Welche PA soll es sein?

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 27. Mai 2009, 20:04
Hallo ihr Lieben,

soeben hab ich die erfreuliche Nachricht bekommen,
das ein Bekannter von mir sich bereit erklärt mir ne komplette PA zu bauen...

....die PA sollte mindestens auf diesem Nievau sein:

http://www.thomann.de/de/kme_sd_4_bundle.htm

....hab dabei an irgendwas von Jobsti gedacht.
Was könnte man da nehmen?

Es sollten wenn möglich 300pax indoor & 400pax outdoor gehen...

Musikrichtungen von 80er über Fetenmukke bis Techno (aber eher seltener).

MfG DJ Cure
Sirit
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Mai 2009, 20:11
Wie hoch ist denn das Budget? Wenn das eher nebensächlich ist hätte ich gesagt die üblichen Kandidaten.

4 MBH an AA V6001
2 LMT212 an Tamp oder so was
Kontroller dazu

nur kommt halt nen hübsches Sümmchen bei rum.
*xD*
Inventar
#3 erstellt: 27. Mai 2009, 20:12
Hi

Niveau kann man so direkt nicht vergleichen.

Ich würde das Set so ungefähr auf LMB-115 mit RCF und LMT-121 schätzen.

Wenn es schon direkt in derartige Dimensionen geht, 2 * MT-1214 plus 4-6 * MBH-118. Wäre meine Empfehlung von Jobstis Sachen. Controller muss sein.
pils_sind_wir_beide
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Mai 2009, 20:13
hallo!
2x 15er für bis 400pax disco?
die will ich sehen
die tops werden auch bei 200 längst an ende...

mt1214 mit 2-4 mbh18 denk ich muss man dann schon fahren^^
mfg
Dell_1200mp
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mai 2009, 20:14
Ja ich würde auch sagen 4 mbh-118 und die mt 1214.
Sirit
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Mai 2009, 20:15
Wenn ich ma kurz was dazwischen fragen darf. Warum empfehlt ihr alle 2 MT-1214 zu den 4MBH und nicht die LMT-212 kommen die da einfach nicht mit oder wieso?
Dell_1200mp
Stammgast
#7 erstellt: 27. Mai 2009, 20:17
ich schätze mal in der größenordnung ist er mit den mt´s besser bedient als mit den lmt´s, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren
DaRuLe2
Inventar
#8 erstellt: 27. Mai 2009, 20:19
Wartet bitte erstmal auf das Budget...

Wenn 189 Euro ne Menge für Ihn sind, dann sind 4MBH´s geschweige den 2x MT1214 nicht machbar...

Ich kanns ja wie gesagt verstehen wenn das für einen Schüler etc viel Geld ist...

aber für 1000 Euro kommt man hier bei Selbstbau für 400 PAX auch nicht weiter...

Das ist ja wie wenn man Wasser in den Main trägt....
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 27. Mai 2009, 20:22
...erstmal nur 2x Top + 2x Sub (ca. 250pax)

....wo ich nen halbes Jahr später ungefähr erweitern kann....
(noch etwas Platzmangel)....

...Budget wäre mir eigentlich egal.....wenn man natürlich so wie bei der KME auf 4000 Euro kommt, dann wäre es vielleicht unsinnig selbst zu bauen....

MfG DJ Cure
dorfler1000
Stammgast
#10 erstellt: 27. Mai 2009, 20:36

dj_cure schrieb:


...Budget wäre mir eigentlich egal.....wenn man natürlich so wie bei der KME auf 4000 Euro kommt, dann wäre es vielleicht unsinnig selbst zu bauen....



Wobei man bei 4000€ Selbstbau sicherlich deutlich mehr rausholen kann !!!!
DaRuLe2
Inventar
#11 erstellt: 27. Mai 2009, 20:38

dj_cure schrieb:
...erstmal nur 2x Top + 2x Sub (ca. 250pax)

....wo ich nen halbes Jahr später ungefähr erweitern kann....
(noch etwas Platzmangel)....

...Budget wäre mir eigentlich egal.....wenn man natürlich so wie bei der KME auf 4000 Euro kommt, dann wäre es vielleicht unsinnig selbst zu bauen....

