PA Boxen für Partykeller

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jeoka
Stammgast
#1 erstellt: 29. Aug 2009, 13:18
Hallo zusammen,

ich hab nen Partykeller ca. 45 qm und zur Zeit ne Hifi Anlage, d.h. Onkyo Vollverstärker A9711, mit 2x140W an 4Ohm und 2 Standlautsprecher: Magnat Mirage 12, 4 wege.
Die Musik kommt vom Laptop, Rock, Pop, Techno aber auch schonmal Schlager

Ich möchte nach und nach auf eine PA Anlage umsteigen, die 50qm mit ordentlich Schalldruck aber auch gutem Klang versorgt.

Ich dachte mir zu Anfang 2 Tops mit 12" Baß anzuschaffen und die mit dem Vollverstärker zu betreiben.
so bis 500€ dürfen sie kosten.
Die Anlage soll Später mit Subs und Endstufen erweitert werden.
Könnt Ihr mir bitte Kaufempfehlungen und Tipps geben.
Die Tops sollen natürlich am Anfang auch solo eine brauchbare Leistung bringen.

Danke für jede Hilfe.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Aug 2009, 13:29
Kannst du das Zeug auch selber bauen?

Das ganze ist nicht sonderlich kompliziert, es sind in erster linie Holzarbeiten, außerdem muss noch ein wenig gelötet werden.

Falls ja, schau mal bei Jobst ( www.jobst-audio.de ) nach dem LMT-101.

Das bekommst du für 300€ pro Box hin. Dann hast du was vernünftiges, an das fertiges Material für den gleichen Preis nicht hin kommt
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 29. Aug 2009, 13:48
500 Euro?

Hmm....hier mal nen paar Vorschläge:

1. Peavey Pro 12 Topteil + Passende Endstufe

Gesamtpreis: 445 Euro

2.
http://www.thomann.de/de/the_box_pa202a.htm

Keine Verstärker nötig, da aktiv!

Gesamtpreis: 398 Euro

3. http://www.thomann.de/de/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm

Keine Verstärker nötig, da aktiv!

Gesamtpreis: 498 Euro


...wäre auf jeden Fall brauchbares Material!

MfG DJ Cure
muetze67
Inventar
#4 erstellt: 29. Aug 2009, 14:46
moin, nur mal so aus neugierde, wozu braucht man im partykeller ne pa? das was du da stehen hast ist doch schon gut. vielleicht noch nen aktiver sub, und gut ist. oder machst du da db orgien?
jeoka
Stammgast
#5 erstellt: 29. Aug 2009, 14:55
@ Floh:
guter Vorschlag, daß ich bei Selbstbau mehr für die Kohle bekomm seh ich ein, kommt aber für mich leider nicht in Frage, da müßte ich erstma Werkzeug und diverse Maschinern kaufen.

Also eher Boxen kaufen.

@ DJ Cure:

Von den Peavey Speakern hab ich schon öfter hier im Forum gelesen, haste die Teile schon selber gehört/getestet?
meinste die laufen auch mit meinem Vollverstärker einigermaßen?
Welche Vor oder Nachteile haben denn Kunststoffboxen gegenüber den Klassischen Holzboxen?

Wie iss denn DAP, Skytech oder Omnitronic, die sog. "Billigen"?

ich weis, viele Fragen
Sqarky
Inventar
#6 erstellt: 29. Aug 2009, 15:13

kommt aber für mich leider nicht in Frage, da müßte ich erstma Werkzeug und diverse Maschinern kaufen.


Das einzige was du brauchst ist ne Sticksäge und nen Akkuschrauber oder Bohrmaschine. Stichsäge bekommst auch bestimmt im Baumarkt zum leihen. Im Partykeller würde ich ehr 2 Fullrange Boxen bauen. Finde Tops plus Subwoofer da ehr Platzverschwendung. Für 500 Euro kann man da schon was recht gutes Erreichen und die lassen sich auch locker fürs erste mitm Normalen Hifi Verstärker betreiben.
jeoka
Stammgast
#7 erstellt: 29. Aug 2009, 15:17
@ muetze67:

Frage berechtigt
Die Magnat Boxen gefallen mir bei lauterer Musik nicht, die bringen zwar guten Tiefbass aber kaum Druck im Kickbassbereich. Die Gehäuse haben nach etlichen Parties auch schon sehr gelitten.
Deshalb möchte ich PA Speaker nicht zuletzt wegen dem besseren Wirkungsgrades.

