Was mache ich falsch bei HK Audio Classic Pro?

Hast du gar keine Frequenzweiche?
Und die Endstufe schlicht weg zu schwach sein. Oder deine Erwartungen sind zu hoch

Eine Frequenzweiche habe ich nicht, da ich die ja eigentlich nicht brauche da ich nur eine Endstufe habe. Endstufe ist genau ausgelegt für die Lautsprecher.

Heinz_Bauer51 schrieb:

Eine Frequenzweiche habe ich nicht, da ich die ja eigentlich nicht brauche da ich nur eine Endstufe habe. Endstufe ist genau ausgelegt für die Lautsprecher.

Ich glaube du hast den Sinn einer Frequenzweiche noch nicht recht verstanden oder?!

Das die Endstufe für das System reicht, hat lange nichts zu heißen!

Wenn du keine Weiche für den Sub hast, würde dieser ja versuchen Mitten und Höhen mit zu übertragen.....er muß halt passiv oder besser aktiv getrennt werden!

Deshalb wird sich das so anhören!

Also die Tops haben 300/600Watt bei 8Ohm und die Bässe 300/600Watt bei 8Ohm. Da die Tops in den Bass rein gehen mit dem Kabel werden sie als 4Ohm betrieben. Die Endstufe hat 2x620Watt bei 4Ohm. Also müsste diese ja reichen. Frequenzweiche brauche ich doch nur wenn ich zwei Endstufen betreibe oder nicht?

Du brauchst zwei Endstufen wenn du aktiv trennst, eine für den Bass und eine für die Tops

Heinz_Bauer51 schrieb:

Also die Tops haben 300/600Watt bei 8Ohm und die Bässe 300/600Watt bei 8Ohm. Da die Tops in den Bass rein gehen mit dem Kabel werden sie als 4Ohm betrieben. Die Endstufe hat 2x620Watt bei 4Ohm. Also müsste diese ja reichen. Frequenzweiche brauche ich doch nur wenn ich zwei Endstufen betreibe oder nicht?

Ja & Nein!

Eine Frequenzweiche sorgt dafür, das der Sub auch wirklich nur Bass (Tiefe Töne) überträgt! Ohne Weiche = Klang im A***h, da Sub versucht auch Mitten etc. zu übertragen.

Also, ideal wäre eine Endstufe für Tops und eine Endstufe für Subs! Es sei denn man hat (so wie ich zum Beispiel) ne passive Weiche im Sub.

Bei mir siehts dann z.B. so aus:

Endstufe --> Subwoofer --> Topteil

Aber ich habe keine Ahnung ob du ne integrierte Passivweiche im Subwoofer hast, welche dafür sorgt das eben nur tiefe Töne übetragen werden!?

Man braucht aber net zwangsläufig zwei Endstufen, gibt ja auch feine 4 Kanal Endstufen!

Diese z.B.: http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_4700.htm

MfG DJ Cure

Also im Sub ist eine Frequenzweiche drinne

http://www.service-h...4glbgpam06favsadur02

Bild oben rechts!

Die Tops haben auch eine Frequenzweiche

Soweit ich weiß haben die Classic Subs Passivweichen drin, sollte also kein Thema sein.
Allerdings würde ich wetten, dass das ganze System dann auf 4 Ohm läuft, da Tops und Subs 8 Ohm haben und die Weiche ja dann die Impedanz beibehält > zu schwache Endstufe.

noch Fragen?

und welche endstufe könnt ihr mir empfehlen die nicht zu teuer ist? Eine von Thomann oder Musicstore? Wenns geht eine zweikanal wo ich mir dann die Aktive Weiche sparen kann wenn das hin haut.

Heinz_Bauer51 schrieb:

Also im Sub ist eine Frequenzweiche drinne http://www.service-h...4glbgpam06favsadur02 Bild oben rechts! Die Tops haben auch eine Frequenzweiche

...das muß nicht unbedingt eine sein, wenns net im Handbuch etc. steht.

Hier z.B.: Klicken! ist auch keine Passivweiche integriert und dennoch hat der Sub nen Ausgang für Tops.

Generell ist es aber immer besser aktiv zu trennen!

MfG DJ Cure

PS: Wenn wirklich ne passive Weiche drin ist und es an der Endstufe liegt, dann wäre diese hier net zu teuer: http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm

...evtl. geht auch diese hier: http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_2200.htm....diese ist vorallem im Gewicht vorteilhafter.....und soll wohl auch im Bassbereich besser gehen....

Cure, du vergleichst grade Aktivsubs mit Passivsubs.
Was bitte soll das bringen?
Er sagt ja nicht, dass es schlecht klingt, sondern, dass die Bässe zu schwach sind.
Grade wenn sie die Mitten mitgeben würden wären sie "dröhnig" und somit subjektiv gesehen lauter.
Die Endstufe ist einfach zu schwach und fertig.

Hol dir die : Klick
Die hat genug Leistung und die kannst du später (fals du doch mal einen zweiten Amp holst) als Bassendstufe nutzen, das kann sie gut :).

Ich glaube ich bestell mir dann hier die Endstufe mal:

http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm

Diese ist günstig und die Leistung stimmt meiner Meinung nach auch. Dann kann ich die Yamaha verkaufen und zahle so gut wie nix drauf für die Thomann. Die Yamaha ist vor gut zwei Wochen für 280,- raus gegangen. Oder was meint ihr? Und ich habe dann 3Jahre Garantie.

JesusonSpeed schrieb:

Cure, du vergleichst grade Aktivsubs mit Passivsubs. Was bitte soll das bringen?