MfG DJ Cure


Da Darfst dann schon 2x MBH-118 und als Top die MT1214 oder die SK212 oder die PAF212 / LMT212 würde auch gehen...aber später bei 4 MBH´s würde ich es ehrlich gesagt sehr dünn ansehen...Es mag zwar ein potentes 1 Zoll Horn drin sein...aber das wäre für mich dann keine optimale Lösung.
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 27. Mai 2009, 20:41
....na was denn nun?
DaRuLe2
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2009, 20:57

dj_cure schrieb:
....na was denn nun?


Na steht doch dort:

TOPS:

SK212
MT1214
PAF212

Zur Not LMT212

SUB: MBH118

Entscheiden musst du das, wir können dir die Hilfe da nicht abnehmen.

SK212 ist potenter wie MT1214, und PAF212 ist das potenteste und teuerste - dafür würden aber auch 8MBH´s gehen...

Such die Typen einfach mal im Forum, Les dich durch die Thematik durch und finde ein ausgewogenes Gleichgewicht aus Nutzen und Kosten!
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 27. Mai 2009, 21:04
finde auf der Seite nur den MBH118.....
DaRuLe2
Inventar
#15 erstellt: 27. Mai 2009, 21:10

dj_cure schrieb:
finde auf der Seite nur den MBH118..... :?


Du kannst ganz schön anstrengend sein.

Es gibt auch andere Entwickler.

die SK212 ist von der Soundklinik
Die PAF 212 von F.A.B.I.A.N bzw. eine Gemeinsame Entwicklung...
Darüber gibt es ein PDF Blatt bzw. einen ganzen Zeitungsausschnitt über die Idee, Entwicklung etc...Ansonsten einfach oben genannten User anschreiben.
(Bauteile kosten aber irgendwas um die 1100-1300 Euro pro Stück, dafür Horngeladen wenn ich es recht im Kopf habe)
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 27. Mai 2009, 21:13
achso.....kann ich ja net wissen.....dachte das is alles Jobstis......ok ich guck mir das mal in Ruhe an.....
DaRuLe2
Inventar
#17 erstellt: 27. Mai 2009, 21:16
Achso...wenn du dann Teile wie die SK212 bzw. PAF212 anstrebst gibt es schon wieder Firmen, die auch solche Teile zu einem anständigen Preis herstellen...

z.B. www.hmpro-audio.de

oder du hälst in der Bucht z.B. nach gebrauchten Seeburg ACL K2 Tops Ausschau...

Wenn du sowas bekommst um die 700-800 Euro...dann brauchst nach Selbstbau auch nicht mehr unbedingt schauen...

Achte aber auf die Funktionalität etc...


[Beitrag von DaRuLe2 am 27. Mai 2009, 21:17 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Mai 2009, 21:16
SK212 ist im Endeffekt nix anderes als LMT-212 mit dickerer Hochton-Abteilung, horngeladen ist da wirklich nur der Hochtöner...und das ist nichts besonderes.
DaRuLe2
Inventar
#19 erstellt: 27. Mai 2009, 21:18

_Floh_ schrieb:
SK212 ist im Endeffekt nix anderes als LMT-212 mit dickerer Hochton-Abteilung, horngeladen ist da wirklich nur der Hochtöner...und das ist nichts besonderes.


Ich meinte auch die PAF - die müsste horngeladen sein bzw. wenn nicht dann war im Entwicklungsplan zumindest mal die Rede davon...habe da irgendwas im Hinterkopf!
Lange92
Inventar
#20 erstellt: 27. Mai 2009, 21:18
Ich hab da mal ne Frage.
Muss die Anlage für alle 400 Pax outdoor Discolautstärke bieten? Weil wenn du dein Schleppertreffen schon mit deinen alten Raveland Dingern gemacht hast dann werden die sich fragen was du da mit Horngeladenen LS suchst

Oder willst du deine Veranstaltungsgröße jetzt rapide erhöhen und wirklich die 400 Pax outdoor komplett mit Discolautstärke machen? Das ist in meinen Augen ne ziemlich Steigerung und ich würde sagen du solltest auch evtl. was kleineres in petto haben weil mit 2x12" Tops solltest du net unbedingt auf einer 50 Mann Feier auftauchen Das passt einfach nicht.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Mai 2009, 21:36

