kappalite oder thomann 18/500

hier mal der grund warum ich mich nicht entscheiden kann.

kappalite:
Kappalite

18/500:
18/500

schaut mal die frequenzgänge an!

der kappalite macht bei 100hz ca. 97dB
der 18/500 mach nur ca. 85dB

ist der wirklich leiser oder kann man das so nicht sagen?

Also ich kann den Thomann 18ner echt empfehlen.
Hab ihn in zwei W-Bins laufen und der tut seine Sache gut.
Kommt auch gut was raus.
Auf die FQ-Gänge im Free-Air betrieb kann man nicht sehr vertrauen.
Das Gehäuse machts ;).

beim kappalite würd ich den lmb 115 mit eckports nehmen
und beim thomann würd ich den plan vom floh nehmen.
den oder den?
der pegel br ist mir persönlich zu groß.

HK_Audio schrieb:

und beim thomann würd ich den plan vom floh nehmen. den oder den?

Besser keinen von beiden.

Wenn´s möglich ist, solltest du das Gehäuse besser aus 15mm MPX bauen, das Ding wird in MDF einfach nur schwer.

_Floh_ schrieb:

Moin. Nachdem ich meinen Plan für den 18-500 ohne Eckports mal umgesetzt habe (nicht für den 18-500), gibt´s nun ein kleines Update, denn alleine habe ich die Kiste kaum hochbekommen, nicht gut... Deswegen jetzt in 15mm MPX frisch aus Floris Basteltheoriestube, der 18-500 Update: Naja, ist eigentlich wie der alte Plan nur etwas kompakter, dank 4mm weniger Material pro Brett. Die Zeichnungen sind nich Absolut Maßstabgsgetreu, es gilt näherungsweise der Maßstabt 1:5. Sämtliche Wände, Streben und Ports werden in 15mm MPX ausgeführt. Die Verstrebungen sind auch in 15mm MPX ausgeführt und haben eine Tiefe von 5cm. Die Schallwand wird doppelt ausgeführt. Dank der Platzersparniß hat der Sub ein paar Liter Volumen mehr Spendiert bekommen. Sollten jetzt also ca. 165 Liter sein, das Tuning hat sich demnach auf ca. 44 Hz verschoben. Demnach also ein Hochpassfilter bei 35 oder 36 Hz mit einer Steilheit von 24dB/Oct gesetzt werden. Falls der Treiber längere Zeit mit viel Dampf betrieben wird, empfiehlt sich außderm ein PEQ mit Q3 und +2 bis +5 dB @45 bis 50 Hz. Bei 45Hz bis zu +5dB, bei 50 Hz 2 bis 3 dB, etwas probieren schafft klarheit. Sollte die Überhöhung duch die Schwingspuelenerwärmung schön kompensieren. Wie immer Nachbau auf eigene Gefahr!

danke
hät ihn schon aus mpx gebaut, hab aber auf die schnelle nicht den plan gefunden.
aber das design ist ja das gleiche.

also eher den mit den ports oben und unten oder?
nicht den mit eckports.

mfg

Hi

Die Messung des 18-500 kann so eigentlich nicht stimmen. Das würde einen Wirkungsgrad von ca. 88db ergeben. WinISD hat auch irgendwas um die 97,5db errechnet.

Ich vermute mal, dass da irgendwo ein Fehler ist.

das hört sich schon besser an.

derjenige, der für den kappalite gestimmt hat, kann der bitte ein begründung abgeben!

Hi,
welche Musikrichtung willst du denn spielen? Bei elektronischen Sachen würde ich den Kappalite nehmen und bei Hiphop oder R&B den 18-500er.. Habe selber 2 Kappalite im Eckport gehäuse und muss sagen das der seine Sache sehr gut mit guten Klang macht.

mfg

Oder bau W-Bins für die Thomänner.
Pläne kommen nach Pfingsten von mir.

werden aber sicherlich groß oder?

musik läuft eigenltich alles. von charts bis hin zu oldies.
wobei ich mehr auf dance, trance und remix steh.

Dann nimm den Kappalite. Der is super leicht und gute lautstärke und Klangqualli. Wiegt in meinem Hybriden grade mal 22 kg.
MfG,Stefan

hybriden mit einem kappalite klingen interressant...
hast du genauere informationen dazu?

