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Anlage für Partyraum (kaufberatung und so)

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nEvErM!nD
Inventar
#51 erstellt: 03. Jul 2009, 19:35

auuserdem werd ich mir warscheinlich eh en abschliesbaren kasten bauen wo die amps rein kommen


Aber dann bitte auf die Belüftung achten


was für vorteile würde mir den en mischpult geben?


Ich persönlich finde die Lautstärke regelt sich am Fader angenehmer (und auch präziser) als am PC mit der Maus den Fader rumzuschieben.
kleenerpunk
Inventar
#52 erstellt: 04. Jul 2009, 08:54

Aber dann bitte auf die Belüftung achten


das ist klar, hab hier noch einige alte pc lüfter rumliegen, da wird ne ordentliche "windmaschine" reingebastelt


Ich persönlich finde die Lautstärke regelt sich am Fader angenehmer (und auch präziser) als am PC mit der Maus den Fader rumzuschieben.


ja das stimmt...aber kommt ja auch drauf an, was man für ein pogramm nutzt um musik abzuspielen.
ich hab da zb ein dj programm wo man mit der maus die lautstärke an nem großen drehknopf einstellen kann, bei dem man auch die empfindlichkeit ändern kann, und das ist eig recht präzise und komfortabel zu bedienen
Phil_W
Stammgast
#53 erstellt: 04. Jul 2009, 09:11

kleenerpunk schrieb:

ja das stimmt...aber kommt ja auch drauf an, was man für ein pogramm nutzt um musik abzuspielen.
ich hab da zb ein dj programm wo man mit der maus die lautstärke an nem großen drehknopf einstellen kann, bei dem man auch die empfindlichkeit ändern kann, und das ist eig recht präzise und komfortabel zu bedienen


Klar, es geht auch ohne Mischpult. Hatte selber bis vor kurzem alles über 2 Tasten an der Tastatur oder bei meinem PC-Freak-Kumpel übers Drehrad von der G15 geregelt.
Es geht zwar, aber mit meinem jetzigen Mischpult macht es einfach viel mehr Spass und die Lautstärke lässt sich schnell und unkompliziert verändern, genauer ist es auch noch.

Naja, muss man halt wissen obs einem das Wert ist
hio
Stammgast
#54 erstellt: 04. Jul 2009, 09:13
Hallo.
Hab mal ne Frage: Ist das Filter hier soetwas wie eine Vorstufe? Oder kann man auch direkt vom PC in eine Endstufe gehen? oO Nein oder?

MfG
kleenerpunk
Inventar
#55 erstellt: 04. Jul 2009, 09:34
hmm ja...mein budget ist halt begrenzt, und da wird erstmal auf alles verzichtet was nicht unbedingt fürn betreib notwendig ist^^

wenns mal wieder geld gibt werd ich wohl dann mal nachrüsten.

eig gings mir erstmal nur darum, das der pc womöglich zuwenig leistung bei der signalausgabe hat und so die ganze sache womöglich leiser wird, als sie eig könnte
Phil_W
Stammgast
#56 erstellt: 04. Jul 2009, 10:30

kleenerpunk schrieb:
hmm ja...mein budget ist halt begrenzt, und da wird erstmal auf alles verzichtet was nicht unbedingt fürn betreib notwendig ist^^

wenns mal wieder geld gibt werd ich wohl dann mal nachrüsten.

eig gings mir erstmal nur darum, das der pc womöglich zuwenig leistung bei der signalausgabe hat und so die ganze sache womöglich leiser wird, als sie eig könnte


Nein, das dürfte so funktionieren.

Hatte selber meine Onboard-Karte in ne Reckhorn F1-Weiche und dann zur Endstufe hat wunderbar geklappt
kleenerpunk
Inventar
#57 erstellt: 22. Jul 2009, 11:59
so, bin jetzt wiedre ausm england urlaub zurück, jetzt kanns weiter gehen^^

mitlerweile ist die ta 1000 bei mir angekommen, das heist amps hab ich jetzt alle, fehlt also nur noch kabelkram und die breitbänder.

wegen den breitbändern hat sich aber eventuell eine neue möglichkeit ergeben: mein opa meinte er hat noch "orignal verpackte, große starke breitbänder" daheim auf dem dachboden.
da werd ich mal heut abend vorbei gehen und schauen was das für teile sind.


jetzt mach ich mich erstmal auf den wge in baumarkt und kauf mdf für meinen zweiten axx1212
hio
Stammgast
#58 erstellt: 22. Jul 2009, 12:18
Hallo.
Wie verhält sich der AXX so in einem Raum eigentlich? Weil ist ja ein Car-Hifi Sub und so. Geht der auch im Raum laut?