DaRuLe2 schrieb:
Ich meinte auch die PAF - die müsste horngeladen sein


PAF212 ist auch ´ne ganz profane BR Box
DaRuLe2
Inventar
#22 erstellt: 27. Mai 2009, 21:39

Lange92 schrieb:
Ich hab da mal ne Frage.
Muss die Anlage für alle 400 Pax outdoor Discolautstärke bieten? Weil wenn du dein Schleppertreffen schon mit deinen alten Raveland Dingern gemacht hast dann werden die sich fragen was du da mit Horngeladenen LS suchst

Oder willst du deine Veranstaltungsgröße jetzt rapide erhöhen und wirklich die 400 Pax outdoor komplett mit Discolautstärke machen? Das ist in meinen Augen ne ziemlich Steigerung und ich würde sagen du solltest auch evtl. was kleineres in petto haben weil mit 2x12" Tops solltest du net unbedingt auf einer 50 Mann Feier auftauchen Das passt einfach nicht.


ich gehe davon aus, dass er dafür sein Peavey System behält...viel kriegt er dafür ja eh nicht mehr und auf die 300 Euro kommts bei einem Budget von 4000 oder dergleichen auch nicht mehr an.
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 27. Mai 2009, 21:45

_Floh_ schrieb:
SK212 ist im Endeffekt nix anderes als LMT-212 mit dickerer Hochton-Abteilung, horngeladen ist da wirklich nur der Hochtöner...und das ist nichts besonderes.



Also wäre das OK:

2x LMT-212
2x MBH118

+ TA2400?

MfG DJ Cure
dj_suki
Inventar
#24 erstellt: 27. Mai 2009, 21:57
+ Endstufe für Subs
DaRuLe2
Inventar
#25 erstellt: 27. Mai 2009, 21:57
für die MBH´s brauchst du mit der TA nicht anfangen.

Wenn dann brauchst du 2 Endstufen.

Wenn du später auf 4 MBH´s erweiterst mindestens die AA V6001

für 2 Stück würde evtl. noch eine Proline 3000 oder mit Ach und Krach die LDPA 1600 X bzw. V4001 gehen bzw. evtl auch die neue TSA4-700 wobei man da keine Erfahrung in der Praxis mit hat bzgl. Basstauglichkeit, Dauerbelastung etc...

Für die Tops für die Ta2400 gehen...aber AA Amping oder etwas anderes wäre natürlich auch nicht verkehrt!
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 27. Mai 2009, 22:06
gab es nicht noch ne Stufe mit 4 Lautsprecheranschlüssen vom Hause Thomann? Welche war das und würde die gehen?
Sirit
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 27. Mai 2009, 22:10
Die TSA4-700 wäre das...aber es gibt halt noch keine genauen berichte wie es mit der Basstauglichkeit sowie mit der Dauerlast etc. aussieht
DaRuLe2
Inventar
#28 erstellt: 27. Mai 2009, 22:10
das ist ja die TSA4-700...aber damit kriegst du das nicht hin und wenn die ausfällt dann ist auf deiner VA ganz schnell zappen Duster!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 27. Mai 2009, 22:12
Die 4-Kanal Stufe ist die TSA4-700.

Die ist zwar, nach dem was man so ließt, ganz nett und kann auch ganz gut Bass (nix spektakuläres, aber über TA Niveau).

Aber für 2 MBHs ist das einfach nichts.

Zwar kann man eine TA-2400 oder ähnliches als Übergangslösung verwenden, aber auf Dauer ist das nichts.

Da muss mind. eine T.Amp Proline 3000 her, die ist für 4 MBHs aber schon sehr knapp bemessen.
Eine American Audio V6001+ ist eigentliche die "preiswerteste Stufe" die für 4 MBHs ausreicht.

