brauche tipps zu mehr schalldruck^^

-Hannes- schrieb:

moin erstmal, jetzt suche ich eine recht günstige variante meiner anlage mehr schalldruck zu verschaffen. -Hannes-

Gibt es nicht, jedenfalls nicht was für deine Begriffe günstig ist.

Einzige möglichkeit sind Subs nachrüsten, was den Pegel des Topteils auch erhöht jedoch nicht sehr viel.

Du könntest günstige Subs selber bauen, aber selbst hier kommst du mit Amps und Frequenztrennung wohl über 340€.

erzählt es mir ruhig wenn mein vorhaben in der praxis nicht so toll ist

Na gut, dann mal los:

Für 70-100 Leute fährt man in der Regel 2 Tops und 1-2 Bässe auf.
Sprich: Das kannst du schon mal vergessen.

Verschiedene Tops mischen, kannst du ebenfalls knicken. Die Magnat Soundforce weiterbetreiben würde ich ebenfalls davon absehen.


Von daher die einzig vernünftige Lösung:
Mieten oder sparen.

Tut mir leid.

Ohaaa..^^

Also das hört sich sehr dürftig an für Beschallung von 100 Personen...

Möchtest du nor Hintergrundmusik oder guten Pegel erzielen??

Also ich hab mich jetzt gar nicht mit deinen Soundforce befasst.
Ich sag nur soviel:
Hollywood = Müll
Magnat = keine tolle Marke
Verstärker = dürftige Leistung...

Also ok. 100 Leute, da musst du was anderes auffahren.

Vorschlag: Du sagst, dass du gerne auf Fullrange bzw Mitteltöner setzen willst? Mit zusätzlicher Endstufe und Weiche?
Also das macht wenig Sinn: Die Boxen sind nicht PA tauglich, die würde der Bass fehlen und es wird teuer.

Darum: Lasse mal deine jetzige "Anlage" hinter dir und stetze auf eine aktive 2.1. Du willst 170 / Box ausgeben? WEnn du dann das mal 2, Endstufe + Kabel + Weiche dazu willst, wirds sehr teuer!!
Ich habs so gemacht und war wirklich teuer!!

Ich würde dir z.B. zur Triton 600 raten. Wenn dir das zu teuer ist, würde ich dir raten zu sparen und nicht sinnlos jetzt andere passive Boxen dazu kaufen. Du kannst dir auch die Triton 500 kaufen aber dann wirds bei 100 Leuten eng. Deine jetzige Anlage geht gar nicht!

Meine Anlage ist dagegen sehr überdimensioniert.
Überblick:
Fahre eine 1"/12" + 15" Kombi in einem 35 qm Raum.
Darunter:
JBS EC 102 (Weiche)
Reloop RPA 700 (Top Endstufe)
QSC ISA 800 Ti (Bass Endstufe)
2x Zeck Vector T3 (Tops)
2x Red Beat Audio BX 15 (Subs)

+ Kabel

macht dann ungefähr 4000 Euro.

Für 4 Riesen kriegt man Anlage mit deutlich höhrem Pegel aber definitiv nicht mit solchen Klang.

Komplett Hifi-tauglich würde ich sagen

Wie schon gesagt, würde ich in deinem FAll auf 2.1 PA setzen. Passiv wird sonst glaub zu teuer.

Gruß!

Wenn Du sagst, Du hast mindestens 500,-€ zur Verfügung, wären Vorschläge möglich, aber nicht für 100 Leute mit Disco-Pegel - Tanztee-Hintergrundmusik ja.

Was auch klar sein sollte, "mehr Schalldruck" unter Verwendung des vorhandenen Materials kannst Du vergessen!

Nenne konkret das zur Verfügung stehende Budget, die Art der Veranstaltungen mir Räumlichkeiten, Anzahl der Personen, Art der Musik (Bass wichtig ja/nein) usw.

Das Thema hatten wir hier schon bis zum Abwinken ... lese erst mal diverse Threads zu gleichen oder ähnlichen Anfragen durch!!


eBill

passiv wären 2 x endstufen + weiche + 2 x subs + 2x tops + kabel + ampcase ...
= ab ca 1300€ zu realisieren Low Budget
und beschallen ohne subs ?? kannst du gleich knicken , wenn Du mit sowas auf ner VA ankommst da möcht ich nicht in deiner Haut stecken.

dann doch eher das vorgeschlagene Triton 600
https://www.audiobile.com/product_info.php?products_id=4065&
Brauchst keine weiche mehr , keine endstufen usw Strom drann kabel drann und Spass haben.

