Anlage für Partyraum (kaufberatung und so)

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kleenerpunk
Inventar

#1 erstellt: 17. Jun 2009, 16:34

Also...
ganricht so einfahc alles^^

Zunächst mal zu meinem Plan:

Ich will in unseren Partyraum (altes heusilo, ca. 7 meter durchmesser in das 3 stockwerke eingebaut werden) in die oberen 2 stockwerke eine Anlage einbauen.
die anlage soll zum musik hören, filme übern pc schauen und zum party machen da sein.
sollte gut pegeln können und dabie nicht all zu scheiße klingen.

Komponenten hab ich bisher folgende ( die möchte ich auch gern verwenden und nicht durch was anderes ersetzten, hab sie shcon gehört und für gut befunden!):

2x Saba Acoustic Monitor 140c (80 watt rms)
1x Raveland Axx 1212 (angegebn mit 250 watt rms, ich hab ihn aber shconmal an 400 gehört und da klingt er viiiiiel besser

)

nun hätte ich gerne noch 2 Lautsprecher, die ungefähr gelichwertig mit den SABAs sind
und ich werde mir noch einen 2. ravelnad axx1212 kaufen, oder falls ich keinen mehr find, dann den nachfolger den mivoc awm 124.

es sollen dan jeh stockwerk zwei Laustprecher und ein sub stehen.

so, dann braucht das ganze natürlich noch nen antrieb, also amps, und ich brauch ja auch noch ne aktivweiche oder so, um dei subs gescheit trennen zu können und evtl für die ls nen highpass rein machen kann, damit dies nicht so belastet werden.

so, das wäre an sich alles kein problem, wenn da nicht das beschränkte budget wäre

alles in allem solls bei ca. 250-300 euro bleiben.

darum bin ich eig auch auschließlich auf der suche nach gebrauchten sachen.

hab schon hier en forum en paar t.amps gesehen, wie wäre es mit sowas?
und was ist mit stage line amps? sind die zu was zu gebrauchen?

was mir auch noch einfällt: ich hab den axx bis jetzt im br-gehäuse verbaut, hab aber gehört er soll in nem eckhorn echt gut abgehen? braucht man dazu eigentlich en eck im raum

? weil das silo ist rund^^
jemand erfahrung damit?

fragen über fragen

würd mich freuen wenn ihr mir helfen könnt

gruß mario

nEvErM!nD
Inventar

#2 erstellt: 17. Jun 2009, 16:56

alles in allem solls bei ca. 250-300 euro bleiben.

Puh... 300€ für 2 Lautsprecher, die passenden Endstufen für 4 Lautsprecher und 2 Subs und die Weiche(n)?
Das ist echt wenig...

hab schon hier en forum en paar t.amps gesehen, wie wäre es mit sowas?

T.Amp ist (eigentlich) immer gut, bei dem Budget sowieso

Ich hoffe mal du kannst zwischen den Stockwerken Kabel ziehen!?

Dann würde ich in eines der Stockwerke 2 Verstärker stellen...

An den einen auf den linken und rechten Kanal jeweils einen der Subs.

An den anderen auf den linken und rechten Kanal jeweils die beiden linken und rechten Tops des oberen und unteren Stockwerks parallel (sind dann hoffentlich 4 Ohm).

Als aktivweiche etwas ala JBSystems EC 102.

Dann brauchst eben nur 2 Amps, für die Tops reicht ja was kleineres und soo leistungshungrig sind die Subs nun ja auch nicht.

[Beitrag von nEvErM!nD am 17. Jun 2009, 17:02 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#3 erstellt: 17. Jun 2009, 17:07

also...kabel zwischen den stockwerken ziehn ist kein problem also ist das schonmal möglich.

aber ein prob gibts: die zwei tops parallel hängen geht nicht, da die sabas schon 4 ohm haben...und ich glaub die ganzen pa amps machen keine 2 ohm jeh kanal mit oder?

gibts keine weiche die ich VOR den sub verstärker hängen kann. so das dieser schon nur ein signal von 0-80hz oder so bekommt und das vesrtärkt und an die subs weiter gibt? weil dnan bräucht ich ja schonmal nur 1 weiche

bei den lautsprechenr such ich mal aufm flohmarkt rum, da hab ich auch meine sabas für 10 (!!!) euro das stück ergattert

und eventuel hätt ich auch noch nen antrieb für zwei kleine laustprecher: en saba hifistudio 8080 reciever, der hat glaub irgenwas mit 2x 70 watt rms an 4 ohm

[Beitrag von kleenerpunk am 17. Jun 2009, 17:11 bearbeitet]

nEvErM!nD
Inventar

#4 erstellt: 17. Jun 2009, 17:20

aber ein prob gibts: die zwei tops parallel hängen geht nicht, da die sabas schon 4 ohm haben...und ich glaub die ganzen pa amps machen keine 2 ohm jeh kanal mit oder?