...so wie is in seinen letzten Posts aussah, konnte er anscheinend so recht nix mit dem Begriff "Weiche" anfangen, deshalb die Erklärungen!

Und deine empfohlene Endstufe finde ich ausserdem schon wieder zu übertrieben.
Die TA2400 mit 2x 1200 Sinus @4 Ohm ist ja wohl bei 2x 600 Sinus @4 Ohm Gesamtleistung mehr als genügend!

Würde aber dennoch die TSA2200 nehmen, da diese Bassstärker sein soll und wesentlich leichter ist. Die TA2400 ist aber auch ok.

MfG DJ Cure

Jungs kein Streit. Bin euch dankbar für jeden Beitrag. Werde mich wohl eher für die TA-2400 entscheiden. Hat mehr Leistung und habe diese schon öfters auf Events gesehen. Denke mit dem Thomannzeug kann man nix verkehrt machen. Da ich die Anlage nur auf kleinen Party nutze und nicht für richtige Hallenbeschallung oder große Events.

Heinz_Bauer51 schrieb:

Jungs kein Streit. Bin euch dankbar für jeden Beitrag. Werde mich wohl eher für die TA-2400 entscheiden. Hat mehr Leistung und habe diese schon öfters auf Events gesehen. Denke mit dem Thomannzeug kann man nix verkehrt machen. Da ich die Anlage nur auf kleinen Party nutze und nicht für richtige Hallenbeschallung oder große Events.

....ja hast schon Recht....ich selbst nutze ja auch eine TA.
Hab aber die TA1400 für mein ganzes Bundle (ist natürlich ausreichend dimensioniert!).

....und zurücksenden (kostenlos) könntest du sie ja ausserdem dann immernoch, wenn sie dir net zusagt!

Habe jetzt doch erstmal die TSA2200 bestellt da diese Lieferbar ist zur Zeit. Werde es ausprobieren und wenn es nix ist, dann schick ich das Paket wieder zurück. Danke eurer Hilfe. Schönen Abend noch. Werde mich die Tage melden wenn die Endstufe da ist um das Ergebnis euch mit zu teilen.

Die HK Audio Classic Pro Subs haben Passivweichen integriert, das ist durchaus richtig.

Aber es ändert nichts daran, dass diese nicht viel taugen.

Allerdings trifft das auf den Großteil der Passivweichen zu, die in Subs stecken.

Wenn man mit einer Passivweiche einen Subwoofer vernünftig zu einem Top ankoppeln will, dann wird die Weiche in erster Line sehr teuer.
So teuer, dass sie in einer belastbaren Form gerne mal das selbe Kostet, wie der Tieftöner, der im Sub steckt.
Allerdings hat das Konzept so ein paar gewaltige Nachteile. Das ganze funktioniert nur mit einem bestimmten Topteil vernünftig.
Außerdem läuft das ganze auch nur in einer bestimmten Konfiguration gut, auf die man die Weiche optimiert hat (z.B. 2 Tops + 2 Subs).

Daher ist man dazu übergegangen, das ganze aktiv zu trennen, einfach weil es flexibler und vor allem leichter anzupassen ist.

Ich sprecht gleich über neue Endstufen, aktive Trennung bessere Frequenzweichen ... hat vielleicht jemand mal an ein verpoltes Chassis oder eine schlechte Aufstellung gedacht?

Ralle14 schrieb:

... hat vielleicht jemand mal an ein verpoltes Chassis oder eine schlechte Aufstellung gedacht?

Ist zwar kein schlechter Ansatz...aber allzu viel gibt das Premium Pro Zeugs auch nicht her.

Es ist zwar kein Wucher, aber für den Preis auch bei weitem nicht gut.

Um nochmal auf die Endstufen zurückzukommen, wo hat die TA bitte Headroom wenn 600 Watt an 8 Ohm benötigt werden?
4 Ohm interessiert hier nicht, da wiegesagt die Weiche die Impedanz bei 8 Ohm belässt.

Dann gibts noch zu sagen, dass Amps nie zu überdimensioniert sein können.
Lieber viel zu viel als ein Tick zu wenig.
Also Proline 3000 würde ich nehmen > 40 % Headroom, passt.

Was ich allerdings machen würde, kleine Endstufe suchen (mit etwa 400 Watt an 8 Ohm), JB-Systems EC102 kaufen und die Yamaha behalten.
Damit holst du weitaus mehr aus dem System als nur mit einem Amp.
Mein Tip > PartyPA-Forum > Biete-Brett > Amps suchen.
Gehen massig viele weg, gute Preise, gute Sachen.

JesusonSpeed schrieb:

Um nochmal auf die Endstufen zurückzukommen, wo hat die TA bitte Headroom wenn 600 Watt an 8 Ohm benötigt werden? 4 Ohm interessiert hier nicht, da wiegesagt die Weiche die Impedanz bei 8 Ohm belässt.

....laut Thradsteller wird 4 Ohm draus, deshalb!

Und dennoch ist die jetzt bestellte TSA besser als die bisherige und reicht vielleicht schon aus.

Die Proline 3000, wie von dir empfohlen empfinde ich dennoch übertrieben. Selbst wenn es 8 Ohm wäre! Es stellt sich dann auch die Frage, wer soll die 37 kg jedes Mal schleppen?

Es gibt aber noch eine gute Lösung: Die TSA 4-700

Ist leicht, bringt mehr als ausreichend Leistung (2x 1600W Brückenbetrieb 8 Ohm) und wenn man doch mal überlegt besser auf ne aktive Weiche zu wechseln, kann man sie als 4 Kanal benutzen und hat trotzdem nur eine Endstufe statt zwei!

MfG DJ Cure