Neue Tops

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Sirit
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 26. Mai 2009, 20:00
Hallo,

ich stehe vor einer schweren Entscheidung^^
Ich fang denke mal dieses Wochenende an meine neuen Tops zubauen. Diese sollen nachher ihr zuhause auf 2ARLS pro Seite finden.

Zur Auswahl stehen die LMT-101 sowie die 121er.

Für die LMT-101 spricht die kompakte Größe und die "Fullrangetauglichkeit". Ebenso frage ich mich ob die 101er obenrum sauberer klingen dank des RCF Hochtöners?
Aber ich frage mich ob die LMT-101 wegen dem 10" nicht früher schlapp machen als die 121er im Topbetrieb.

ich hoffe ihr könnt mir bei meiner schweren Entscheidung helfen

MfG
DaRuLe2
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2009, 20:40
Es gab in den letzten Tagen glaube ich noch 2 solcher Themen...les doch bitte erstmal die bevor noch ein Drittes eröffnet wird.

Ist jetzt nicht böse gemeint...aber 3x das selbe diskutieren...sorry...aber ich glaube darauf haben die Jungs die was dazu zu sagen haben keine Lust drauf (ich eben auch nicht, Antworten stehen in den anderen Threads!)
Sirit
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Mai 2009, 20:45
Keine Angst ich lese aktiv im Forum mit und wenn ich meine Antwort irgendwo gefunden hätte, hätt ich nich extra noch nen Thema auf gemacht

Überall ging es nur allgemein um Topteile...es wurde immer nur gesagt bau dir das und das und sei glücklich...aber ich frag mich ja auch welches besser klingt etc. deswegen der Thread.
DaRuLe2
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2009, 20:50
Vergleiche die technischen Daten + die Frequenzgänge.

Für 2 ARLS pro Seite (gehe von dem 15er aus?) reichen beide Tops.

Vom Klang her wirst du keine eindeutige Meinung hören...

Geschmäcker sind eben einfach unterschiedlich.

Ich hatte die LMT-121...klang war sehr gut und auch bei hohem Pegel detailgetreu und einfach schön (Klang fast schon wie laute Hifi :-) )

Die 101er hatte ich noch nicht...
Werden sich aber schätzungsweise nicht so sehr viel geben...sowohl Oberton als auch RCF sind gute LS Bauer :-)
Sirit
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Mai 2009, 21:00
Wenn du selbst die LMT-121 hattest, kannst du sagen inwiefern sie Fullrange tauglich ist? Also würde sie wirklich nicht mal für 15Leuten im Partyraum oder so reichen?

Oder ist dieses "nicht Fullrangetauglich" sehr allgemein zu nehmen?

Wie hattest du bei deinen LMT-121 das Problem mit dem Griff gelöst?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Mai 2009, 21:09
Na schön, dann auf ein neues

Das LMT-121 muss man etwas höher trennen, damit es voll belastbar ist. Bei 140 Hz wär´s optimal.
Wenn man das LMT-121 wie das 101er bei 120 Hz trennt, bringen beide in etwa den gleichen Pegel.
Das LMT-101 profitiert dagegen nicht wirklich von einer höheren Trennung wie das LMT-121.

Das LMT-101 würde auch Fullrange gehen, hin und wieder ist das ganz praktisch.

Bei beiden Tops hat man den Vorteil dass man durch ´nen zweiten Mitteltöner aufrüsten kann und dadurch deutlich größere VAs machen kann.

Ich hab keine Ahnung, wie hoch man die ARLS trennen kann, aber wenn sie bis 120 oder 130 Hz hochkommen, und die Fullrangetauglichkeit nicht wichtig ist, dann das 121er.

Wenn es Fullrange gehen muss und die ARLS evtl. nicht sauber so hoch kommen, dann wäre das LMT-101 die bessere Wahl.

Ich kenne das LMT-101 recht gut, das LMT-121 eher flüchtig, wobei der D2544 auch im MT werkelt.
Da ist zwar definitiv ein Unterschied, aber ich würde in dem Fall nicht von besser & schlechter reden.
Es ist einfach etwas anders.

Wobei der Unterschied nicht so gravierend ist, dass man sich ärgern müsste, für einen "besseren",
oder auch nur anderen Hochtöner, dasselbe gezahlt zu haben wie für einen schienbar "schlechteren".

Zumindest ist das meine Meinung dazu, Jobsti sieht das wiederum etwas anders, da der RCF etwas Belastabarer ist und unter Last weniger stark klirrt.
Sirit
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Mai 2009, 21:20
Erst mal danke für die AUsführliche Erklärung =)

Aber wenn ich mir das so angucke werde ich denke mit dem 101 ganz zufrieden sein =) Es ist einfach Kompakter und Zur Not auch mal für 30Leute alleine zu gebrauchen :D.
UNd wenn es Lautstärketechnisch keinen großen Unterschied macht...dann wird wohl die Wahl auf das 101er Fallen.