Doch klar gibt es schon... Aber normal nicht in deiner Preisklasse

Aber macht nix, in Reihe schalten geht ja auch noch, dann eben nur mono. Also die beiden Tops des jeweiligen Stockwerks in Reihe.

gibts keine weiche die ich VOR den sub verstärker hängen kann. so das dieser schon nur ein signal von 0-80hz oder so bekommt und das vesrtärkt und an die subs weiter gibt? weil dnan bräucht ich ja schonmal nur 1 weiche

Doch die von mir erwähnte kommt vor die Verstärker und du brauchst auch nur eine davon.

kleenerpunk
Inventar

#5 erstellt: 17. Jun 2009, 18:02

ah ok^^

dann bräucht ich halt ne stärkere amp, weil ich dnan ja 8 ohm hab...

wieso eig mono, kann doch oben rechts und unten rechts zusammen, und oben links und unten links, dann hab ihc ja stereo

Stereosound
Inventar

#6 erstellt: 17. Jun 2009, 18:08

Du willst die Tops in Reihe schalten? Das würde ich nicht tun, damit kommt die Weiche im inneren nicht klar!

zum Thema:

was für eine T.AMP hast du im Auge? ich habe bei mir zwei kleine S75 im Einsatz die sind 2 Ohm Stabil.

mein Vorschlag:

das zweite paar Tops auf Flohmarkt ist schonmal nicht ganz schlecht bei dem Budget.

Wie auch schon Nevermind (ich verzichte auf die Schreibweise) meinte, wären zwei Endstufen +Aktivweiche (mal bei Ebay nach Reckhorn F1 suchen!) Dann bräuchtest du aber noch ein Mischpult bzw, nen Vorverstärker um die lautstärke regeln zu können.

Was auch noch eine Idee wäre für Günstige lautsprecher:

große Breitbänder im geschlossenen Gehäuse, ich denke da an Beyma 8AG/N, Visaton BG20 oder Sica LP 266.25/280 ER 8 Ohm, der ist allerdings schon ein 10 Zöller.
Damit kommt man Günstig zu einem wirklich Lauten Lautsprecher!

Stereosound

nEvErM!nD
Inventar

#7 erstellt: 17. Jun 2009, 18:10

Kleines Off-Topic:

Nevermind (ich verzichte auf die Schreibweise)

Ich wünschte ich hätte damals bei der Anmeldung auch darauf verzichtet

kleenerpunk
Inventar

#8 erstellt: 17. Jun 2009, 18:48

Du willst die Tops in Reihe schalten? Das würde ich nicht tun, damit kommt die Weiche im inneren nicht klar!

welche weiche? in den tops?
versteh ich nicht, wieso solls da zu problemen kommen?

Stereosound
Inventar

#9 erstellt: 17. Jun 2009, 19:20

Das wird zu komischem Klang führen wenn du zwei Mehrwege Lautspreche rin Reihe schaltest.

tu es nicht

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#10 erstellt: 17. Jun 2009, 21:59

ahso..ja..eigentlich lürft der strom dann ja erst durch eine weiche und alle chassis zum nächsten lautsprecher rein oder?

hm ja..das könnte durchaus komishc klingen

hätt ich jetzt ganricht dran gedacht.

Stereosound
Inventar

#11 erstellt: 17. Jun 2009, 22:10

Phasenmässig und auch Trennfrequenztechnisch gibt das Probleme wenn ich mich jetzt nicht ganz vertue.

Hier mal ein Paar eventuell Nützliche Links:

T.AMP E400<-Top Endstufe, 2x190Watt an 4 Ohm können schon mächtig Alarm machen.
Wenn ihr meiner Empfehlung nachgeht (8 Zoll Breitbänder im Geschlossenen Gehäuse bauen, am besten 4 mal das selbe) könnt ihr diese, wenn ihr 8 Ohm Chassis wie den Beyma 8 AG/N nehmt, Parallel an diese Endstufe hängen. Bei 4 ohm Chassis könnt ihr in Reihe Schalten solange keine Passiven Bauteile in den Lautsprechern verbaut sind.

Noch ne E400

T.AMP TA1400<-Auch ne Super Endstufe, aber Vermutlich etwas Überdimensioniert.