Die Zukunft soll so aussehn, daß die Anlage auch mobil wird,
die Boxen sollen nur den Anfang machen, die Anlage soll ja noch erweitert werden.

Hab auch schon in 2 Martin SCX500 Scanner investiert + DMX Controller. Nur alles auf einmal macht mein Finanzhaushalt net mit

Grüsse....
emger
Stammgast
#8 erstellt: 29. Aug 2009, 15:24
Also wenn das erst der Anfang ist dann würde es sich doch lohnen in Maschinen zu investieren da du mit Selbstbau schon einiges sparen kannst.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Aug 2009, 15:34
Bretter für das Gehäuse kann man sich auch recht preisgünstig beim Schreiner (der kommt billig an das Holz ) zusägen lassen.
Dieser hat die passenden Maschinen, um auch Winkel vernünftig sägen zu können, mit der Stichsäge...naja, murks trifft es nichtmehr ganz.
Ausschnitte für die Chassis macht der, gegen einen kleinen Aufpreis, bestimmt auch.
jeoka
Stammgast
#10 erstellt: 29. Aug 2009, 17:34
Danke für eure Vorschläge

Ich hab da was gefunden, das einen ganz guten Eindruck macht:http://www.musik-produktiv.de/peavey-pro-12-pro-sub-set.aspx

Hat jmd das Bundle? Oder vllt was besseres für 600€?

Kein Selbstbau

MFG
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 29. Aug 2009, 19:25
...hallo jeoka,

zu deiner Frage.....ja ich habe die Peaveys schon gehört!
Schließlich arbeite ich ja mit genau diesem Bundle...(welches du hier gerade gepostet hast).
Bei kleineren Partys nehme ich dann immer nur die beiden Tops also ohne Sub)...ich bin wirklich mehr als überzeugt von den Teilen!

MfG DJ Cure

PS: Guck doch mal auf meiner Homepage....da siehst das Bundle stehen...
Sqarky
Inventar
#12 erstellt: 29. Aug 2009, 19:55
Habend die Subs eigentlich ne eigene Frequenzweiche oder werden die aktive getrennt? Wenn nicht, wird na klar noch ne weitere Endstufe gebraucht und ne Aktiv Weichegebraucht.

Ich war gerade noch mal bei LD System auf der Seite und ich fand die LDE 152 sehr nett. Oder als kleinere Version die LDE 122 die man später als Tops nehmen kann. Die 15er ist zwar ein wenig teurer als was du dir gedacht hast, aber die hat den guten Kappalite drin und nen BMS Treiber. Leider nur ein günstiger, aber beides Marken die voll OK und ich schon oft verbaut habe und nie Probleme auftraten.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Aug 2009, 20:02
Die Peavey Subs haben Weichen drin...wenn man sie denn so nennen darf
jeoka
Stammgast
#14 erstellt: 29. Aug 2009, 21:01
... wer die Wahl hat...

Hab mir deine Fotos vom Peavey Set angeschaut, DJ Cure die Teile machen schon was daher, zumindest optisch, gehört hab ich sie ja noch nicht.

Hab mir aber auch die LD´s hierhttp://www.ld-systems.com/207-0-12-stinger.htmlangeschaut, die sin auch sehr ansprechend, leider nur fürs gleiche Geld ohne Subs.
Aber das wär mir am Anfang noch egal, da ich sie vorerst nur im Partykeller einsetzen würde, da sollten sie auch ohne Subs einigermaßen kicken.

Vielleicht mach ich mich ma auf in einen PA Laden, um mir ein paar Boxen anzuhören.

Also, vielen Dank Leute für eure guten Tipps.

Jetzt muss ich mich nur noch entscheiden.

jeoka
Sqarky
Inventar
#15 erstellt: 29. Aug 2009, 21:17
Also wenn du ein Laden bei dir um die Ecke hast, wäre na klar das beste da einmal vorbei zuschauen. Die LD sind zwar teurer aber ich denke ne ecke hochwertiger, lauter bei geringer Leistung und haben 7 db mehr max SPL. Ich denke auch das du schon guten Sound aus den beiden LD bekommst mit nur deinem Onkyo.