Wobei es hier eher darum geht, genug Reserven zu haben, mit 600 Watt kann man mit ´nem MBH auch ganz gut fahren.
Nur kann man die Dinger deutlich weiter belasten, weswegen potentes Amping nicht nur wegen Peaks Sinn macht.
Gelscht
Gelöscht
#30 erstellt: 27. Mai 2009, 22:12

Sirit schrieb:
Die TSA4-700 wäre das...aber es gibt halt noch keine genauen berichte wie es mit der Basstauglichkeit sowie mit der Dauerlast etc. aussieht


hmmm.....aber so bräuchte man nur eine Stufe.....ich glaube ich würde das mal probieren wenn dann.....hab jetzt bald nen paar Gigs wo wieder nen paar Taler reinkommen und das könnte dann für alles reichen wenn nix unerwartetes dazwischen kommt.

Danke euch allen.......

Schönen Abend noch bzw. wünsche eine angenehme Nacht.

MfG DJ Cure
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 27. Mai 2009, 22:14

dj_cure schrieb:
hmmm.....aber so bräuchte man nur eine Stufe.....


Die TSA4-700 wirft einfach nicht genug Leistung ab, um die größreren M-Serie Lauitsprecher von Jobsti sinvoll auszulasten.

Außerdme steht´s, wie bereits gesagt, nicht so gut um die Ausfallsicherheit. Wenn dir die Stufe ausfällt, dann geht halt überhaupt nichts mehr...
Gelscht
Gelöscht
#32 erstellt: 27. Mai 2009, 22:16
...fällt ne Stufe nicht nur bei überlastung aus?

hmm.....
Sirit
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 27. Mai 2009, 22:24
Ja nur Überlastung ist relativ...
sie kann aber auch durch Hitze ausfallen wenn sie nicht genügend "luft bekommt"...
dj_suki
Inventar
#34 erstellt: 27. Mai 2009, 22:27
Eine Endstufe sollte eigentlich gar nicht ausfallen. Aber die ist von Menschen zusammengeschraubt oder von Robottern, die von Menschen gebaut wurden und damit kann sich immer irgendwo ein Fehler einschleichen.

Und letzlich geht alles, was sich bewegt, oder verschiedenen Umständen ausgesetzt ist, irgendwann kaputt.
Mit einem Ausfall muss man immer rechnen, vor allem dann, wenn es gerade gar nicht passt.
andr483
Stammgast
#35 erstellt: 27. Mai 2009, 23:48
Wenn du erweitern willst dann nimm ne AA v6001 plus.
Ich hab die 4001er und bin voll und ganz zufrieden. Für den Preis einfach nur eine Endgeile Stufe!
Jobstis MBHs vertragen auch mal ruhig 1 KW pro Sub.
Durch den Hybriden "werden" die super gekühlt und
Zudem ist es ein RCF Treiber und rms ist ja ein rosa rauschen,
wobei man in normalermusik immer wieder einige Spitzen im
Bass hat und selten ein starkes lautes Dauersignal.


Gruß
Andre
schubidubap
Inventar
#36 erstellt: 28. Mai 2009, 09:02
aloha
ich würde die LMT 212 nicht nehmen.

DIe MT1214 mach deutlich mehr sinn zumal dickerer HT, besserer 12"er und kompakter!

überschlagen wir mal grob:

2x MT1214: 1030€ zzgl Gehäuse
2x MBH118: 598€ zzgl Gehäuse
1x the T.Racks DS 2/4: 179€
1x American Audio V6001: 768€
1x American Audio V4001: 499€



zzgl Kabel+rack etc:3074€

das damit mehr geht als mit dem KME sollte klar sein.
Das kleineres Amping auch keinen Sinn macht (trotz 2 Subs) sollte auch klar sein!

Das sich diese ganze Anschaffung für dich nicht lohnt, zumal du ja nicht vermietest, sollte auch klar sein...
andr483
Stammgast
#37 erstellt: 28. Mai 2009, 12:09


Das sich diese ganze Anschaffung für dich nicht lohnt, zumal du ja nicht vermietest, sollte auch klar sein...


Ich denke gerade wenn man nicht vermietet macht selbstbau sinn.
Im Verleih würde ich selbstbau eher mit bedenken einsetzen.
Jeder Leihe nimmt lieber eine JBL JRX wie ne MT1214.
wenn man sich die beiden anhört würde man dann vlt doch die
selbstbau nehmen. Aber nicht jeder hört sich eine anlage zum
mieten an.zumal die anlagen im Verleih ja auch nicht immer da
sind.
Ob sich die Kombi jetzt für Cure lohnt kann man nicht sagen.
Man weiß ja nicht genau was er damit vor hat.
Aber spaß haben kann man mit der kombi auf jeden fall.