Reckhorn F1<-Aktivweiche, die selbe nutze ich auch selbst um meine Subwoofer und "Satelliten" zu trennen. Top gerät. gibts neu für ca. 30€

Ich hoffe geholfen zu haben, bei Fragen stehe ich gerne weiterhin bereit

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#12 erstellt: 17. Jun 2009, 22:21

die ta 1400 hab ich auch shcon endeckt, die wär was echt shcönes für die zwei axx

wieviel istn die so grob geschätzt wert?

diwe weiche gefällt mir auch...schön billig und funktionell! ich glaub die steht shconmal fest!

nun zu den breitbädnern: ich hätte hlat gerne meine sabas weiter verwendet, und die habne leider passiv freqenzweichen verbaut...

was könnt man da am sinnvolsten machen?

[Beitrag von kleenerpunk am 17. Jun 2009, 22:33 bearbeitet]

Stereosound
Inventar

#13 erstellt: 17. Jun 2009, 22:34

Das ist ne Gute frage.

ihr habt nur ca. 300€ zur verfügung richtig?

rechnen wir mal rein theoretisch:
(eher nach oben gerundet)

-35€ aktivweiche
-150€ für zwei Endstufen
-15€ für kabel, Adapter usw usw..
bleiben noch ca. 100€ für die lautsprecher

das heisst du musst entweder 4 lautsprecher bauen die inkl. allem je 25€ kosten was recht schwierig wird für partypegel (außerdem brauchst du ja noch einen Subwoofer?)

Ich denke das fällt bei dem Budget weg.

also zwei Lautsprecher auf dem Flohmarkt beschaffen, oder:

4 Visaton BG20 kaufen und diese in Geschlossene Gehäuse zu stecken.
Gehäusevolumen je 50Liter, dann spielen sie Tief genug um bei ca. 80Hz an die Subwoofer zu übergeben.
Durch die Trennung bei 80-90Hz(wenn der Subwoofer jeweils zwischen den Tops steht sind sogar 100Hz möglich) sind die BG20 Fähig recht laut zu Spielen.
Damit kannst du aber nicht mit einen Linearen Frequenzgang rechnen, wobei ich denke das der für eure zwecke auch nicht oberste Priorität hat, ich kenne das da spielen die Subwoofer schonmal 5-10db lauter als die Tops.
Die BG20 können 8mm Hub, die Beyma nur 1mm. Deshalb BG20!

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#14 erstellt: 17. Jun 2009, 22:41

hm das klingt eigentlich ganricht schlecht soweit^^ mit dne 4 visatons, die sabas wered dihc sicher noch wo anders verwenden können.

und für die visatons dann so ne e400?

aber ich glaub 150 werden nicht für die maps reichen oder?

wenn ich jetzt zb ne e400 und ne ta1400 haben wollen würde

Stereosound
Inventar

#15 erstellt: 17. Jun 2009, 23:07

bei den Beiden Endstufen wirds vermutlich nicht ganz reichen, jedoch muss man Sagen das diese auch Überdimensioniert sind für euer Vorhaben. Vorallem die TA 1400.

Ich ahbe selbst zwei kleine T.AMP´s S75 im Brückenbetrieb (also pro stück 220Watt an 4 Ohm) für meine zwei Subwoofer und da geht schon wirklich einiges

Wenn ihr wirklich vier BG20 aufbaut (stückpreis bei 30€, sind ja nicht sonderlich teuer)würde eine kleinere T.AMP alá S100 oder S150 (2x100 bzw 2x150Watt an 4 Ohm)völlig ausreichen da die BG20 einen Kennschalldruck von 92db/Watt/meter haben.
Bei Endstufen wie den T.AMP´s habt ihr halt den großen Vorteil der Clip-LED´s und des Limiters, somit könnt ihr die lautsprecher schonmal nicht durch Clipping grillen (wobei das bei Breitbändern dieser größenordnung relativ unwahrscheinlich ist)

ich würde nach einer Gebrauchten S100/S150 für die Top´s schauen, beides in ordnung.
Für die Subwoofer wäre die E400 schon eher angebracht.

Die S150 kostet neu 129€ die S100 111€.
Die E400 ist mit 99€ sogar noch billiger (alles Thomann.de preise, woanders kreigt man die neu auch garnicht) ich denke da sollte sich für 150€ schon fast was finden lassen!

dazu dann noch die F1 und die vier BG20 und fertig ist die laube!

einen Subwoofer habt ihr und einen zweiten braucht ihr, liege ich da richtig?