MfG
kleenerpunk
Inventar
#59 erstellt: 22. Jul 2009, 14:40
wie er sich in dem raum verhält, weis ich erhlich gesagt ncoh garnicht

aber ich hatte mal zwei axx1010 in meinem zimmer zuhause, die gingen da eig realtiv gut, obwohls ein ziemlich großes zimmer ist, von dem her denk ich die 12 in dem relativ kleinen raum des silos dürften ganz gut gehen.
bekommen ja auch ordentlich leistung, und mit dem gehäuse werd ich noch en bissel rum probieren.
Black-Devil
Gesperrt
#60 erstellt: 22. Jul 2009, 17:55
Ob das nun Car-Hifi; Home-Hifi, PA oder sonstwas ist, ist doch sowas von egal...das sagt garnichts über die Qualität aus!!

Und laut ist immer relativ!!!!
Stereosound
Inventar
#61 erstellt: 22. Jul 2009, 18:03
Laut sind zwei Lautsprecher mit je 113db maximallem Schalldruck in 20m² in 80m² sind sie das schon nicht mehr.


Ich sehe dein Projekt schreitet voran.


Mein Projekt "Pseude Pa" auch






Stereosound
Black-Devil
Gesperrt
#62 erstellt: 22. Jul 2009, 18:11
Frag mal die CarHifi-Jungs, da sin 113dB lächerlich...und das in weit weniger als 20m²
Danny_DJ
Inventar
#63 erstellt: 22. Jul 2009, 18:26
in kleinen räumen wie autos hast du ja viel leichter krach, da der schall andauernd reflektiert wird und sich addiert.
hio
Stammgast
#64 erstellt: 22. Jul 2009, 18:31
Ich hab einen AXX 1010 und will anfangen ein Gehäuse dafür zu bauen. Laufen soll er in einem 12m² kleinen Raum. Mal gucken wie laut das ist. ^^

MfG
Danny_DJ
Inventar
#65 erstellt: 22. Jul 2009, 18:36
da gibts doch den zubulon bausatz von hobby hifi, also mit gehäusevorschlag.
Stereosound
Inventar
#66 erstellt: 22. Jul 2009, 18:41

Black-Devil schrieb:
Frag mal die CarHifi-Jungs, da sin 113dB lächerlich...und das in weit weniger als 20m²
:prost




Wie Danny Dj ja schon geschrieben hat, Laut wird einfach wenn er der Raum kleiner ist.


113db schafft man im Auto ja schon mit nem 3" Breitbänder





Stereosound
Black-Devil
Gesperrt
#67 erstellt: 22. Jul 2009, 18:51
Aber bestimmt nicht im Bass!!!!

Laut und kleiner Raum hat erstmal garnix miteinander zu tun! Bevor ihr so schlaue Sprüche ablässt, solltet ihr schon wissen wovon ihr redet!!!
Danny_DJ
Inventar
#68 erstellt: 22. Jul 2009, 19:01
desto kleiner der raum, desto höher die untere grenzfrequenz und ergo auch die untenrum verpuffte leistung. auch richtig.
Black-Devil
Gesperrt
#69 erstellt: 22. Jul 2009, 19:10
FALSCH!!!
Danny_DJ
Inventar
#70 erstellt: 22. Jul 2009, 19:14
what else? oder druckkammereffekt? klär uns doch auf statt rumzuschreien.


[Beitrag von Danny_DJ am 22. Jul 2009, 19:15 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#71 erstellt: 22. Jul 2009, 19:17
Ich hab hier nicht rumgeschrieen!

Aber du hast dir selbst schon die Antwort genannt!!
Danny_DJ
Inventar
#72 erstellt: 22. Jul 2009, 19:19
ok.

aber mit CAPS LOCK und 3 ausrufezeichen zu schreiben gilt im netzjargon als schreien^^
Black-Devil
Gesperrt
#73 erstellt: 22. Jul 2009, 19:24
Oh shit, da bin ich wohl nicht up to date was das netzjargon angeht!

Egal, ich hatte ja recht, ODER???
Danny_DJ
Inventar
#74 erstellt: 22. Jul 2009, 19:34
ja hattest du. es geht ja um die wahrheit, will ja keinen unfug versprühen.

allerdings drängt sich mir dennoch eine frage auf: räume haben doch untere grenzfrequenzen. das lässt sich ja nicht wegdiskutieren. zum druckkammereffekt fand ich folgendes:


Wenn die Frequenz eines Tones so tief ist, dass die halbe Wellenlänge nicht mehr in den Raum passt, läuft keine Schallwelle durch den Raum, sondern die Lautsprechermembran ändert direkt den Druck im Raum - wie ein Kolben in einem Zylinder.

