Bananenstecker im Rack.

Bjoernman schrieb:

Ich hab ein Kabel mit 8 Adern vom Amprack zum 1ten Stack und von dortaus ein 2tes Kabel mit 4 adern zum 2ten Stack

Hallo Liebe Kabelfreunde, aufgepasst!

Extase-Film präsentiert den neuen Knüller mit dem Titel "Verluste an Kabeln". Dieser Film ist eine explosive Kabel-Atombome.
"Verluste an Kabeln" bietet einmalige, atemberaubende, hocherotische Szenen mit 3 geilen Kabeln der Spitzenklasse.
....
Höhepunkt dieses einmaligen Streifens ist die Stelle, wo das 40 Meter Lange Kabel durch zu viel Leistung gegrillt wird,
während das 20 Meter lange Kabel einen riesen Spass hat und ohne Schaden überlebt.

Was du da betreibst ist eigentlich grober Unfug, denn alleine von der Kabelstrecke her kannst du das zweite Stack nur mit der halben Leistung beschicken.
Der Dämpfungsfakttor geht dabei auch noch ein gutes Stück in den Keller.

Flexibel bist du so auch nicht, schon mal daran gedacht was passiert, wenn du deine Tops fliegen willst? Das wird ´ne Schlacht

8-polige Speakons machen noch am ehesten Sinn, wenn man ein Top mit 4 Wegen vollaktiv ampen will.

_Floh_ schrieb:

Hallo Liebe Kabelfreunde, aufgepasst! Extase-Film präsentiert den neuen Knüller mit dem Titel "Verluste an Kabeln". Dieser Film ist eine explosive Kabel-Atombome. "Verluste an Kabeln" bietet einmalige, atemberaubende, hocherotische Szenen mit 3 geilen Kabeln der Spitzenklasse. .... Höhepunkt dieses einmaligen Streifens ist die Stelle, wo das 40 Meter Lange Kabel durch zu viel Leistung gegrillt wird, während das 20 Meter lange Kabel einen riesen Spass hat und ohne Schaden überlebt.

Geil geschrieben. "Die mit den roten Kabel"

_Floh_ schrieb:

Was du da betreibst ist eigentlich grober Unfug, denn alleine von der Kabelstrecke her kannst du das zweite Stack nur mit der halben Leistung beschicken. Der Dämpfungsfakttor geht dabei auch noch ein gutes Stück in den Keller.

Warum? Das erste Kabel ist ca. 10 Meter lang, das zweite auch. Das erste Kabel ist ca. doppelt so dick wie das andere (doppelt so viele adern).
Wo hab ich denn da Leistungsverlust? Ich habs auch nicht richtig erklärt, wie es bei mir ist. Ich zeichne es dir gerne mal genau auf, wenn es interessiert.

_Floh_ schrieb:

Flexibel bist du so auch nicht, schon mal daran gedacht was passiert, wenn du deine Tops fliegen willst? Das wird ´ne Schlacht ;)

Wieso?

Naja, ich nehme an du fährst mit dem Kabel erst in die Subs, dann in die Tops und dann zum zweiten Stack?

Was machst du wenn deine Tops an ´ner Traverse hängen und schon 10 Meter Kabel nötig sind um überhaupt zum Boden zu kommen?
An´s erste Top mit ´nem extra Kabel und von da aus dann an´s zweite und dasselbe Spiel mit den Subs am Boden?
Interessanter Ansatz. In dem Fall hast du halt ´ne Menge ungenutze Adern im Kabel.

Der doppelte Querschnitt für das längere Kabel behebt die Sache mit den Verlusten in der Leitung natürlich recht geschickt.