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#16 erstellt: 17. Jun 2009, 23:22

also wnen dann würd ich mir dei amps eh gern gebraucht kaufen.

hm ja weis auch nicht, hab den sub mal an 400 watt rms gehört (damals noch im auto), da war er schon gut aber ich hatte das gefühl der verträgt noch einiges mehr.. von dem her wär dei ta1400 mit 2x 900 rms halkt ehct shcon schön.

ja hab bisher nur einen axx 1212, und versuch noch nen zweiten zu bekommen...
ansonsten würd ich vll zum anchfolger dem mivoc awm 124 greifen, der kostet allerdings halt 75 euro.

vll wär auch en chorus line ne alternative? der würd nur 50 euro kosten.

naja aber wen die e400 billiger ist wie die s100 und s150 und noch mehr leistung hat würd ich eher zur e400 greifen. oder nich?

Stereosound
Inventar

#17 erstellt: 17. Jun 2009, 23:52

Die E400(und auch die E800->145€) ist Billiger weil sie Lüftergekühlt ist, die S-Serie (S75, 100 und 150) ist Lüfter- und damit auch Lautlos gekühlt.

den Chorus kenne ich nicht.

Aber ich hab was anderes für dich!

und zwar den Mivoc AW3000 ein 12" mit +/- 6,3mm Hub und sehr gutem Klang (hab ihn selbst zwei mal) der macht in 65 Litern mit 30Hz Abstimmfrequenz ganz schön alarm(f3 bei 30Hz), vorallem wenn pro stück 220Watt zur verfügung stehen und der Raum nur 23m² groß is so wie bei mir

der AW3000 ist bei Lautsprechershop.de für 48€/Stück zu bekommen und damit n stückchen günstiger als der awm124!

jedoch würde ich für deine Zwecke nicht Bassrefelx bauen sondern Geschlossen, da reichen Ihm 25 Liter um bis 55Hz (-3db) zu spielen. Das ist zwar nicht extrem Tief, aber als Partysub ist er, meiner meinung nach gut zu gebrauchen.Da kommt es sowieso hauptsächlich auf Nutz- und Kickbass an, Tiefbass ist da Erfahrungsgemäß nicht allzu wichtig.

Wie sieht denn das gehäuse deines Jetzigen Awm124 aus?

kleenerpunk
Inventar

#18 erstellt: 17. Jun 2009, 23:56

naja ob die lüfter da jetzt en bissle geräusche mahcen ist mir eigentlich egal..das stört wenig

mein axx sit momentan noch in glaub irgendwas um 40l br mit 35hz tuningfrequenz ( weis die gnauen daten vom gehäuse grad nicht mehr, müsst ich nachschauen) hier mal was zum gehäuse bau davon:

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1132

hmm wei nicht ich hätte shcon gern was, was auch tief geht, da auch ab un zu filme aufm pc anguggt werden die dann auch über die anlage laufen, von dem her wär bischen tiefgang net shclecht.

hab gehört den axx könnt man auch in en horn bauen, wei wär denn das?

[Beitrag von kleenerpunk am 18. Jun 2009, 00:29 bearbeitet]

Stereosound
Inventar

#19 erstellt: 18. Jun 2009, 02:08

So wie ich das Mitbekommen habe gibts für den nen Eckhorn bauplan, aber da ihr in nem Runden Raum seit, hilft euch das herzlich wenig.

Mit Hörnern kenn ich mich ansich schonmal nicht aus, deshalb kann ich dir dazu auch nichts sagen.

gut, wenn er auch tief können muss dann in 65 Litern Bassreflex 30Hz Abstimmfrequenz spielt bis 30 Hz, das sollte tief genug sein.

Habe gerade die Bilder in dem Entstehungsthread des Subs angeschaut (der den ihr nutzt ist ein 12 Zöller richtig?) der AXX hat halt wesentlich mehr Hub als der AW3000 (+/- 6,3mm) wieviel der AXX genau hat weiss ich nicht, aber so wie die Sicke aussieht sind das locker lässig +/-10 oder sogar 12mm.
Das heisst das der AXX mehr Pegel kann als der AW.

Stereosound

//Edit: der nachfolger des AXX, also der AWM 124, hat +/- 9mm Hub, aber dessen sicke sieht nicht so gewaltig aus wie die des AXX. ist die wirklcih so groß?

[Beitrag von Stereosound am 18. Jun 2009, 02:09 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 18. Jun 2009, 04:36

Unterschätz den Lüfter nicht, der ist rel. laut und gerade bei filmen kann das schon mal nerven!

kleenerpunk
Inventar

#21 erstellt: 18. Jun 2009, 14:17

der nachfolger des AXX, also der AWM 124, hat +/- 9mm Hub, aber dessen sicke sieht nicht so gewaltig aus wie die des AXX. ist die wirklcih so groß?

ja der axx hat shcon ne ordentlich dicke sicke, und macht auch einiges an hub.

der den ihr nutzt ist ein 12 Zöller richtig?)

ja der axx 1212 soll in den partyraum
die beiden kleineren 10er sind bei nem kumpel im auto verbaut.