Denk aber noch mal über selbstbauen nach ^^ auch wenn es nerft. Aber es wird viel mehr fürs Geld geben. Aber Probehören, würde ich sagen, wäre als nächstet dran.
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 30. Aug 2009, 00:29
....gibt ja jetzt auch die MK II Version von der Peavey Messenger Serie.....sind aber nur in der Optik anders....

http://www.thomann.de/de/peavey_messenger_pro_12_mk_ii.htm

Ich würde zumindest die Tops fürs gleiche Geld jederzeit wieder kaufen...

MfG DJ Cure
jeoka
Stammgast
#17 erstellt: 30. Aug 2009, 09:13
Hallo Leute, da bin ich nochmal

Was eignet sich besser als Fullrange Box eine 12" oder 15" Box? Wie gesagt, später solln noch Subs hinzukommen.

Hab ihr da Erfahrungen?

So jetzt geh ich ma nen Kaffee trinken
Gelscht
Gelöscht
#18 erstellt: 30. Aug 2009, 09:51
...hallo und guten morgen...........

.....in diesem Fall würde ich dann zu 12" Tops raten!
jeoka
Stammgast
#19 erstellt: 30. Aug 2009, 17:33
Ok, mal angenommen ich hol mir entweder http://www.hifi-foru...-12-pro-sub-set.aspx oder http://www.thomann.de/de/ld_systems_ldeb_122.htm zusammen mit http://www.thomann.de/de/ld_systems_lde_sub15.htm

Welche Endstufen würden dazu passen? Wird ne Aktivweiche benötigt, wenn ja, welche?

Kann ich einen Laptop direkt anschließen oder wird ein Mixer benötigt?

Die Infos wären mir wichtig für den zukünftigen Ausbau der Anlage
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 30. Aug 2009, 17:52
Aktivweiche wird keine benötigt. Aber bringen würde es dennoch was (dass du dann 2 Endstufen brauchst, weißt du?)

Einen Mixer wirst du wohl oder übel brauchen, da der Pegel von deinem Schleppi warscheinlich nicht für die Endstufen ausreicht.

Für die Topteile könntest du eine T.Amp TA1400 nehmen. Für die Subwoofer müsste man mal sehen, was du ausgeben willst.
Anfangen könnte man hier mit einer, leider Bassschwachen, T.Amp TA2400.
Eine LDPA 1600X oder T.Amp Proline 3000 würden aber besser im Bass gehen. kosten halt auch mehr.
Der-Denon
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Aug 2009, 18:07

jeoka schrieb:
@ Floh:
guter Vorschlag, daß ich bei Selbstbau mehr für die Kohle bekomm seh ich ein, kommt aber für mich leider nicht in Frage, da müßte ich erstma Werkzeug und diverse Maschinern kaufen.

Also eher Boxen kaufen.

@ DJ Cure:

Von den Peavey Speakern hab ich schon öfter hier im Forum gelesen, haste die Teile schon selber gehört/getestet?
meinste die laufen auch mit meinem Vollverstärker einigermaßen?
Welche Vor oder Nachteile haben denn Kunststoffboxen gegenüber den Klassischen Holzboxen?

Wie iss denn DAP, Skytech oder Omnitronic, die sog. "Billigen"?


geh mal in n laden, die pa im schaufenster stehen haben, die mann probehören kann...

ne kunstoffbox klingt anders als ne holzbox......

oder hör die mal n paar kunstoff pc lautsprecher an, ist zear kein vergleich, aber man höhrt die unterschiede....
ich weis, viele Fragen :hail
jeoka
Stammgast
#22 erstellt: 30. Aug 2009, 18:13
THX Leute.

DJ Cure, welche Enstufe(n) benutzt du denn bei deinem Peavey Set?

Floh, haste auch nen Vorschlag für nen Mixer?

Dann hab ich ja bald meine Einkaufsliste fertig
_Floh_
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 30. Aug 2009, 18:17
So müsste es eigentlich aussehen...


Der-Denon schrieb:

jeoka schrieb:
@ DJ Cure:

Von den Peavey Speakern hab ich schon öfter hier im Forum gelesen, haste die Teile schon selber gehört/getestet?
meinste die laufen auch mit meinem Vollverstärker einigermaßen?
Welche Vor oder Nachteile haben denn Kunststoffboxen gegenüber den Klassischen Holzboxen?

