HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » warum schluckt frequenzweiche so viel verstärkerle... | |
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warum schluckt frequenzweiche so viel verstärkerleistung?+A -A |
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Autor |
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Back-Ground
Stammgast |
#1 erstellt: 23. Jun 2009, 14:03 | |||
hallo. ich hab an meiner anlage ne aktive frequenzweiche dran. behringer x pro 2310. seitdem ich die dran habe, schluckt mein subwoofer vieel mehr leistung ab. wo ich die subs ohne frequenzweiche dran hatte, kams mir wesentlich bassiger vor und meine endstufe war noch nicht so schnell am ende. ist das normal? ich meine, eigentlich müsste es doch weniger schlucken, da ja die höhen und mitten abgeschnitten werden. mfg |
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-masterflo-
Stammgast |
#2 erstellt: 23. Jun 2009, 14:08 | |||
wenn nix rauskommt ist das gerät warscheinlich falsch eingestellt oder event. defekt |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#3 erstellt: 23. Jun 2009, 14:11 | |||
Naja, die Bässe sind eher der haupt Energieschlucker Die fehlenden Höhen/Mitten fallen da kaum ins Gewicht... Bis wieviel Herz hast du die Aktivweiche denn für die Subs eingestellt? Frequenzweiche im Subwoofer drin? Ansonsten ausbauen und die Bässe direkt an die Endstufe |
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Back-Ground
Stammgast |
#4 erstellt: 23. Jun 2009, 14:18 | |||
es ist ja nicht so, das gar nix rauskommt. es kommt schon was einiges raus und drückt auch ordentlich. aber mir kommt es so vor als wenn es vorher lauter gewesen wäre. ich trenne bei 120Hz. und ne passivweiche is definitiv nich drin da selbstbau. es kann vllt auch sein, das es mir vorher lauter vorkam, weil eben die höhen und mitten dabei warn. kann das sein? mfg |
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cptnkuno
Inventar |
#5 erstellt: 23. Jun 2009, 14:22 | |||
Heißt daß, du hast die Subs vorher fullrange betrieben, und jetzt mit Weiche, aber ohne Tops? Dann ist es normal, daß es sich leiser anfühlt |
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Back-Ground
Stammgast |
#6 erstellt: 23. Jun 2009, 16:24 | |||
hatte die subs vorher einfach an die endstufe. und davon zum mixer. die tops ebenfalls. nun habe ich beides an der frequenzweiche. habe auch das problem, das seitdem gar kein bass aus den tops kommt. ist das auch normal? eigentlich können die tops auch ganz gut bassen. jetzt übernehmen alles die 18"er! ist auch das normal? mfg |
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David-Meyer
Stammgast |
#7 erstellt: 23. Jun 2009, 16:26 | |||
Dazu ist doch die Frequenzweiche da... |
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Schüler12345
Inventar |
#8 erstellt: 23. Jun 2009, 16:39 | |||
Hi, mit der FQWeiche trennst du doch ganz bewusst Subs und Tops. Gründe (unter anderem): Phasenschweinereien bei Überlagerung Tops schneller am x-max, wenn sie Bass spielen müssen Sub hört sich im hohen Bereich schlecht an. |
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maggusxy
Inventar |
#9 erstellt: 23. Jun 2009, 17:16 | |||
Was was dir wahrscheinlich fehlen wird, da du ja die Subs hast fullrange laufen lassen, ist wahrscheinlich das Dröhnen, was du als so Bassig beschreibst. Ist halt jetzt weg. Ich würde das evtl noch en bissl tiefer sogar trennen. Ich trenn meistens so bei 100 - 110 hz. Aber musst selber guggen wie du es als am besten befindest! |
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horsthunter
Stammgast |
#10 erstellt: 23. Jun 2009, 17:29 | |||
Versuch mal bei 90-110 Hz zu trennen dann wird auch wieder dein "Bass" aus den Tops kommen Aber poste doch mal was du überhaupt für Komponenten hast |
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Back-Ground
Stammgast |
#11 erstellt: 23. Jun 2009, 19:06 | |||