Der Pegel ist unter diesen Umständen höher, als bei kleineren Wellenlängen, aber es gibt auch keine Raumresonanzen mehr. D.h. der Ton ist präzise und standortunabhängig. Der höhere Pegel kann mit einem Equalizer korrigiert werden.


dein fall meint nun "unter umständen"?
Black-Devil
Gesperrt
#75 erstellt: 22. Jul 2009, 19:38
Es kommt eben auf die Größe des Raums an, ab wann der Druckkammereffekt einsetzt!

Noch was unklar?
Danny_DJ
Inventar
#76 erstellt: 22. Jul 2009, 20:11
nein, aber das regte mich an, doch gleich nochmal in sachen raumakustik zu forschen
Black-Devil
Gesperrt
#77 erstellt: 22. Jul 2009, 20:19
Freut mich!!!

kleenerpunk
Inventar
#78 erstellt: 23. Jul 2009, 11:45
da wirs hier grad von raumakustik und so haben:

wie ist das eig mit den vor und nachteilen eines runden raumes?
wies ja nicht ob das en unterschied macht, ob ich nun ein eckiges zimmer beschall oder halt das runde silo...
weis da jemand was dazu?


ach übrigens: die lautsprecher von meinem opa sind wohl doch nix glaub ich:
einmal ein kleiner auf dem steht hinten: MIRANDA LSP-200 und A4D4K vorne auf der membran steht SAMMI, der alutsprecher ist noch intakt,er hat ne gewebe-sicke

dann hab ich da noch zwei etwas größere MIRANDA LSP-250, sind zwar an sich noch top in schuss und original verpackt, aber leider fängt die schaumstoff sicke an zu bröseln, mit denen kann ich wohl nix mehr anfangen.

weis trotzdem jemand was über die lautsprecher-chassi? weil ich hab nirgends im netz was gefunden...


[Beitrag von kleenerpunk am 23. Jul 2009, 11:51 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#79 erstellt: 23. Jul 2009, 11:48
Wenns wirklich genau rund ist, hast wohl eine heftige Raumreso, da ja die Abstände zu allen gegenüberliegenden Wänden gleich ist! Hat allerdings den Vorteil, dass dich auch nur um eine Reso kümmern musst!
kleenerpunk
Inventar
#80 erstellt: 23. Jul 2009, 11:53
ja es ist genau rund.
wie finbd ich den die raumreso raus?
und was kann ich tun um das problem dan zu beseitigen?
Black-Devil
Gesperrt
#81 erstellt: 23. Jul 2009, 11:55
Am besten du schaust dir das bei Wiki mal an:

http://de.wikipedia.org/wiki/Raumakustik
kleenerpunk
Inventar
#82 erstellt: 23. Jul 2009, 12:30
jo danke,
war grad auch da am suchen^^
kleenerpunk
Inventar
#83 erstellt: 25. Jul 2009, 15:50
so, es gibt wieder ein paar fortschritte!

-holz fürs axx1212 gehäuse ist gekauft und zugesägt
-cinch und klinke kabel und speakon stecker sind auch gekauft
-verkabelung fertig gemacht
-erste probehörung mit kleinem subwoofer und meinen zwei saba lautsprechern:
klingt schon mal sehr gut! ordentlich laut, und starker bass, obwohl ich nur nen kleinen 25er sub dran hatte fallen mir shcon fast die tassen ausm schrank in meinem zimmer
-visaton bg20 und die bauteile für den sperrkreis hab ich grad beim lautsprechershop bestellt.

was also noch fehlt:
-bischen mdf für die bg20 gehäuse
-paar meter lautsprecherkabel
-und ein bischen arbeit (gehäuse bauen und so...)

dann ist meine erste spass-pa-anlage fertig! *freu*
Stereosound
Inventar
#84 erstellt: 25. Jul 2009, 20:06
nicht schlecht, ich sehe bei dir gehts voran.

weisst du jetzt schon wie du die BG20 verbaust?



ps:Meine Pseudo PA ist auch auf gutem weg, Aktivweiche (Behringer CX2300) ist heute gekommen






Stereosound
kleenerpunk
Inventar
#85 erstellt: 27. Jul 2009, 10:41
ich weis auch noch nicht so richtig welches gehäuse es den jetzt wird, gibt ja so viele vorschläge im internet...

hier mal was ich so gefunden hab:
1.) 50l geschlossen
2.) 30l geschlossen
3.) 50l BR (34cm², 7cm lang)
4.) 30l BR (34cm², 14,7cm lang)
5.) 52l Geschlossen
(wird aber wahrscheinlich keinen hörbaren unterscheid zu 50l geschlossen machen)
6.) BL-horn
Stereosound
Inventar
#86 erstellt: 27. Jul 2009, 15:37
Ich weiss ja jetzt nicht wie tief das BL-Horn spielt, aber ich denke das du so tief absolut nicht musst da du ja die zwei Subs hast.