Ja die W-Bins sind schon richtig groß.
120 x 80 x 60 (B x T x H), das ist schon heavy.
Aus 22er MDF mit Speaker bringen die je etwa 80kg auf die Waage.
Aber dafür kriegt man einen Druck und einen dermaßen geilen Bass, dass man sich nichts anderes mehr wünscht

@Jesuson Speed: wegen der größe nimm ich ja nicht den pegel br.

aber ein hybrid mit kappalite hört sich gut an.
gibts pläne?

edit: es war mal 1 zu 8 gestanden.
zur zeit sind wir bei 5 zu 9

Ah okay das hatte ich überlesen, sorry.

Müsst ihr euch an Schrecki im Pa-Forum wenden. Der Plan soll nicht so publik werden.
Kleiner Tipp:
http://www.twaudio.de/download/TWAUDiO_B30Data11-08.pdf
http://www.night-life-kl.bplaced.de/images/DSC03855.JPG

kann man den auch anders erreichen?

wie groß ist der ungefähr?

Meiner is 36,5cm hoch, 43cm breit und 80cm tief.

ist blöd zum stacken
am besten wär ein würfel
ca 50-60 breit
gibts da i-ein schönen plan für die treiber?
vielleicht auch ein doppel?

Zja irgendwo muss man abstriche machen.
Musst du wohl einen Br bauen (LMB-115 z.B)
ein Doppelter hat meines erachtens weniger Vorteile als nachteil. Ist sperriger und fünktioniert nur mit 2 Treibern. Wenn dir also ein Treiber ausfällt kannst du gleich den ganzen Sub links liegen lassen.

ok dann werden es doch singles.

zur zeit steht es 10 zu 11
für den thomann hat es am anfang gut ausgeschaut
1 zu 8 aber dann kam der kappalite^^

in welchem gehäuse spielt der kappalite am besten?
lmb 115 oder mtl?

mtl würd mir opitsch besser gefallen.
gibts da i-wo ein plan für?

Der Kappalite spielt im MTL garnicht. Dieses Gehäuse wurden für den Kappa 15LF entwickelt.

ah ok
gibts da i-wo ein plan?

also thomann 18 im br vom floh
kappalite im lmb
kappa 15LF im mtl

@ralle: welche chassis sind in deinen arls drin?

ARLS läuft auch nur mit dem Kappa...

dann fällt der schonmal weg, weil ich nicht genügend headroom für 4 stück habe.
oder gehen 4 stück von kappa 15 lf an der t.amp 2400

wie schauts mit 4 stück kappa pro 15 lf im lmb aus?

Ein Kappa 15 LF verträgt, je nach Gehäuse, um die 300 Watt...daher reicht die TA-2400 gut aus.

laut datenblatt hat er 600 watt
wieso verträgt der so wenig?

gibts i-wo ein plan vom mtl?
wenn ich da 4 an der t.amp betreiben kann, kommt der nämlich in frage.

Die 600 Watt beziehen sich auf die elektrische Belastbarkeit.

Nur ist der Kappa 15LF in den meisten Gehäusen weit vorher mechanisch am Ende, weil der Treiber einfach ordentlich huben muss.

ist das gut oder schlecht?

dann muss ich ja meine umfrage ja fast ändern

1. kappalite im lmb (leicht)
2. kappa 15 lf im mtl/arls (passendes gehäuse/ausmaße)
3. thomann 18 (größere membran)

HK_Audio schrieb:

ist das gut oder schlecht?

Das kommt darauf an...

Dadurch, dass die mechanische Belastbarkeitsgrenze, je nach Gehäuse, bei ~300 Watt erreicht ist, ist der Sub natürlich weniger Belastbar, als eigentlich gedacht.

Das heißt du bekommst auf der einen Seite weniger Pegel aus dem Sub, als die 600 Watt eigentlich vermitteln, auf der anderen Seite brauchst du aber auch weniger Verstärkerleistung.

Wobei der MTL nicht so dein Ding sein könnte, über 80 Hz kommt aus dem Ding nichtmehr allzu viel, ist eher ´ne Grummelkiste.

Zwar schon etwas länger her...
Aber was ist denn aus der Sache geworden?

Ja die W-Bins sind schon richtig groß. 120 x 80 x 60 (B x T x H), das ist schon heavy. Aus 22er MDF mit Speaker bringen die je etwa 80kg auf die Waage. Aber dafür kriegt man einen Druck und einen dermaßen geilen Bass, dass man sich nichts anderes mehr wünscht

Auch Indoor?

Schonmal ein anderes Chassis verbaut,als den TheBox?

Der Emminence Omega soll ja im Wbin auch fabelhaft laufen...

Kappalite und 18/500 sind sicher beide zwei aussergewöhnlich gute und auch noch günstige Chassis!