Nur jetzt eine andere Frage..wie würdet ihr das mit den Griffen machen?
Zur Auswahl steht entweder so ein Eckgriff: Klick#
Oder was ich mir auch schon überlegt habe einfach so einen oben mittig in den Deckel: Klick

Am liebsten würde ich ja 2 dieser Griffschalen in die Seiten einbauen nur das passt leider nicht wegen den BR Ports...deswegen die Überlegung einen Oben mittig zu setzen.
DaRuLe2
Inventar
#8 erstellt: 26. Mai 2009, 21:25

Sirit schrieb:
Wenn du selbst die LMT-121 hattest, kannst du sagen inwiefern sie Fullrange tauglich ist? Also würde sie wirklich nicht mal für 15Leuten im Partyraum oder so reichen?

Oder ist dieses "nicht Fullrangetauglich" sehr allgemein zu nehmen?

Wie hattest du bei deinen LMT-121 das Problem mit dem Griff gelöst?


Hatte fertig gebaute Tops gekauft - da war der Griff oben zum anpacken...

Ich hatte die Tops nie im Fullrange Betrieb. Selbst auf der kleinsten VA nehme ich min. 1 besser 2 Subs mit.
(Ich fahre sowieso mit Hänger bevor ich mein Auto vollstopfe, von daher ist das kein Problem)
Sirit
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Mai 2009, 21:29
War dort oben ganz einfach so eine Butterflygriffmulde? War das Top so gut zu tragen?

Ist in Jobstis Zeichnung eigentlich die doppelte Schallwand schon mit einberechnet und eingezeichnet? So sieht es zumindstens für mich aus
_Floh_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Mai 2009, 21:46

Sirit schrieb:
UNd wenn es Lautstärketechnisch keinen großen Unterschied macht...dann wird wohl die Wahl auf das 101er Fallen.


Wie gesagt, nur wenn du das LMT-121 bei 120 Hz trennst, wenn du es höher trennst, ist es lauter als das LMT-101.



Sirit schrieb:
Nur jetzt eine andere Frage..wie würdet ihr das mit den Griffen machen?


Ich würd´s entweder so machen wie auf Jobstis Seite, also mit der Griffschale, oder so wie bei den MTs, mit Griff im Deckel.
Sirit
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Mai 2009, 09:28
Gibt es für den Griff wie bei den MT´s irgendwo ne Art Schablone? Oder ich hab mir schon gedacht diesen hier zu nehmen:Klick
Wäre denke ich auf jedenfall einfacher einzubauen
nEvErM!nD
Inventar
#12 erstellt: 27. Mai 2009, 09:46
Schablone brauchst da eigentlich nicht, kannst mit 'nem Zirkel doch schnell aufzeichnen.
Den Adam Hall kannst natürlich auch nehmen.
Sirit
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Mai 2009, 10:00
Oke das werde ich mir dann überlegen wenn es soweit is

Aber noch eine andere Frage...wie kann ich mit ner Öberfräse so kleine Kreise ausfräsen, das der Flansch nachher bündig versenkt ist? Freihand?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Mai 2009, 12:16

Sirit schrieb:
wie kann ich mit ner Öberfräse so kleine Kreise ausfräsen, das der Flansch nachher bündig versenkt ist? Freihand? :D


Mit ´ner Frässchablone


Sirit schrieb:
Gibt es für den Griff wie bei den MT´s irgendwo ne Art Schablone?


Eine fertige Schablone zum Drauflegen und Drumrum Mahlen auf jeden Fall nicht...
Sirit
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Mai 2009, 13:23
Wie sieht denn so eine Frässchablone aus? Kann ich mir so etwas selber bauen und funktioniert dies mit jeder Öberfräse?
nEvErM!nD
Inventar
#16 erstellt: 27. Mai 2009, 13:39
Also ich hab den Flansch mit dem Fräszirkel versenkt.

Eine Frässchablone ist einfach nur ein Brett mit einem Loch drin (etwas größer als benötigt) und dann fräst du das mit einem sogenannten Kopierring (der entweder bei der Fräse dabei ist oder für wenig Geld zu erwerben) nach.

Allerdings ist auch Freihand garnicht so abwegig Ich werd im Moment ein echter Freihand-Fräs-Fan Klappt erstaunlich gut.
Sirit
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 27. Mai 2009, 21:05
Ich habe gerade mal nach so einem Kopierfräser geguckt. Da kostet ja alleine der Fräser mehr als die ganze Oberfräse gekostet hat

Jetzt meine Frage hat vllt jemande son teil noch rumliegen den er mir günstig abtreten könnte? Von mir aus kann er auch schon x-mal benutzt worden sein. Nur ich brauche das ding wirklich nur zum Einlassen 2er Flansche und 2er Griffe.

MfG
andr483
Stammgast
#18 erstellt: 27. Mai 2009, 21:09
Geh doch mal zum schreiner um die Ecke und frag ob der die das schnell für kleines Geld machen kann, ist ja nicht viel arbeit.