Also laut meiner Boxsim Simulation sind die 50 Liter Geschlossen völlig ausreichend. Simuliert habe folgendermasen:

Gehäuse:

-höhe: 75cm (Chassismittelpunkt auf 60cm höhe)
-breite 30cm (Chassismittelpubnkt auf 15cm, also mittig)
-tiefe 30cm

bei 16mm Wandstärke hast du 51,6 Liter innen Volumen, also bei Abzug von Chassis so grob 50 Liter (+/- 2 Liter sind bei Geschlossener bauweise sowieso nicht von bedeutung)

Sperkreis:
-0,7mm Luftspule 0,68mH; 1,5 Ohm
-Elko Glatt 1,5 µF
-Widerstand 22 Ohm (ich empfehle mal 20Watt, mehr ist kaum teurer und kann nicht schaden)

da hast du dann einen Kennschalldruck von ca. 88db.
bei 100Hz sinds noch 85db, bei 55Hz noch 81db.

Das reicht völlig aus um deine Subwoofer vernünftig (bei ca. 100Hz) anzukoppeln.





Stereosound
kleenerpunk
Inventar
#87 erstellt: 28. Jul 2009, 07:54
ja ich dnek auch das ein horn hier eig sonnlos wär da ich ja ehct subs hab,
deshalb hätte ich jetzt von meinen genannten vorschlägen auch eig mehr zum geshclossenen gehäuse tendiert.

die frage ist nur: wo leigt der klangliche unterschied von 50l GG zu 30l GG? also ich würd mir einfahc mal denken das 30l GG spielt kickender aber weniger tief oder?

gehäuse wird auf jedenfaLL 30cm breit und 30cm tief, allerdings aus 19mm mdf, und mir der höhe muss ich dann halt entsprechend gucken.
Stereosound
Inventar
#88 erstellt: 28. Jul 2009, 17:35
Wie ich schonmal geschrieben hab, würde ich ein recht hohes testgehäuse bauen und mit nem Innenteiler testen ob 30 oder 50 liter besser klingen.


30 liter spielen nicht ganz so tief, das ist richtig.

Hier eine Simu dazu:







Stereosound
kleenerpunk
Inventar
#89 erstellt: 28. Jul 2009, 21:12
jop so werd ich das dann machen

übrigens: das gehäuse für den 2. axx ist fast fertig, der leim muss noc h fertig trocknen, dann bissel schwraz anprühen und fertig.

beziehen werd ich sie vll päter mal, hab grad aber kein geld mehr um auch noch stoff zu kaufen.

und ich hoff das mein paket von lautsprechershop.de bald ankommt.

soweit erstmal...
wenns mal sehenswerte fortschritte macht gibts mal en paar fotos
kleenerpunk
Inventar
#90 erstellt: 30. Jul 2009, 10:03
es gibt mal wiedre eine neuigkeit:
diesmal aber was schlechtes: hab das gehäuse für den 2. axx getsern fertig gemacht, den woofer rein geschraubt und gelich mal zum anhören an die amp gehängt, an sich war ich schon zufrieden mit dem was raus kam, bis ich dann aber lauter gedreht hab, dann ist mir auch mein großer feheler aufgefallen:

ich hab vergessen die kanten und ecken vom port innen drin abzurunden!!! und jetzt hab ich ei hoher lautstärke fürchterliche wingeräusche! und ich weis nciht was ich tun soll, weil en kompeltt neues gehäuse bauen hab ich eig keine lust dazu und auch momentan kein geld für mdf.

werd jtzt irgendwie versuchen die kanten noch abzuschleifen...auch wenns schwierig wird in nem engen und geknickten port...

oder hat von euch jemand ne idee??


so und dann gelcih nochmal ne frage: nachdem ich jetzt einiges schon rumgespeilt hab an der anlage und so, ist mir aufgefallen, dass weder die lautsprecher noch die verstärkr an ihre grenzen kommen, was warscheinlich daran liegt, das mein laptop einfach zu wenig ausgansspannung am kopfhörerausgang hat....
da hatten wirs galub schon am anfang von dem threat schonmal drüber und mir wurde empfohlen ein mixer davor zu hängen...jetzt wollt ich nochmal genau fragen was ich da brauch, hab grad bei thomann nen "kleinmixer" endeckt:
BEHRINGER UB502 EURORACK
kost nur 29 euro, wär der für meine zwecke geeignet? verstärkt der das signal genug um meine andren komponenten auszureizen?