So wie ich das Mitbekommen habe gibts für den nen Eckhorn bauplan, aber da ihr in nem Runden Raum seit, hilft euch das herzlich wenig.

ah ja...dann hat das ECKhorn also tatsächlich was mit nem eck im raum zu tun...wusst ich nich, kenn mich mit hörnern nicht aus, da ich sonst eig nur im car hifi bereich aktiv bin, und da gibts sowas eig nicht

Unterschätz den Lüfter nicht, der ist rel. laut und gerade bei filmen kann das schon mal nerven!

da wir die filme eh über meinen pc anguggen würden, wär das auch nicht shclimm, da die lüfter meines pc`s ohnehin nervig laut sind... aber man kann sich dran gewöhnen^^

kennt eigentlich jemand vll nen laden oder so wo ich die Visaton BG20 mal probehören könnt?
(komme aus schiltach 77761, ist im südschwarzwald)

[Beitrag von kleenerpunk am 18. Jun 2009, 14:26 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#22 erstellt: 19. Jun 2009, 17:05

sooo

so wies aussieht hab ich jetzt shonmal nen zweiten axx 1212 heir ausm forum
und hab auch ne reckhorn f1 angeboten bekommen, gebraucht für 15 euro, ich denk mal die werd ich dann auch gleich kaufen.

fehlen also nur noch die amps, die breitbänder und en paar kabel^^

paar t-amps hab ich bei ebay endeckt, mal schauen ob ich da eine billig ergattert bekomm.

oder hat hier im forum noch jemand einen für mich?
ta1400
oder ta1050
oder e400
oder was ähnliches?

hio
Stammgast

#23 erstellt: 19. Jun 2009, 17:46

Joar also ich hab ne TA-1050 hier.. noch nie im Einsatz (nur kurz an Monitore angeschlossen, damit ich weiß dass überhaupt was raus kommt) -> neuwertig.
Ich guck noch mal nach der Garantie. Sind ja noch ~2,5 Jahre.
Wenn du nicht schon vorher was hast dann meld ich mich noch mal.. Muss halt noch mal sehen.
Hab auch noch einen neuwertigen AXX1010 rumliegen aber den braucht ihr ja nicht.

MfG

Stereosound
Inventar

#24 erstellt: 19. Jun 2009, 19:36

Thomann Garantie geht nur über den Käufer auf den die Rechnung läuft!

(ich kenn das

)

bei den Endstufen würde ich an deiner stelle einfach schauen was ich günstig kriege, solangs ne T.AMP der E oder TA Serie ist habt ihr genug Leistung.

Die Reckhorn F1 unbedingt kaufen! 15€ ist in Ordnung.
Wieivel zahlst du für den Axx?
Denn solltest du übrigens in der Gleichen Abstimmung (Volumen und Rohr länge+ Durchmesser) bauen wie den ersten.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#25 erstellt: 20. Jun 2009, 18:09

das er da gleiche gehäuse bekommt ist klar.

jap die f1 nehm ich

denn axx bekomm ich für 50 inkl. versand, ist nascheiend kaum gelaufen und sieht aus wie neu

also ich dnek mal das ist pok, weil für den awm müsste ich 75 plus versand hin blättern

Stereosound
Inventar

#26 erstellt: 20. Jun 2009, 18:11

also Sub: 50€ inkl. Versand + Holz
F1 15€ (+Versand?)

Gibts jetzt eigentlich ne Budget erweiterung oder bleibt ihr bei den 300€?

Nenn mir doch mal deinen Plan.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#27 erstellt: 20. Jun 2009, 18:15

hmm ja weis noch nicht genau ob ich das buget noch erhöhe, aber so wie ich mich kenne wird eh weidre mehr werden als unsprünglich geplant.

werd die teile eh anch und nach kaufen, wenn ich grad halt was gutes finde und es mir preislich noch zu verkraftne ist^^

was ich jetzt ja noch brauch sind die breitbänder und 2 amps...ich dnek mal dafür werden jetzt dann 300 euro ausgegeben...

kleenerpunk
Inventar

#28 erstellt: 21. Jun 2009, 02:34

so grad im ebay en t amp e400 geschossen!
also hab ich shconmal en amp für die tops

jetzt hoff ich nur das sich der mensch wegen der f1 wieder bei mir meldet, irgendwie hört man nix mehr von ihm.

gibts eig noch alternativ vorschläge zu den visaton bg20 breitbändern?