Ich finds toll wenn leute sich zu ihrem schrott (Sorry )

noch was dazu holen wollen was dann gleichermaßen der selbe schrott ist, und man nichts ereicht hat außer noch mehr schrott zu besitzen.

yehhaa!!

Wir helfen ja gerne aber mit 170€ und dann noch für alles kannste mal dicke knicken, und dann noch pax zahlen von 70-100, die bekomm ich ja grad noch so mit zwo RCF art 300a Beschallt, un dann herscht da noch nichtmal richtig pegel

Billig = lass es spar lieber denn billig ist nicht nur der preis..

Günstig = kann mann drüber reden

also bitte...

Hier
wir immer bin ich wohl der einzige der sagt , das billig immer geht , aber das geht , zwar nicht mir 170 euro aber mit 200

Wenn dann die kostet auch nicht viel mehr :

http://cgi.ebay.de/M...?hash=item4ced643f45

daftsaft schrieb:

Ich finds toll wenn leute sich zu ihrem schrott (Sorry ) noch was dazu holen wollen was dann gleichermaßen der selbe schrott ist, und man nichts ereicht hat außer noch mehr schrott zu besitzen. yehhaa!! Wir helfen ja gerne aber mit 170€ und dann noch für alles kannste mal dicke knicken, und dann noch pax zahlen von 70-100, die bekomm ich ja grad noch so mit zwo RCF art 300a Beschallt, un dann herscht da noch nichtmal richtig pegel also bitte... :D

Den Post hättest du dir sparen können. Klar geht mit 170 € nicht viel darum braucht man aber nicht dem anderen sein Equipment als ''schrott'' bezeichnen. Klar sind die '' soundforce'' keine mega Lautsprecher und für die ein oder andere Party wird es auch reichen, aber Hannes da muss ich allen anderem recht geben damit wirst du nie im Leben 70-100 Leute beschallt bekommen.

Für das Geld wirst du wohl nur was gebrauchtes bekommen z.B. bei ebay gingen letzt 2 Sirius PS12 weg für 170 €, die werden wohl lauter spielen als deine Magnat. Dann einbisschen sparen und ein paar 15''/18''er subs drunter dann bekommst du 70-100 Leute hin.

Oder du kaufst dir jetzt Subs und lässt sie mit den Magnat laufen und später dann ein paar richtig Tops


Gruß BassDruck

daftsaft schrieb:

Wenn dann die kostet auch nicht viel mehr : http://cgi.ebay.de/M...?hash=item4ced643f45 :)

weißt du etwa das er in bayern wohnt ?! guck mal : nur selbstabholung

jo is ja gut ich halt meine freche klappe...

Tut mir leid

Dass war nicht so ernst gemeint aber bei einem buget von 170 euronen sollte man besser noch etwas sparen bevor man wirklich sein geld für Mist ausgibt, es muss ja nicht immer hochamtliches sein, doch sollte am ende selber damit zufrieden sein.

Es gibt schon gute brauchbare LS im bereich der 200-300 € aber das is dann auch schon minnimum was man ausgeben sollte.

Wer bei ebay schonmal fleissig sucht und glück hat kann da auch ein schnäpchen machen.

Ich geh jetz ersmal auf den benimmstuhl bevor es noch haue gibt

ich meine alle reden billige sachen schlecht oder gar ebay , ich hab nur mal so gerechnet was meine pa gekostet hat , da ich alles gebraucht gekauft habe , alles mit licht und klein kram sind ca 3000 euro
und ich denke keiner hier kann so ein preis leistungs verhältniss schlagen , noch mal eine kurze auflistung :

Amprack :
Sirus DXA 2000 Bass amp
Tamp Tsa 4-700 Top amp
Tsa 2200 Monitor /kleiner top amp
Alto AMX 180 18 kanal mixer
The t.racks DS 2/4 Digi controller
PA:
4 Doppel 15" kappa lf kisten
4 Omnitronic pas 215
2 DA PA-10 10/1 Boxen

Licht :
2 punkt truss
2 Eurolight PD 2
2 Led pinball
2 LED par 56
1 30mW grün laser
1 1500W strobe

ich habe sogut wie alles gebraucht gekauft , bei ebay und im ppa
und schaut mal was als endpreis hinkommt wenn man alles neu kaufen würde