Gruß
Andre
nEvErM!nD
Inventar
#19 erstellt: 27. Mai 2009, 21:10
Kopierfräser? Ich meinte einen Kopierring, der sollte eigentlich bei der Fräse dabei gewesen sein Klick

Für runde Sachen kannst doch sowieso einen Fräszirkel nehmen, die Schablone musst ja sowieso irgendwie rund bekommen
Sirit
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Mai 2009, 09:58
Also so ein Kopierring war leider nicht dabei...nur ich hab mich im Internet mal schlau gemacht und hab heraus gefunden das es auch Kopierfräser gibt. Diese sind wie ein Bündigfräser nur das das Kugellager Oberhalb der Schneinden ist.

Das mit dem Fräszirkel leuchtet mir ja ein...damit werde ich auch den Chassieausschnitt machen...nur leider funktioniert das ja nicht bei kleinen Radien wie z.B. um den Flansch einzulassen.
nEvErM!nD
Inventar
#21 erstellt: 28. Mai 2009, 20:36

nur leider funktioniert das ja nicht bei kleinen Radien wie z.B. um den Flansch einzulassen.


Bei meinem geht das
Sirit
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Mai 2009, 20:44
Darf man fragen welche Oberfräse du besitzt?
nEvErM!nD
Inventar
#23 erstellt: 28. Mai 2009, 21:07
Meine Fräse ist eine NoName aus'm Baumarkt für 40€ (Ja ja, verteufelt mich, ich weiß kein Vergleich zu Festool o.ä. aber ich finds ganz brauchbar... bzw. mir reichts :))

Fräszirkel hab ich frei nach diesem Vorbild selbst gebaut, gelohnt hat es sich alle mal.

Edit: Hab Siebdruckplatte genommen. Oben rauh damit die Fräse nicht rutscht und unten ganz glatt damit es gut gleitet.
Fräse lässt sich bei mir einfach von unten mit zwei Senkkopfschrauben befestigen.


[Beitrag von nEvErM!nD am 28. Mai 2009, 21:10 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 28. Mai 2009, 21:15
Naja bis ich mir son Ding jetzt gebaut habe für einmal...
Und ich glaube auch nicht das das bei der dir ich hier habe funktionieren würde...weil dafür ist der "Frästisch" von der Fräse selber shcon zu groß

Ich hab erst mal meinen Vater gefragt ob die auffer Arbeit nen Kopierfräser haben den er sich mal ausleihen kann...weil ich finde das wäre das einfachste
Sirit
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Jun 2009, 19:36
So meine lieben Foren- und Selbstbaufreunde

Auch mich hat jetzt das Selbstbaufieber gepackt. Deswegen bin ich nun schon seit Samstag dabei meine neuen LMT-121 zu bauen Leider habe ich vom Zuschnitt und so keine Bilder machen können=( Aber ich kann euch sagen das jedes Brett auf ein 0,3mm in den Maßen und bis auf 1° genau passt
Jaja so eine schöne Altendorf Tischkreissäge ist was feines

Baumaterial ist 15mm MPX Holz welches ich günstig im Ebay erstanden habe Wenn jemand noch Fragen dazu hat bitte PN schicken

Leider stockt jetzt der Bau erst ein wenig da ich erst sparen muss bis ich das Innenleben jetzt kaufen kann Aber hier schon mal ein Paar Bilder des Rohgehäuses( noch nicht gespachtelt, nur die Kanten ein wenig gerundet).

Gehäuse noch ohne Front
Verschraubung im Deckel
Verleimte Kante Aussen
Verleimte Kanten Innen
CNC gefräste 1te Frontplatte

Sobald es weiter geht werde ich natürlich Bilder und so ergänzen Wenn ihr von irgendwas bestimmten Bilder haben wollt schreibt es einfach

P.S.: Wenn noch jemaden Kleinkram billig abzugeben hat wie Eckgriffe und alles was ich zum Bau noch gebrauchen kann, dürft ihr mir gerne eine PN schicken


[Beitrag von Sirit am 02. Jun 2009, 19:37 bearbeitet]
Devilor
Stammgast
#26 erstellt: 02. Jun 2009, 20:14
sehen bisher echt nice aus
Jobsti
Inventar
#27 erstellt: 03. Jun 2009, 02:07
101 und 121 klingen allerdings etwas unterschiedlich.
121 macht eher direkteren Sound, da der kappa 12 schon recht schön brettert.
Das 101 klingt mehr wie HiFi, eher etwas weicher und haut einem net so direkt in die Fresse, auf gut Deutsch

Lauter durch höhere Trennung ist so ne Sache....
Der eine hört die Verzerrungen, der andere wieder nicht (was auch je nach Musikrichtung und Track anders ist),
ergo macht das 121 etwas lauter, auch bei tieferer Trennung.

Zudem schiebt der 12"er auf Entferung einfach etwas mehr Tiefmitten und Grundton durch die Luft, da wir einfach mehr Membranfläche haben.


Meine Lieblingskiste der LM-Serie bleibt allerdings bisher immernoch das 101

MfG


[Beitrag von Jobsti am 03. Jun 2009, 02:08 bearbeitet]
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