Stereosound
Inventar

#29 erstellt: 21. Jun 2009, 12:31

Zu den BG 20 habe ich jetzt schonmal nen Sperrkreis entwickelt (auf 30cm Gehäusebreite Optimiert)

die Haben guten Wirkungsgrad können laut (obwohl nur +/-2mm Hub) und spielen sogar in nem 30cm Würfel noch gut.

Ansonsten Beyma 8AG/N (nicht so musikalisch wie der BG20)

Der Sica LP208.38.426T wäre eventuell auch noch ne überlegung wert, allerdings hab ich mit dem keine erfahrungen, da müssen wir mal die Viechtreiber fragen, die basteln ja gerne mit 8AG/N und dem 426T rum

Du kannst natürlich auch 4 zweiwege Lautsprecher aufbauen, allerdings wirst du da nicht so viel Pegel fürs geld bekommen, aber vermutlich besseren klang.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#30 erstellt: 21. Jun 2009, 14:26

hm also die zwei-wegeriche dann so das sie 8ohm haben und dann jeh zwei parrralllel an einen kanal oder? weil sonst hab ich ja weider das gleiche problem wie mit den sabas, die ich ja nicht in reihe sc halten kann.

aber jetzt mal andre frage:
Beim viston steht: Anwendungsmöglichkeiten:
- Mitteltöner in PA-Anlagen und Musikerboxen

ich würde ihn ja jetzt als breitbänder einsetzen, wäre es aber vll denkbar später nachzurüsten und ihn mit nem hochtöner zu ergänzne? also als zweiwegelautsprecher dann zu bauen? würde das klangliche vorteile bringen?

Black-Devil
Gesperrt

#31 erstellt: 21. Jun 2009, 16:00

Kuck mal:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct230.htm

kleenerpunk
Inventar

#32 erstellt: 21. Jun 2009, 16:35

ah sehr gut! dankeshcön!

ich denke dann werd ich nämlich erstmal einfach dei bg20 nutzen und dann wenn mal wieder etwas geld vorhanden ist sie erweitern mit nem hochtöner und frequenzweiche.

aber jetzt mal ne frage wegen der impendanz: bei dem bauvorschlag heist ja die haben dann 6ohm, heist also ich hab wenn ich 2 parallel mach nur noch 3 ohm, macht das der tamp E400 mit?

und nochmal ne frage an stereosound:
denk mal der sperrkreis dürfte nicht sehr schwer zu bauen sein oder? hab mich jtezt mal mit dme thema bissle auseinandergesetzt und eig sinds ja nur en paar teile zum zusammen löten oder?
woher bekomm ich dei bauteile am besten und was würde das circa kosten ?
brauch dnan ja eig nur jeh ein sperrkreis für 2 visatons, da sie ja eh parallel hängen oder?

[Beitrag von kleenerpunk am 21. Jun 2009, 16:53 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#33 erstellt: 21. Jun 2009, 16:53

Da du ja einen Sub hast und der T-Amp keinen Bass machen muss, denk ich nicht, dass er mit 3 Ohm probleme haben wird!

Stereosound
Inventar

#34 erstellt: 21. Jun 2009, 21:46

der T.AMP sollte mit 3 Ohm locker klarkommen. die volle leistung wirst du nie ausfahren müssen/können daher wirds keine Probleme bezüglich der Impenanz geben.
Wie Back-Devil ja schon schrieb.

Sperrkreise brauchst 4 stück, für jeden Lautsprecher (jedes Chassis) einen. der Sperrkreis besteht aus drei Parallelen bauteilen (Kondensator, Spule und Widerstand) einfach aufeinanderpappen und die je drei enden pro seite verlöten oder einfach in eine Lüsterklemme einklemmen wenns Rustikal sein darf. Das ganze dann in Reihe in die Pluszuleitung des BG20.

der Sperrkreis besteht aus:

0,7mm Luftspule: 0,68mH (1,5Ohm) [Art.Nr.:M-L50-068, 2,70€]
Kondensator: (Elko Glatt) 1,5µF [Art.Nr.:I-1034, 0,70€]
Widerstand: (20Watt) 22Ohm [Art.Nr.: I-2455, 1,65€]
macht zusammen pro Lautsprecher : 5,05€
Die Artikelnumemrn habe ich von Lautsprechershop.de, dort kannst du sowohl Sperrkreisbauteile als auch die BG20 bestellen. (und andere Kleinteile wie schrauben, Anschlussterminals usw)