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

ich meine alle reden billige sachen schlecht oder gar ebay , ich hab nur mal so gerechnet was meine pa gekostet hat , da ich alles gebraucht gekauft habe , alles mit licht und klein kram sind ca 3000 euro und ich denke keiner hier kann so ein preis leistungs verhältniss schlagen , noch mal eine kurze auflistung : Amprack : Sirus DXA 2000 Bass amp Tamp Tsa 4-700 Top amp Tsa 2200 Monitor /kleiner top amp Alto AMX 180 18 kanal mixer The t.racks DS 2/4 Digi controller PA: 4 Doppel 15" kappa lf kisten 4 Omnitronic pas 215 2 DA PA-10 10/1 Boxen Licht : 2 punkt truss 2 Eurolight PD 2 2 Led pinball 2 LED par 56 1 30mW grün laser 1 1500W strobe ich habe sogut wie alles gebraucht gekauft , bei ebay und im ppa und schaut mal was als endpreis hinkommt wenn man alles neu kaufen würde

das ist ja alles ganz gut und schön, bringt aber den te nicht wirklich nach vorne. das budget liegt bei 340€!!!

und wenn ich dann sowas lese:


"also seid bei euren vorschlägen nicht zu übereifrig denn ich wollte nur ungern mehr als 170 für das stück aufn tisch legen!
müssen auch nicht diese profidinger sein!
sollten schon gut belastbar sein....ich denke dabei so an 70-100leute die zu beschallen sind!

P.S: subwoofer wollte ich eigentlich nicht!"


fallen mir auf anhieb die dj´s botox + reylaw ein.

"gut belastbar... 70-100 leute..."

dann doch gleich das hier, da sind wenigsten alle komponenten aufeinander abgestimmt, und liegt voll im budget.

außerdem hast du genügend headroom, da für bis zu 400 pax ausgelegt

also noch ein vorschlag wäre The box pa 202

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

also noch ein vorschlag wäre The box pa 202

damit wird bei 70-100 leuten aber auch nicht mehr als hintergrundbeschallung, oder sehe ich das falsch?

[OT]

dann doch gleich das hier, da sind wenigsten alle komponenten aufeinander abgestimmt, und liegt voll im budget.

In dem Paket das du verlinkt hast, sind ja "Boxen mit 2 Etagen" beinhaltet, also ist das nicht geeignet. Da bräuchte er ja noch nen Aufzug von der 1 zur 2 Etage Und das sprengt wohl das Budget.
[/OT]

Also Mal zum Thema:

Die Beschallung von 70-100 Mann kannst du knicken!
Deine bestehende Anlage erweitern mit den von dir veranschlagten 340 Euro ist auch fürn A..., da dann wieder nur Billigzeugs in Frage kommt, das wieder keinen Bass liefert und müllig klingt. Ganz abgesehen davon, das die Soundforce als Tops für zusätzliche Subs denkbar schlecht geeignet sind!
Mehr Bass ohne Subs ist nicht, da dir das Reinstellen von mehreren gleichen Pappschachteln eher das Gegenteil bringt (Auslöschungen)

Mieten sollte da erst Mal die Beste Lösung sein. Nebenbei n bissl sparen und dann ab 1000 Euro über Selbstbau nachdenken.

@ martin:

ist doch nen super set, alles dabei, und , wie gesagt, es gehen 400 pax damit, pro etage

muetze67 schrieb:

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb: also noch ein vorschlag wäre The box pa 202 damit wird bei 70-100 leuten aber auch nicht mehr als hintergrundbeschallung, oder sehe ich das falsch?

es geht ja nich darum ihm irgend eine scheiße anzudrehen , so hat er erstmal was und kann sich später subs dazu kaufen ,meine meinugn , als ich angefangen hab hatte ich auch nich viel geld , aber ich hab trotzdem was drauß gemacht

aber subs wollte er doch gar nicht kaufen.

mein link war jetzt auch nicht ernst gemeint, aber mal ein kleiner einblick auf das, was für die kohle alles so zu kaufen ist.

ansonsten sind die t-box besser als dieser magnat kram.

es ist halt schwierig jemandem etwas in einem bestimmten finanziellen rahmen zu empfehlen, in dem man sich selbst nichts kaufen würde, bzw weiß, das es unmöglich ist, etwas halbwegs brauchbares zu bekommen.

aber diese diskussion gab es hier ja schon öfter mal...

naja also endwerder sub top kombi oder garnich

Ich hab das Gefühl, unser Hannes steigt hier gerade nicht mehr durch?