_Floh_ schrieb:

Naja, ich nehme an du fährst mit dem Kabel erst in die Subs, dann in die Tops und dann zum zweiten Stack? Was machst du wenn deine Tops an ´ner Traverse hängen und schon 10 Meter Kabel nötig sind um überhaupt zum Boden zu kommen? An´s erste Top mit ´nem extra Kabel und von da aus dann an´s zweite und dasselbe Spiel mit den Subs am Boden? Interessanter Ansatz. In dem Fall hast du halt ´ne Menge ungenutze Adern im Kabel. Der doppelte Querschnitt für das längere Kabel behebt die Sache mit den Verlusten in der Leitung natürlich recht geschickt.

Also ich hab selsbt gebaute hochwertige Verteiler im Metallgehäuse. Ich hab es dir einmal aufgezeichnet. Funktioniert super. Das löst auch alle von dir aufgezählten Probleme - denke ich

Zeichnung

Edit: Ich sehe gerade das ich bei der Zeichnung das Schwarze Kabel vom Mischpult zum Amprack vergessen habe. Verändert aber nichts an der Sache an sich.

Sehr schönes BSP wie man sich Viel Kabel spaaren kann.

amdnox schrieb:

Sehr schönes BSP wie man sich Viel Kabel spaaren kann.

Danke.

Hier ist nochmal der Verteiler aufgezeichnet. Ich hab als Ein und Ausgänge für das "Multicore" die NEUTRIK NLT 8 und als Top und Sub Ausgänge habe ich die normalen NEUTRIK NL4.

Wenn du des ganze wirklich professionell machen würdest also mit Prüfung und in Metal gehäuse könntest du es verkaufen für so en fuffi oder so

amdnox schrieb:

Wenn du des ganze wirklich professionell machen würdest also mit Prüfung und in Metal gehäuse könntest du es verkaufen für so en fuffi oder so

Ich hab es doch im Metallgehäuse. und es ist alles professionell bearbeitet.

Richtig, EP5 sind eine Art größere XLR. Deren unbestreitbarer Vorteil ist es übrigens, daß sie sich sehr gut überprüfen lassen (im Gegensatz dazu das Gefummel mit zwei Meßspitzen im Speakon).
Ich frage mich überhaupt, was die Beschaller geritten hat, von sicheren Steckverbindern (EP5, XLR) ausgerechnet auf Speakon umzusteigen.
Beim (richtigen) Rundfunk hätte man mit sowas erst gar nicht angefangen. Dort gab es Stecker mit selbstreinigenden Kontakten.

MfG
DB

Naja ich nehme einfach mal an das speakons einfach billiger sind und du hast en Einheitlichen Standard der nicht zu Verwechseln ist bei xlr könnte jemand ja auch en normales micro Kabel nehmen und es an sub hängen.

Auserdem kann ich nur nochmal sagen das ich mit speakon sehr zufrieden bin mir ist noch nie einer kaput gegangen und xlr schon wenn du auf ein speakon trittst pasiert nix xlr verbiegt sicht leuchter durch die dünnen wände

Ich denke auch dass alleine von der Belastbarkeit Speakon klre vorteile hat. 20A Strombelastbarkeit schaffst du mit nem XLR oder deinen anderen Steckern da sicher nicht so leicht. außerdem sind alle stecker, buchsen und kupplungen 100% berührungssicher. Und dadurch dass Speakon so gut wie überall verwendet wird bist duz einfach unendlich variabel

Lg Hans

DB schrieb:

Dort gab es Stecker mit selbstreinigenden Kontakten.

Ist das nicht dieser Komische Tuchelstecker von Amphenol oder so? Hab ich letztens irgendwo gesehen...

amdnox schrieb:

bei xlr könnte jemand ja auch en normales micro Kabel nehmen und es an sub hängen.

3 polige XLRs darf man für sowas natürlich nicht verwenden...überleg mal was passiert, wenn ein Nachtwächter das Ding in´s Pult stöpselt.

amdnox schrieb:

Auserdem kann ich nur nochmal sagen das ich mit speakon sehr zufrieden bin

Ich nicht...alleine schon die ganzen unterschiedlichen Belegungen machen mich fertig.
Der eine Hat seine Tops auf 2+-, der andere seine Subs auf 2+-, andere haben keine 4 poligen Speakons sondern 2 polige...

