage gewesen sorry.
Aber bei gleichem Abstrahlverhalten sowie bei realistischem Vergeich ( nicht nen 2" omni mit nem 1,4" RCF vergleichen)
würde ich schon sagen dass der 2" weiter trägt.
mehr membranfläche.

So würde ich mir das jetzt erklären.
Das 2"er weierträgt hab ich irgentwo hier im Forum mal
aufgeschnappt.
*xD*
Inventar
#14 erstellt: 29. Jan 2009, 20:39
Er trägt dann aber nicht wegen seiner Membranfläche weiter.

Und es stimmt ja nicht alles, was hier steht (wenn ich sagen würde alles was ich schreibe und schrieb wäre 100%ig richtig, müsste ich genauso lügen).

2" hat allgemein im Superhochton (so ab 14khz) Probleme. Da ist die Membran dann schon ein bisschen arg groß. Und richtig gute 2" Hochtöner kosten auch richtig heftig Geld.


Nun gut, das ist OT. Also zurück zum Thema und bitte keine Statements hierzu abgeben.
andr483
Stammgast
#15 erstellt: 29. Jan 2009, 22:22
Okay dann mal zurück zum Thema!

An den Threadersteller:
vielleicht lassen sich deine Fragen ja mal an konkreten beispielen leichter beantworten.

Zum Beispiel was nimmt man für Boxen an einer
Outdoor "Saufparty" mit 500 Leuten und was nimmt man
dagegen bei einer Indoor Party mit dem Thema
Gala abend, bei einem 200 m² gorßen Raum, einer 50m² großen Tanzfläche und 200 Leuten für lautsprecher/Systeme.

ich meine du musst ja irgentwo drauf hinauswollen!

Man kann nicht sagen 15" als Top ist generell schlechter als ein 12" Top, da dies auch auf die Boxen ankommt und vor allem
auf die Preisklasse.
Da müsste man schon zu jedem einzelnen Lautsprecher sagen,
also wo dieser wohl am besten eingesetzt wird.
Und natürlich zu jeder Lautsprecherkombi, was
unendlich möglichkeiten bietet.
Milongero
Stammgast
#16 erstellt: 30. Jan 2009, 08:19
Also gut, zu meinen Beweggründen -


Ich arbeite ja mit einer Tanzlehrerin zusammen, die in ihrer Schule einen Kinder und Jugend Bereich (Kindertanz, Hip Hop und Breakdance) hat so wie Erwachsenen Tanzen (Oriental, Tango, Salsa, Modern und Jazz).

Die Tanzschule ist Soundmäßig erstmal gut ausgestattet.
Aber einmal im Jahr wird für jede Sparte eine große Show organisiert. Dazu wird eine Mehrzweckhalle im Ort angemietet mit Bühne.

Die eine Art der VAs wäre eine Tanzshow mit selbst geschnittener Musik von CD für die einzelnen Sparten - Die nächste mögl. Va wäre ein Live Konzet für Tango (Klavier, Kontrabass, Geigen u. Bandonen) oder Salsa Live und die dritte Art für diese Halle wäre dann eine Tanzveranstalltung. quasi nach einer Vorführung oder Konzert auf der Bühne wird hinterher selbst party gemacht.

So - und welche Boxen muß ich mir dann leihen. Das ich da Bässe für brauche is klar aber wie sehen die anderen aus. Gibt es ne gute Allroundlösung oder liebe spezielle Boxen für die speziellen Themen. Für so ein Livekonzert braucht man natürlich auch noch einen Tontechniker - is klar - aber was soll der min. mitbringen. Nicht das das viel zu teuer wird.

In die Halle gehen ca. 300 Leute mit Stuhl unter dem Hinterteil und stehend (bzw. Tanzend ) ca. 500 bis 800.
chrime
Inventar
#17 erstellt: 30. Jan 2009, 08:29
hm... Front-PA (Substack + fliegende Tops) + Delayline + flugfähige Monitore sollten reichen.

Das ist alles Geschmackssache, was man da nimmt. Viel erwähnt wurde hier Sound-Klinik (Touring), Kling&Freitag (Line-212)

Bedenke, dass diese Lautsprecher super sind für Live sachen. Da brauchst du für ne "Party" auf jeden Fall den ein oder anderen EQ.
Milongero
Stammgast
#18 erstellt: 30. Jan 2009, 09:22
Hi, danke für die Info,

was mich aber interessiert ist was man min. braucht und fliegende Boxen geht nicht!
Ne Delayline find ich jetzt auch etwas übertrieben. Die Halle ist zwar Rechteckig aber doch noch sehr breit.
*xD*
Inventar
#19 erstellt: 30. Jan 2009, 14:12
Dann brauchst du aber eventuell auch Sidefills, wenn die Halle so breit ist.

Doppel 12" Top wäre schon angemessen. Wenn mal Disco gemacht wird auch mehr, sollte dann schon ein Horntopteil sein.

Bass ist für Kontrabass schon wichtig, für Party muss es ja nicht so besonders sein.

Allerdings sind das alles jetzt nur Richtlinien. Lass dich dann am besten vom Verleiher beraten, damit du für jedes Event das richtige hast.

Für 300 Personen instrumental braucht man keine PA. Da sitzt das Publikum eh still da. Wichtig wird es erst in lauter Umgebung (Outdoor zb.).


[Beitrag von *xD* am 30. Jan 2009, 14:14 bearbeitet]
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