Erstmal abwarten, was er zu Sagen hat, vielleicht gibts na ne Budget-Erhöhung?

PS: Schöne Laber-Runde über den günstigen kram *schmunzel*


MfG
Falko

Lord-Metal schrieb:

PS: Schöne Laber-Runde über den günstigen kram *schmunzel* MfG Falko

hast du das bei diesen thema schonmal anders erlebt

also erstmal:
170 für EINE box nicht für alles^^
vestärkermäßig hab ich mir schon was angeschaut (THE T.AMP TSA 1400 oder so)
also sowat um die 500taler dachte ich, fürs gesammte

ich will nicht son set kaufen...das ist mir ehrlich gesagt zu unspektakulär^^...hab zwar wenig ahnung davon aber son set kaufen kann sich ja schließlich jeder dussel, da dachte ich mir mal sone kombination zusammen zu stellen...
mich interessierte halt auch nur ob sowas ohne subs möglich ist...und wenn JA, dann WIE?

zu meinen erwartungen was dann letztendlich denn bass angeht muss ich es jetzt nicht so haben wie man es aus ner disko kennt...es sollte sich halt nur gut anhören, halt nen schönen bass,
hatte meine anlage mal zum ausprobieren einfach inner garage (ca.60m²) laufen und da warn die boxen auf jedne fall schon mal laut genug...bass war auch da halt nur nicht besonders viel...udn für solche zwecke suche ich halt etwas, was dem ganzen etwas mehr bass verschafft!

und das mischpult reicht für meine verhältnisse vollkommen...da brauch ich absolut nicht so teures ding mit viel zu vielen knöppen^^

zurzeit hab ich halt noch in meinem zimmer nen kleinen sub mitlaufen...(chassis ist laut aufschrift von technics mehr weiß ich so nicht hab den mal irgendwo ausgebaut/12")
der sitz inner selbstgebauten kiste (ca60l)
danzu hab ich dann noch zwischen bass und dem verstärker...sone "subwoofer endstufe" die für gewöhnlich mal in nem hifi-sub saß (freq einstellbar von 60-120hz / mit umkehrschalter phase 0-180°)....

bitte erzählt mir jetzt nich alle wat von: "kauf dir wat komplett neues....500euronen? viel zu wenig...." !
ich hab nicht solche großen erwartungen...und ich trete mit meiner anlage auhc nicht auf fetten feten auf, sondern nur auf privaten geburtstagen wo es den leuten nicht wirklich interessiert was das doch fürn toller klang ist, geschweige denn wat dat olle bum bum ding gekostet hat :-D

Vieleicht hilft euch das ja ein wenig...;)



MfG
Mich

ich glaub fast schon das ich gefunden habe was ich suche :
http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm

machen für mich nen guten eintruck
würde dann einfach die soudnforce mit ner "chinch frequenzweiche high pass 100hz" von den anderen trennen...
kling für mich nach ner guten möglichkeit, würde mir vermutlich auch ausreichen....

oder ist daran auch wieder wat nicht so toll?! :-D


MfG
Mich

rechne doch mal selber, tsa 1400 + einigermaßen fullrange tops , also gut , dann hol die 15 zöller fullrange , gibts beim t.
z.b
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm
+
THE T.AMP TSA 1400 239 € + 358 (2 x the box) = 597 €

die THE BOX PA 252 ECO MKII kannst vergessen..

Auch wenn die zwei Bässe drin haben, wirst du davon nicht viel mitbekommen. Mitten werden sehr zurückhalten sein und die Höhen werden ziemlich kreischen. Das ganze wird sehr dumpf klingen. So kenn ich zumindest die zwei15"1" Lautsprecher.

muss mir ja nich den t-amp kaufen...kann mich da ja auch für ne billigere variante entscheiden!

und zum thema "dumpfer" sound...das war schon meine absicht da ich ja schon 2 boxen für ausreichende höhen habe!