ja ich habe nochmal son bissl rumprobiert und hinten an der frequenzweiche son paar lustige schlater gefunden. habe dann das kabel was zur subwnedstufe geht mal in den sub out gesteckt. hatte es eig immer in mid-low drinne. jetzt geht es vom klang. die schalter hinten habens ein wenig gebosstet oder wie man das sagt^^ jetzt hörts sich wieder gut an. @ maggusxy: ich war froh, das das drönen weg war^^ gott sei dank. davon bekommt man ohrschmerzen. meine freundin is immer rausgerannt. ich habe leider für die tops sone alte novanex endstufe. die kann nicht allzuviel bassen. habe dann mal die tops an die subendstufe geschlossen und schon gings vom sound um einiges besser. ich denke ich werde mir mal nen neuen amp für die tops suchen. dann wirds sich bestens anhören. mfg |
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maggusxy
Inventar |
#12 erstellt: 23. Jun 2009, 19:10 | |||
Und was hast du jetzt an Equipment unterm Strich? Also was für Bässe, was für Tops usw? |
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Back-Ground
Stammgast |
#13 erstellt: 23. Jun 2009, 19:14 | |||
ich hab 2 the box 18-500 als subs. dann 2 tops mit nem horn von fostex, und nem 12" lautsprecher (ebenfalls selbstbau) dann die novanex endstufe, t amp2400 und nen reloop mixer. |
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maggusxy
Inventar |
#14 erstellt: 23. Jun 2009, 19:20 | |||
hast du die bässe selber gebaut? |
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andr483
Stammgast |
#15 erstellt: 23. Jun 2009, 22:56 | |||
Die schalter hinten an der Frequenzweiche musst du glaub cih draußen haben, bin mir ncih sicher, kann da morgen noch mal nachgucken, da die Tops sonst zu weit oben getrennt werden! Welchen ausgang aus der weiche nutzt du? den Mono bass ausgang oder den Stereo Low ausgang? Ich würde zum Mono Bass Ausgang raten, ich persönlich finden dann hört sich das ganze besser an. Wenn du den Mono ausgang nutzt, dann dreh dort die Frequenz ganz auf! Wenn die ganz aufgedreht ist, passt sich die Trennung der Trennung von den Tops an! PS: Durch Aktive Trennung bekommen deine Bässe eher mehr Leistung als weniger da die Endstufe nur noch die tiefen Frequenzen verstärken muss und nicht auch noch die ganzen hohen! Das Mit der Lautstärke wird wohl daran liegen das du den sub Fullrange laufen lassen hast. Viele bässe werden nach obenhin sacklaut, spielen jedoch dort fürchterlich und ungenau! Gruß Andre [Beitrag von andr483 am 23. Jun 2009, 22:58 bearbeitet] |
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Back-Ground
Stammgast |
#16 erstellt: 25. Jun 2009, 11:14 | |||
hallo andr483. danke für deine ausführliche antwort. das mit den schlatern hinten, meinte ich nicht so das ich die reingedrückt habe. habe nachgeschaut und ich habe sie wieder rausgedrückt. war wohl anscheinend richtig^^. ich habe die sub stecker im stereo low ausgang. habe das nun mal umgesteckt und ich kann beim subwoofer regler drehen wie ich will.. tut sich nichts. ich kann den immer noch über den höhenregler regeln. von links der 2te. und von rechts der 3te regler. ich muss dazu sagen, dass ich bei den kabeln von der sub endstufe 2 xlr kabel habe. ich habe eins im sub out mono ding drin. und den anderen auf der rechten seite im low. kann es vllt sein, das ich nur 1 stecker benötige? also das was noch im low drin ist quasi weg? ich hoffe ich hab das richtig verstanden. ich denke mal, das das so ist. weil ich dann immer nur 1 der bässe regeln kann, wo vorne subwoofer steht, wie du es gesagt hast. was mache ich falsch? liegt es an den 2 xlr steckern? mfg |
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cptnkuno
Inventar |
#17 erstellt: 25. Jun 2009, 11:52 | |||