Stereosound

[Beitrag von Stereosound am 21. Jun 2009, 21:47 bearbeitet]

kleenerpunk
Inventar

#35 erstellt: 22. Jun 2009, 01:01

na wenn shcon, dann wird das schon alles sauber gebaut und verlötet!

dankeschonmal für die ausfürhlich teileliste udn beschreigung
wer vermutlich irgendwnan im lauf der nächsten tage mal bestellen und dann mal anfangen anzuhören und rum zu probieren (mit sperrkreis, ohne sperrkreis, in 16l gg in 60l gg,...)

hab jetzt schon einige vorschläge fürn br-gehäuse für die bg20 gesehen, welche vor-/ nachteile hätte das gegenüber dme geschlossenen?
würd warscheinlich unpräziser spielen oder? wärs sinnvol auch in br zu probieren?

übringes soweit zum stand der dinge:
-axx1212 gekauft und bezahlt, wrate aufs packet
(50 euro inkl.)
-t amp e400 gekauft und bezahlt, warte aufs packet
(88 euro inkl.)
- reckhorn f1 gekauft und bezahlt, warte aufs packet
(22 euro inkl.)

fehlt noch:
4x Visaton BG 20, 8 Ohm 29.90 EUR
4x Mundorf Luftspule L50, 0,68 mH/1,52 0hm 2.70 EUR
4x Elko, glatt 1,5uF / 50Volt 0.70 EUR
4x Widerstand/Resistor 0,22 Ohm/20 Watt 1.65 EUR
4xTerminal T56/56DB mit 2 Federklem. quad. 0.55 EUR

+versand macht das 146.90

dann fehlt noch sub amp, kabelkram und holz für gehäuse

wird also eindeutig nicht bei den 300 euro die geplant waren bleiben....

[Beitrag von kleenerpunk am 22. Jun 2009, 13:23 bearbeitet]

Stereosound
Inventar

#36 erstellt: 22. Jun 2009, 20:06

Vorteil von Bassrefelx ist das es eben tiefer spielt.
Viel unpräziser wirds nicht, außer im Bereich der Abstimmfrequenz.

aber das brauchst du ansich ja nicht, wobei du es natürlich ausprobieren kannst.

der Sperrkreis ist afu 30cm Schallwandbreite optimiert, also funktioniert er auch nur bei 30cm breite so wie er es soll.

+/- 5cm sind allerdings nicht tragisch, das wirst du kaum hören können.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#37 erstellt: 22. Jun 2009, 21:58

jo mehr als 30 breit und 30 tief will ich eh nicht bauen, den rest volumenveränderung regulier ich über die höhe der gehäuse

naja ich glaub ich werd ehct viel rum experimentieren^^

aber mahct mir shcließlich auch spass

Stereosound
Inventar

#38 erstellt: 22. Jun 2009, 22:03

Mein Tip für dich:

Bau ein sehr höhes Gehäuse mit 30cm tiefe und breite, und einer Verschraubbarer Rückwand, dann kannst du innen einen Volumen Teiler einsetzen und den in der Höhe verstellen.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#39 erstellt: 23. Jun 2009, 09:00

gute idee!
dann verbrauch ich nicht so viel mdf, da freut sich mein geldbeutel!

kleenerpunk
Inventar

#40 erstellt: 26. Jun 2009, 15:06

Erste vortschritte:

Tamp E400 ist da!

und da kommt auch schon die erste frage auf? soll ich die speakonbuchsen umbauen das ich einfahc mit normalen lautsprecherkabeln die 4 visatons dran hängen kann? wär wahrscheinlich am einfachsten und günstigsten, bevor ich da mit adaptern und y-verteilern rumbasteln muss oder so...

einfach paar klemmterminals hin anstatt den speakonbuchsen.

oder was meint ihr?

Stereosound
Inventar

#41 erstellt: 26. Jun 2009, 15:16

ich würe da nichts umbauen.

Speakon Stecker kannst du kaufen udn selbst Kabelreinbasteln, und somit auch einfach 2+ und 2- leitungen rauslegen.

die T.AMP wird 2 polige Speakon haben denke ich.

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#42 erstellt: 26. Jun 2009, 15:37

http://cgi.ebay.de/S...7C293%3A1%7C294%3A50

sowas hier?

ja sind 2 polig.

bring ich da auch gut 2 stück 2x2,5mm² laustrpecherkabel drin unter in dem stecker oder ist das ne arge fummelei?

Stereosound
Inventar

#43 erstellt: 26. Jun 2009, 15:45

Ja genau sowas, das sind allerdings nachgemachte.