Ich glaub hier liegt ein Grundlegendes verständnissproblem vor, was meinst du mit Highpass 100HZ willst du die Box dinger unter 100 Hz laufen lassen und deine Magnaten den Rest darüber ?

subs sind für fq bis 100 max 120 hz gedacht alles drüber machen tops mit z.b. tiefmitteltöner + hochtöner kauf dir 2 tops die nen 15 " tiefmitteltöner haben die the box pa 502 spielen glaub ich von ganz unten , die meisten aber so ab 60 hz.
Ne billigere variante als die 1400 er vom T. gibts nicht wenn Du 300 w an 8 ohm für die Boxen brauchst musst etwas mehr Leistung bei der Endstufe haben, event. bei ebay.

die the box plastik boxen sind eigentlich sehr gut , ich denke dazu ne TSA und gut

-Hannes- schrieb:

ich will nicht son set kaufen...das ist mir ehrlich gesagt zu unspektakulär^^...hab zwar wenig ahnung davon aber son set kaufen kann sich ja schließlich jeder dussel, da dachte ich mir mal sone kombination zusammen zu stellen... mich interessierte halt auch nur ob sowas ohne subs möglich ist...und wenn JA, dann WIE?

Ja, ist ohne Subs möglich, wie? Mit einem deutlich höheren Budget (1000+ Euro pro Lautsprecher + 500 Euro für Amping, minimum) und selbst dann wird bei 70-100 Leuten nicht viel Bass hängen bleiben.
Deswegen nimmt man Subs. Wenn sie keiner bräuchte, würd es sie nicht geben

Es mag zwar unspektakulär sein, eine Triton 500 zu kaufen, aber es ist das Beste, was du mit deinem Budget anstellen kannst. Wenn du dir eigene Komponenten zusammenstellst, mit Passivlautsprechern, wirst du deutlich weniger für dein Geld bekommen, als im Set. Du wirst bei der Qualität deutlich hinter dem Klang und vermutlich auch Pegel im Vergleich zu einer Triton 500 hinterherhinken.

Natürlich ist es professioneller und besser seine Komponenten selbst auszusuchen und zusammenzustellen. Aber NICHT mit dem Budget. Wenn du das Meiste aus deinem Geld herausholen möchtest, dann kauf dir eine Triton 500. Die ist wirklich ihr Geld wert. Das ist keine klangliche Offenbarung, liegt aber recht deutlich über allem anderen, was du dir bei deinem Budget leisten kannst.

Es ist hier bekannt und wird auch immer wiederholt: Bei einem derart niedrigen Budget kommt nur ein aktives 2.1 System in Frage, alles andere ist Käse. Bei gerade mal 500 Euro ist zudem das einzige halbwegs taugliche System die Triton 500.

Das mag jetzt hart klingen, aber wenn du das maximal Mögliche aus deinem Budget machen willst, leg dir die Triton 500 zu. Letztendlich wird es dir spätestens in 2, 3 Monaten eh egal sein, ob du die Komponenten einzeln gekauft hast oder nicht, aber wenn du genau weißt, du hättest für dein Geld mehr bekommen können, wird dich das ziemlich lange nerven.

-Hannes- schrieb:

ich glaub fast schon das ich gefunden habe was ich suche : http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm machen für mich nen guten eintruck würde dann einfach die soudnforce mit ner "chinch frequenzweiche high pass 100hz" von den anderen trennen... kling für mich nach ner guten möglichkeit, würde mir vermutlich auch ausreichen.... oder ist daran auch wieder wat nicht so toll?! :-D

Wie schwachsinnig ist die Idee denn?
Oben schreibst du, du willst keine Subwoofer (warum eigentlich nicht?) und jetzt kaufst du dir eine schlechte Fullrangebox, um sie genau so, nämlich als Subwoofer einzusetzen.
Die Logik hätte ich gerne erklärt.

den chich high pass filter wollte ich vor die magnat setzten...sprich das die nur die frequenzen über 100hz durchlassen...die anderen boxen würde ich ganz normal laufen lassen,
naja scheinbar kann ich das hier wohl knicken

munter

Du solltest dir auch mal ratschläge anhören, wenn du eh dein ding durchziehen willst bitte , ist dein geld.nimm die 15 zöller vom t + ne t amp 1400 und dann hast du für deine verhältnisse leistung satt.

-Hannes- schrieb:

den chich high pass filter wollte ich vor die magnat setzten...sprich das die nur die frequenzen über 100hz durchlassen...die anderen boxen würde ich ganz normal laufen lassen, naja scheinbar kann ich das hier wohl knicken munter

du kannst es machen aber es bringt dir rein garnichts

ich wäre immer noch für mein oben gennantes set