du betreibst 2 Subs und 2 Tops. Das heißt vom Mixer gehst du mit 2 Kabeln in die 2 Inputs der Weiche. Von den beiden High Outputs gehst du auf die Endstufe für die Tops, von den beiden Low Outputs zur Endstufe für die Subs. Der Mode Schalter muß gedrückt sein (Stereo 2 Way) Es gelten die Beschriftungen unten am Gerät. Der Low/High Taster sollte heraussen sein, die Trennfrequenz stellst du vorne am Low/High Poti ein, da gelten jetzt die Zahlen ohne Kastel. Den Subwoofer Ausgang benötigst du nicht. Ich hoffe jetzt ist alles klar |
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Back-Ground
Stammgast |
#18 erstellt: 25. Jun 2009, 12:07 | |||
ja so hab ichs doch die ganze zeit auch gehabt.... also wars doch richtig. danke für die erklärung mfg |
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andr483
Stammgast |
#19 erstellt: 25. Jun 2009, 13:21 | |||
richtig oder falsch ist immer ansichtssache. Wir gehen mit den High outs in den Top amp. und mit dem Sub Out(nicht Low out) in den Sub amp. Ich find das ganze klingt besser wenn man mit dem extra sub out rausgeht als wie mit dem normalen low out. Andre |
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Back-Ground
Stammgast |
#20 erstellt: 25. Jun 2009, 16:10 | |||
und welches kabel beuntz du dafür? es ist für den sub ausgang ja nur 1 kabel verwendbar. oder wie schliesst du das an? mfg |
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andr483
Stammgast |
#21 erstellt: 25. Jun 2009, 18:05 | |||
sofern die Endstufe den richtigen Modus hat. also mono, braucht man ja nur ein Kabel. damit geht man in den Mono eingang und beide seiten werden befeuert. Alternativ mit einem y Kabel. Sowas quasi. http://www.thomann.de/de/cae_90074_yaudiosplittkabel.htm |
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Back-Ground
Stammgast |
#22 erstellt: 25. Jun 2009, 20:41 | |||
meine endstufe kann nicht in dem modus fahren. das nächste problem wäre, dass meine endstufe keinen xlr hat sondern chinch. leider. also brauch ich ja 2 chinch auf 1 xlr. gibts sowas? mfg |
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Back-Ground
Stammgast |
#23 erstellt: 25. Jun 2009, 21:24 | |||
mir ist noch was aufgefallen. unzwar war es immer so, als ich die FW noch nicht dran hatte und ich direkt von den lautsprechern stand, hab ich richtig den bass gespürt. das hat derbe gedrückt. nun ist es so, das ichs nich mehr spür. ausser ich sitze auf einem stuhl ca. 2m entfernt. dann drückts wieder. aber erst seitdem ich die Fw dran habe. ist das auch normal? oder hab ich irgendeine einstellung falsch? am liebsten hätte ich wieder meine topteile fullrange laufen. da wars iwie besser. ich finds einfach nur schade, weil die tops gewaltig bassig sein können. wenn ich vor den lautsprechern stehe ist es zwar so, das meine hosenbeine mächtig flattern, aber mehr auch nicht. fühlt sich so an, als wenn ein lautsprecher fehlt, wo nun die abstandstange ist. also zwischen sub und top. nur eben unten. das merk ich das wieder. wenn ich mich bücke. ist schon irgendwie komisch. die kickbässe fehlen wir etwas. was mache ich falsch? mfg |
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cptnkuno
Inventar |
#24 erstellt: 26. Jun 2009, 02:25 | |||
Wenn schon, dann brauchst du 1 XLR auf 2 Cinch (in Signalrichtung) und löten kann man alles
Kann natürlich sein, wenn deine Tops bassmäßig das gleiche können wie deine Subs, daß es mit der Frequenzweiche unten rum jetzt weniger macht. Hast du versucht dich mit der Übernahmefrequenz zu spielen? Bzw. standen die Lautsprecher bei der "lauten" Variante dort wo sie bei der "leisen" auch stehen? |
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Back-Ground
Stammgast |
#25 erstellt: 26. Jun 2009, 11:38 | |||
mit der übernahmefrequenz habe ich versucht. bringt zwar etwas. aber dann hört der sub sich sch***** an. ja die boxen stehen alle noch am selben ort. ich werde mal probieren, die tops wieder fullrange laufen zu lassen und schaue wie es sich anhört. und wenns sich nicht gut anhört, dann lasse ich es eben so. dann kann ichs nicht ändern^^ wäre aber schade. mfg |
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