Wie iss denn DAP, Skytech oder Omnitronic, die sog. "Billigen"?


geh mal in n laden, die pa im schaufenster stehen haben, die mann probehören kann...

ne kunstoffbox klingt anders als ne holzbox......

oder hör die mal n paar kunstoff pc lautsprecher an, ist zear kein vergleich, aber man höhrt die unterschiede....


Nichts gegen vernünftige Boxen aus Kunststoff.

Die Arts von RCF sind durch die Bank aus Kunststoff und klingen dennnoch gut.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 30. Aug 2009, 18:20
Wegen dem Mixer kommt´s halt auch wieder darauf an, was du ausgeben willst. Ich würde bei ´nem Vestax VMC 002 anfangen.
Der-Denon
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Aug 2009, 18:20
is klar, aber du kannst ne omnitronik kb-208 nicht mit ner jbl kunstoffbox vergleichen, zb....
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 30. Aug 2009, 21:13

jeoka schrieb:
...DJ Cure, welche Enstufe(n) benutzt du denn bei deinem Peavey Set?


...hallo...ich nutze die TA1400. Diese ist von der Leistung her genau passend für das Bundle...

So siehts dann bei mir aus:

TA1400 --> Subwoofer (passive Weiche im Sub) ---> Topteil

Die TA1400 gibt es dann hier: http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm

MfG DJ Cure
jeoka
Stammgast
#27 erstellt: 30. Aug 2009, 21:35
OK, danke für die Tipps, hat mir gut geholfen.
jeoka
Stammgast
#28 erstellt: 31. Aug 2009, 21:07
So ich hab ma 2 LD Systems LDEB 122 bei Thomann bestellt.

Wird ne gute Woche dauern, so hat man es mir telefonisch mitgeteilt.

Mal sehn, was die Teile bringen, an nem Vollverstärker

Ich werd Euch auf dem Laufenden halten.

Gruß
jeoka
Stammgast
#29 erstellt: 07. Sep 2009, 14:36
So, da bin ich wieder

Hab grad ma die beiden LDEB 122 ausgepackt.

Ups, was is´n das, 1 is am Gehäuse leicht beschädigt(kleiner Riss), vermutlich ein Transportschaden, ja man kann es auch am Karton sehn. Den muss ich wohl umtauschen.

Jetzt anschließen und:

Boah, sind die laut im Vergleich zu meinen Magnat Hifi Boxen.
Klang:
Saubere, deutliche Mitten und Höhen, sehr angenehm.
Bass ist eher schwach im Fullrangebetrieb.
Da muss ich mir wohl doch sofort Subs zulegen.
Frequenzbereich ist 65-20.000 Hz, da ist dann wohl auch nicht mehr zu erwarten.

Hab den Baßpoti an meinem Vollverstärker mal ganz aufgedreht, jetzt gehts, Tiefbass fehlt halt.

Jetzt mal die Lautstärke testen, ich dreh meinen Vollverstärker auf 50%..... (2 X 100 Watt bei 8 Ohm)

Geil, mir tun die Ohren schon weh, sind die laut.
Trotz der Lautstärke klingen die LDEB 122 absolut sauber, klar und deutlich, und das mit nem kleinen Vollverstärker

Die Verarbeitung gefällt mir auch sehr gut.
thwandi
Inventar
#30 erstellt: 07. Sep 2009, 16:27
joa, kleinvieh macht auch mist xD
wenn du dir jetzt noch 2 subs + endstufe+ kleine aktivweiche dazustellst, dann kansnt du damit gut rabatz machen^^

Lg
jeoka
Stammgast
#31 erstellt: 19. Sep 2009, 10:33
So hab soeben die LDEB 122 Tops mit 2 LDE Sub 15 erweitert,
da die Topteile im Fullrangebetrieb etwas baßschwach sind.

Jetzt hab ich mehr als das doppelte ausgeben.

so bis 500€ dürfen sie kosten


Gestern kam auch ein neues Topteil vom Thomann an, zur Erinnerung:

1 is am Gehäuse leicht beschädigt(kleiner Riss), vermutlich ein Transportschaden
.

Irgendwie hab ich Pech mit der einen LDEB 122, nach 5 min
ist das 12" Chassis verstummt, dabei hatte ich meinen Amp gerade mal 1/3 aufgedreht.
Die 2. LDEB 122 hat da schon viel mehr aushalten müssen...ohne Probleme.

Gibts hier im Forum vielleicht sonst jemanden, der auch Qualitätsprobleme mit LD Systems hatte?
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