Das Chaos geht weiter, dieses mal halt unter der Flagge von Neutrik.

amdnox schrieb:

mir ist noch nie einer kaput gegangen und xlr schon wenn du auf ein speakon trittst pasiert nix

Es kommt ganz darauf an, wie du auf ´nen Speakon trittst.

Der (buchstäbliche) "Knackpunkt" von ´nem Speakon ist der lange Hals. Wenn du den passend triffst, ist der Speakon hinüber.

Auch geil ist wenn ein Speakon in der Buchse bricht. Versuch mal den Rest von ´nem Speakon aus der Buchse zu bekommen

amdnox schrieb:

xlr verbiegt sicht leuchter durch die dünnen wände

Kauf dir vernünftige XLR Stecker. Ich verwende die NC3 MXX/FXX, auf denen kannst du herumtrampel wie du willst.
Wobei man auch die irgendwie kaputt machen kann, wenn man will kann man fast alles irgendwie zerstören

Dennoch würde ich keine XLRs verwenden, ich will nicht wissen, was passiert, wenn ich in ´nen XLR Steckter mit ´nem 4x4mm² Kabel verheiraten will

Hansinator schrieb:

Ich denke auch dass alleine von der Belastbarkeit Speakon klre vorteile hat. 20A Strombelastbarkeit schaffst du mit nem XLR oder deinen anderen Steckern da sicher nicht so leicht.

EP5 sind für 20A spezifiziert, Drahtstärke bis 12AWG. XLR (dreipolig) sind angegeben für 15A, und 24AWG.

Hansinator schrieb:

außerdem sind alle stecker, buchsen und kupplungen 100% berührungssicher. Und dadurch dass Speakon so gut wie überall verwendet wird bist duz einfach unendlich variabel

Berührungssicher ist auch XLR / EP5, vor allem auch kontaktsicherer, weil der Kontaktstift in einer Kontakthülse sitzt und nicht nur zwei Flächen einfach aufeinanderliegen.

Meine Lautsprecher / Verstärker haben alle XLR (speakonbestückte Exemplare wurden umgerüstet). Wenn man den XLR clever beschaltet, passiert auch nichts, wenn jemand ein dynamisches Mikrofon an den Ausgang des Verstärkers steckt.

MfG
DB

Ja die NC3 MXX/FXX sind ja auch die Flackschiffe unter denn Neutrik steckern.
Da ich meine Kabel immer fertig kaufe weil ich glaube das selbst löten von so teilen en bissel zu Stör anfällig ist.
Gibt es aber fast immer nur die NC3 MX oder die REAN die Cordinal ganz gerne Verwendet.

Ich verstehe die Bedenken schon gegenüber speakon aber solange ich selbst noch keine besseren Verbinder gefunden habe werde ich dabei bleiben.

Bjoernman schrieb:

Also ich hab selsbt gebaute hochwertige Verteiler im Metallgehäuse. Ich hab es dir einmal aufgezeichnet. Funktioniert super. Das löst auch alle von dir aufgezählten Probleme - denke ich Zeichnung

Was ich nicht verstehe, welchen Vorteil hast du gegenüber der Lösung von den Amps mit jeweils einem Kabel zu jedem Stack zu fahren. Der Nachteil ist eindeutig das 8 Polige Kabel zum ersten Stack.

Je nachdem wie das ganze steht sparst du dir 10 Meter Kabel

cptnkuno schrieb:

Was ich nicht verstehe, welchen Vorteil hast du gegenüber der Lösung von den Amps mit jeweils einem Kabel zu jedem Stack zu fahren. Der Nachteil ist eindeutig das 8 Polige Kabel zum ersten Stack.

Ich weiß ja nicht wie es bei dir ist, aber mein Amprack steht immer nicht direkt in der Mitte von der Bühne, sondern immer schön weit weg.