Gruß
Andre
DaRuLe2
Inventar
#38 erstellt: 28. Mai 2009, 18:20

schubidubap schrieb:
aloha
ich würde die LMT 212 nicht nehmen.

DIe MT1214 mach deutlich mehr sinn zumal dickerer HT, besserer 12"er und kompakter!

überschlagen wir mal grob:

2x MT1214: 1030€ zzgl Gehäuse
2x MBH118: 598€ zzgl Gehäuse
1x the T.Racks DS 2/4: 179€
1x American Audio V6001: 768€
1x American Audio V4001: 499€



zzgl Kabel+rack etc:3074€

das damit mehr geht als mit dem KME sollte klar sein.
Das kleineres Amping auch keinen Sinn macht (trotz 2 Subs) sollte auch klar sein!

Das sich diese ganze Anschaffung für dich nicht lohnt, zumal du ja nicht vermietest, sollte auch klar sein...

Dann macht der DS2/4 aber auch keinen Sinn...dann lieber einen Behringer DCX2496 oder etwas vergleichbares.

Xilica sind auch sehr gut, aber gehen eben erst bei 600 Euro los...
kst_pa&licht
Inventar
#39 erstellt: 28. Mai 2009, 18:22
Das Problem das Cure hat, ist denke ich vielschichtig:

Er träumt von einer neuen PA, hat aber irgendwie keine Maßstäbe an denen er so seine Vorstellungen fest machen kann. Die Messenger nehme ich jetzt Mal nicht als Maßstab

Kaum hatte er die KME beim Thomann gesehen, hatte er sich in die verliebt!
Kaum hatte er was von der RCF Kombi gehört hat er nun KME und RCF im Gepäck.
Und jetzt Selbstbau weils günstiger ist ??
Er ist halt sehr wankelmütig.
Wichtig wäre imo das er wirklich Mal Hörerfahrung bekommt.

@ cure:
Ich glaube das du mit der momentanen Situation die du bei dir hast mit Selbstbau am Besten wegkommst. Auf jeden Fall preislich.
Wuzz1983
Stammgast
#40 erstellt: 28. Mai 2009, 21:21
Ja wenn denn schon alle so auf die Fragen brennen:

@ Cure: Wofür nutzt du dann deine neue Jobsti PA ??

(Rein Interesse halber... )

Greetz
Gelscht
Gelöscht
#41 erstellt: 28. Mai 2009, 22:16

Wuzz1983 schrieb:
Ja wenn denn schon alle so auf die Fragen brennen:

@ Cure: Wofür nutzt du dann deine neue Jobsti PA ??

(Rein Interesse halber... )

Greetz


....ich würde sie dann eigentlich für alles was ich mache nutzen. Wenns dann halt was kleiner ist, würde ich nur die beiden Tops mitnehmen.....wenns größer wird, kommen die Subs mit.

Es sind meist Geburtstage, Jugendweihen, Dorffeste, Hochzeiten aber auch mal etwas größeres was draußen statt findet....

@kst pa&licht.....hast vollkommen Recht.....hab diesen Thread gestartet weil mir Gestern jemand ein Angebot zum selbstbau gemacht hat (fast kostenlos)....

....hab mir aber trotzdem vorgenommen man zu Thomann demnächst zu fahren und mal einiges Probe zu hören!

Dank euch....

MfG DJ Cure
schubidubap
Inventar
#42 erstellt: 29. Mai 2009, 06:25
dann vergiss die Idee mit den MT1214. Da brauchste die MT1514 - sind sogar günstiger
M3U
Stammgast
#43 erstellt: 29. Mai 2009, 17:44
Meine MT-1514 sind gerade im Bau, kann dir bei Intresse ja dann mal verraten, wie sie so sind
Amping wird ne AA V-6001+ und nen Ultradrive als Controller. Vllt auch nen DBX.

MfG
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