Schau mal bei Thomann.de da gibt es origninal Neutrik Speakon stecker. Die stecker selbst sind relativ großzügig ausgelegt, da hat man schon platz

Stereosound

kleenerpunk
Inventar

#44 erstellt: 26. Jun 2009, 15:54

hm ahja hab sie grad bei lautsprechershop.de endeckt...
werd sie wohl da dann gleich bei den bg20 mitbestellen

kleenerpunk
Inventar

#45 erstellt: 03. Jul 2009, 11:33

hat sich mal wieder was getan:
der axx1212 ist heut angekommen!

und hab mir gestern abend hier im forum ne t.amp ta 1100 gekauft!

preise bis jetzt:
axx121: 50 euro
reckhorn f1: 22 euro
t.amp E 400: 88 euro
t.amp ta 1100: 144 euro
macht bis jetzt 204 euro
also werd ich wohl doch noch über die 300 gehen

nächste woche geh ich erstmal nahc england in urlaub, aber danach wrden die bg20 bestellt und mdf eingekauft, und dann gehts mal fleissig ans gehäuse bauen

und dann muss ich mal noch raus finden was ich alles an kabel kram brauch um das ganze zu verkabeln

kann ich eig direkt vom pc in die reckhorn f1 und von da zur t.amp E400 und zur t.amp ta1100? oder ist das signal vom pc zu schwach und ich brauch noch en vorverstärker?

edit: achaj..grad shcon wieder post bekommen!

reckhorn f1 ist da!

[Beitrag von kleenerpunk am 03. Jul 2009, 11:59 bearbeitet]

DubZ
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 03. Jul 2009, 17:47

kleenerpunk schrieb:

kann ich eig direkt vom pc in die reckhorn f1 und von da zur t.amp E400 und zur t.amp ta1100? oder ist das signal vom pc zu schwach und ich brauch noch en vorverstärker?

kommt auf die soundkarte an. in der regel sollte es klappen. es ist aber immer ratsam ein mischpult dazwischen zu hängen.

hio
Stammgast

#47 erstellt: 03. Jul 2009, 20:42

Jap Mischpult oder Mixer sollte schon dazwischen.

MfG

kleenerpunk
Inventar

#48 erstellt: 03. Jul 2009, 20:44

wieso mischpult oder mixer? kann ich doch eig alles mitm pc regeln

dahcte nur vll ist das ausgangssignal vom pc zu schwach für die pa amps

xeaset1
Stammgast

#49 erstellt: 03. Jul 2009, 20:48

DubZ schrieb:

kleenerpunk schrieb:

kann ich eig direkt vom pc in die reckhorn f1 und von da zur t.amp E400 und zur t.amp ta1100? oder ist das signal vom pc zu schwach und ich brauch noch en vorverstärker?

kommt auf die soundkarte an. in der regel sollte es klappen. es ist aber immer ratsam ein mischpult dazwischen zu hängen.

Geht normalerweise problemlos, lediglich solltest du mal dann die Endstufen (ohne Lautsprecher) einstellen... (Folgendermaßen: Alles verkabeln (lediglich keine Lautsprecher), dann volle Lautstärke am Rechner, die Weiche aufdrehen und dann die Stufen kurz vors Clipping bringen. ->beachten: T.Amps zeigen Clipping schon an, wenn sie erst bei -3db sind!)

Wenn dir dann keiner an den Stufen rumfummelt hast du nen improvisierten Limiter

mfg

kleenerpunk
Inventar

#50 erstellt: 03. Jul 2009, 20:55

hmm
ich da dachte eher das das ausgangsingnal vom rechner vll zu schwach ist um die stufen voll aus zu reizen...
aber ich glaub da hilft nur ausprobieren.

dann werd ichs wohl so machen...wenns nicht gescheit klappt kann imemr mal noch en mischpult dazu gekauft werden.

Wenn dir dann keiner an den Stufen rumfummelt hast du nen improvisierten Limiter

an meinen stufen fummelt mit sicherheit keiner rum! da kennen mich meine freunde schon zu genüge, das ich da durchdreh

auuserdem werd ich mir warscheinlich eh en abschliesbaren kasten bauen wo die amps rein kommen

was für vorteile würde mir den en mischpult geben?

[Beitrag von kleenerpunk am 03. Jul 2009, 20:56 bearbeitet]

nEvErM!nD
Inventar

#51 erstellt: 03. Jul 2009, 21:35

auuserdem werd ich mir warscheinlich eh en abschliesbaren kasten bauen wo die amps rein kommen

Aber dann bitte auf die Belüftung achten

was für vorteile würde mir den en mischpult geben?

Ich persönlich finde die Lautstärke regelt sich am Fader angenehmer (und auch präziser) als am PC mit der Maus den Fader rumzuschieben.

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