[Beitrag von kleenerpunk am 30. Jul 2009, 16:40 bearbeitet]
Stereosound
Inventar
#91 erstellt: 30. Jul 2009, 19:09
der Mischer taugt


für ein wenig mehr geld gibts bei Thomann das Behringer Xenyx 802 das ist für den Preis ein super Mischer und ich bin echt Glücklich damit.
Ausgangsleistung hat das genug





Stereosound
kleenerpunk
Inventar
#92 erstellt: 06. Aug 2009, 13:16
irgendwie tut sich grad nix mehr, weil ich die gnaze zeit auf die lieferung von lautsprechershop.de warte...naja nächste woche fahr ich in urlaub, also wirds zur vollendung der anlage doch ncoh ein bissle dauern.

solange laufen halt noch meine sabas an der e400 und alles grad noch in meinem zimmer und chaotisch verkabelt.

hab mal en paar fotos gemacht, wenns jemand interresiert^^


die amps, aktiv weiche und momentan läuft daran mein billig dvd player...



einer von den subs:



Stereosound
Inventar
#93 erstellt: 06. Aug 2009, 15:25
Das macht aber bestimmt ganz schön druck, zwei solceh Sobwoofer in nem kleinen Raum





Stereosound
hio
Stammgast
#94 erstellt: 06. Aug 2009, 16:30
Miau
Was ist denn das für eine geile AMP da? TA 1100??
Naja ich bin gespannt auf ein Kommi, welches besagt, ob die AXX was bringen in Räumen
Leider zieht sich mein kleines Projekt in die Länge gerade.

MfG
kleenerpunk
Inventar
#95 erstellt: 07. Aug 2009, 08:48
also die axx machen schon ordentlichen druck in dem zimmer, und bei manchen liedern fliegen sogar ein paar sachen vom regal, weil alles so wackelt, aber ich galub so arg lang dauerts nicht dann will ich was größeres...aber das ist bei mir immer so^^

also für jemand der normale kleine stereoanlagen gewöhnt ist dürfte allein schon ein axx klingen wie die geilste anlage auf erden

nuja, heute ist das pakte mit dne bg20 angekommen..aber heut abend fahr uch ertsmal nach kraotine in urlaub

also bis bald


aso, ja amps sind eine E400 und eine ta 1100


[Beitrag von kleenerpunk am 07. Aug 2009, 08:48 bearbeitet]
kleenerpunk
Inventar
#96 erstellt: 16. Aug 2009, 19:28
so bin getsern ausm urlaub zurück gekommen und hab mich heute mal mit dem sperrkresi beschäftigt:
ich hab jetzt die bauteile die stereosound mir empfohlen hat:
-0,7mm Luftspule: 0,68mH (1,5Ohm)
-Kondensator: (Elko Glatt) 1,5µF
-Widerstand: (20Watt) 22Ohm
die drei bauteile soll ich parallel verlöten und dann in reihe zur plusleitung des lautsprechers.

blos stell ich mir jetzt die frage, welch anaschlüsse mit welchen verbinden?
bei kodensator und widerstand denk ich mal ist links minus und rehcts plus, so wie die schrift drauf gedruckt ist...stimmt das so?...einfahc mit der shcrift in die gleiche richtung und die enden zusammen?
und dann links die zuleitung und rechts ab zum lautsprecher?


ich mahc mal fotos, vll kanns mir dnan jemand sagen wie ichs richtig zusammen löt....

http://s1.directupload.net/images/090816/sjcry4oo.jpg


[Beitrag von kleenerpunk am 16. Aug 2009, 19:29 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#97 erstellt: 17. Aug 2009, 05:19
Ist egal! Sind bipolare Elkos! Bei Wiederständen und Spulen ist es sowieso Wurst!
kleenerpunk
Inventar
#98 erstellt: 17. Aug 2009, 07:33
ok dankeschön!
kleenerpunk
Inventar
#99 erstellt: 17. Aug 2009, 17:02
sooo..wiedre ein kleiner fortschritt!

die sperrkreise sind fertig gelötet und auf holzbrettchen gebastelt! jetzt fhelt eigentlich nur noch das holz für die bg20 gehäuse...





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