_Floh_ schrieb:

Je nachdem wie das ganze steht sparst du dir 10 Meter Kabel ;)

Richtig.

Bjoernman schrieb:

_Floh_ schrieb: Je nachdem wie das ganze steht sparst du dir 10 Meter Kabel ;) Richtig. :prost

Allerdings funktioniert dein System halt nur in einem Anwendungsfall, nämlich wenn du ein Stack links und ein Stack rechts stehen hast.

Jetzt nehmen wir mal fiktiv an dass du deine Subs in der Mitte als Zahnlücke oder Monocluster aufgestellt hast und deine Tops an ´ner Traverse hängen.
Die Traverse ist 15 m lang, und du kommst nur an den Enden hoch. Also musst du von beiden Verteilern zu den Subs in der Mitte.
Außerdem musst du von beiden Verteilern ein paar meter "nach außen" fahren, um links und rechts an die Traverse hochzukommen.
Dahin sind die schönen Vorteile

Jedes System hat halt seine Vor- und Nachteile, die universelle Lösung gibt es halt einfach nicht

Berührungssicher ist auch XLR

wo bitte sind XLR-male berührungssicher? kla als lautsprecheranschluss werden dann die female genommen, die sind berührungssicher, aber nur female. male nicht. und ich hätte trotzdem kein gutes gefühl, wenn irgendwer mein mikro an ne endstufe ranknallt oder ins mischpult oder wie auch immer

Lg Hans

Dafür kannst du sie Theorätisch einfacher Verlängern als speakons

4 polige XLRs passen nicht ohne weiteres in ein Mischpult und ein Mikrofon kann man auch eher schlecht daran anschließen

Das ist IMHO kein Argument.

XLRs sind in einem gewissen Maß auch Berührungssicher. Die Anschlüsse an den Amps macht man einfach Female.
An das Kabel machst du einfach einen XLR Male und einen Female, mit dem Männlein gehst du an die Buchse am Amp,
mit dem Weblein dann in den Sub, an dem sinnigerweiße wieder ein XLR Male als Eingang dient.
Aus dem Lautsprecher raus geht man (falls es überhaupt nötig ist) halt wieder mit ´nem XLR Female.

Solange man sich an das System hält, hat man eigentlich nirgends eine Stelle, an der man was berühren könnte.

Einziges Problem: Murphy, in dem Fall in Form von Idioten, egal ob Techniker oder Aufbauhelfer, ist überall.

_Floh_ schrieb:

Allerdings funktioniert dein System halt nur in einem Anwendungsfall, nämlich wenn du ein Stack links und ein Stack rechts stehen hast.

Ja, wenn ich es anders anschließen möchte nehme ich sowieso ein anderes Amprack.

_Floh_ schrieb:

Jetzt nehmen wir mal fiktiv an dass du deine Subs in der Mitte als Zahnlücke oder Monocluster aufgestellt hast und deine Tops an ´ner Traverse hängen. Die Traverse ist 15 m lang, und du kommst nur an den Enden hoch. Also musst du von beiden Verteilern zu den Subs in der Mitte. Außerdem musst du von beiden Verteilern ein paar meter "nach außen" fahren, um links und rechts an die Traverse hochzukommen. Dahin sind die schönen Vorteile :D

Natürlich. Aber das ist halt für ein Stack Rechts und ein Stack links gebaut. Mal ganz davon abgesehen das die Topteile nicht fürs fliegen an Traversen geeignet sind

_Floh_ schrieb:

Jedes System hat halt seine Vor- und Nachteile, die universelle Lösung gibt es halt einfach nicht :prost

Stimmt!

_Floh_ schrieb:

Solange man sich an das System hält, hat man eigentlich nirgends eine Stelle, an der man was berühren könnte.

Du musst aber zugeben das das normale 2 und 4 Polige Speakon einfacher ist. Da gibt es nur eine Buchse und einen Stecker.

Rate mal warum ich die Dinger selbt verwende