Ein sehr bekannter und sicher sehr guter Sub mit 2x Kappalite:

http://www.jobst-audio.de/public-address/m-serie/117-jm-sub212

Der Kappalite spielt im MTL garnicht. Dieses Gehäuse wurden für den Kappa 15LF entwickelt.

Mit AW Audio MTL spielt der 1A.
Alles was Kappa 15 LF hat, kann 1:1 mit Kappalite 3015LF getauscht werden.
Und ja der Kollege hat die sogar im Einsatz seit längerem, stehen in irgend nem HipHop Schuppen in Mittelfranken.


ARLS geht ebenso 1A mit Kappalite 3015LF.
Der Kappalite 3015LF hat ein echtes Xmax von über 8mm, was nach 18s Angaben >10mm,
nach Faital Angaben >11mm entsprechen würde. (Eminence Datenblatt ist gekippelt bis 10% THD)
Die Kappalites können mal RICHTIG was, jeden Cent wert,
habe schon die 10er, 12er als auch 15er mehrfach verbaut und/oder gehört/vermessen.


Am Treffen haben wir verglichen, identische Gehäuse (JL-Sub15N) mit:
Kappalite3015LF, Kappa Pro 15 LF, RCF L15P200AK, 18s 15NLW9500.
Klanglich alle recht ähnlich, max Pegel ebenfalls fast identisch,
dass Kappa Pro und RCF ne Ecke tiefer können, hat man nur bei recht wenigen Liedern raus gehört,
das bissel weniger an Pegel gegenüber Kappalite konnte man ebenfalls kaum wahr nehmen,
wie das bissel mehr Pegel, was der NLW liefern konnte.
Bissel was kann man hier zu finden:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=54&t=1612


Grobe allgemeine Meinung: Kappalite super Kompromiss aus Pegel Preis und vor allem Gewicht.

Ein Kappa 15 LF verträgt, je nach Gehäuse, um die 300 Watt...daher reicht die TA-2400 gut aus.

Richtig, eher noch weniger, die Kiste is ruck zuck am Xmax, da das Ding echt weit auslenkt,
wenig echtes Xmax hat und zudem keine dolle Kühlung.
Hält zwar bissel was aus, klingt dann aber flott richtig dünn und wird einfach netmehr lauter.
Nicht falsch verstehen, für's Geld ist das Chassis auf alle Fälle ok.

Im MTL verträgt er mit am wenigsten, dann ALRS, dann JB-Sub15, dann BPH15. (SK Gratishorn weiß ich net, EM & EMH Sub weiß ich auch net)
Von allen Kisten habe ich auch Messungen mit Kappa 15 LF, mit Kappalite nur von 1 oder 2 gespeichert.

Ein sehr bekannter und sicher sehr guter Sub mit 2x Kappalite: http://www.jobst-audio.de/public-address/m-serie/117-jm-sub212

Für Billigheimer sogar mit Thomann 12-280W bestückbar, geht einwandfrei,
habe ich auch schon vermessen. Siehe Hier

Der 18-500 wird lauter gehen, wird aber auch fast doppelt so groß.
Ein original bestückter JM-Sub212 rockt den 18-500 aber weg, ist aber auch richtig teuer,
aber auch schwer vergleichbar, da andere Kiste für anderen Einsatzzweck.

Info:
Alle Pläne für die AW Kisten (MTL, BPH, PS-Bass, ARLS), gescheit nachgezeichnet gibt's hier:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=55&t=4255

Für Billigheimer sogar mit Thomann 12-280W bestückbar, geht einwandfrei, habe ich auch schon vermessen.

o.k...das is ja mal interessant!
Ich hab ja nun mitbekommen,wie oft Dein doppel 12" mit Kappalite klanglich gelobt wird von anderen Usern!

Die Klangbeschreibung auf Deiner HP ist auch sehr geil!

Jessus Speed u.a. haben dem 18/500 schon super Wbin/Horn-Taugleichkeit nachgesagt!

Kann man den 12/280 als die kleine Version des 18/500 ansehen?

Was mach den Klangunterschied in Deiner Kiste zwischen beidem??


Vielleicht ist das Teil ja im Wbin nicht nur ein billiger Horntreiber,sondern sogar ein richtiges Klangwunder...?

WENN man von ner kleinen Version sprechen könnte, dann eher der 12-280A
Der will auch schön viel Volumen, wie der 18er.
Ist ähnlich zum Delta 12 LF.

Zum Klangunterschieden kann ich nix sagen, dazu müsste ich ein 18-500 hier haben,
aber der juckt mich net so mega besonders