Kirchenlicht trifft DMX

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Showtech-Ernst
Stammgast
#1 erstellt: 10. Mai 2010, 12:45
Hi
Ich hab leider keine Kategorie für das hier gefunden deshalb einfach mal hier:

Unsere Kirche wird momentan renoviert und soll im Zuge dessen eine Digitale Lichtsteuerung bekommen.
Der Architekt hat da auch etwas vorgeschlagen was jetzt aber etwas übertrieben scheint (Touchpad etc.)
Mein Vorschlag war ganz simpel: DMX-Dimmer und en DMX Pult. Günstig einfach und gut zu reparieren...
Es sollen grademal 8-10 Lampenstränge mit dem System gesteuert werden also daher kein Problem.

Meine Frage war jetzt nur die:
Es soll ein Steuerpult her bei dem man alle Lampenstränge einzeln dimmen kann, aber auch per KNOPFDRUCK verschiedene Szenen aufrufen kann.
Ich kenne das von meinem Pult so, dass ich vorprogrammierte Szenen und Programme per Poti bedienen kann.
aber es soll quasi so machbar sein, dass UNABHÄNGIG von der Reglerstellung der Einzelnen Kanäle per Knopfdruck verschiedene Lichtsituationen ausgewählt werden können.

Welches Pult kann das?
Und welchen Dimmer (Rackeinbau bestenfalls Klemmen als Ausgang) würdet ihr empfehlen.

mfg
Basti
Todward1311
Stammgast
#2 erstellt: 10. Mai 2010, 13:22
Hallo,

Also da ja max. 10 Lampenstänge gedimmt / geschaltet werden sollen, würde sich ein 12-Kanal bzw. 2 6-Kanal DMX Dimmer anbieten.
Sowas hier: Klick!
Dieser kann 10A pro Kanal und hat Klemmanschlüsse. Natürlich kann man sowas auch mit Schuko oder Harting bekommen. Es wäre natürlich auch hilfreich wenn du uns veraten würdest, wie viel Watt ein Lampenstrang hat.

Kommen wir zum Pult. Eigentlich kann man da jedes DMX-Pult nehmen, was mindestens deine gewünschten 10 Kanäle hat. Um später mal verschiedene Lichtverhältnisse zu erzeugen kannst du ja einfach auf den verschiedenen Bänken des Pultes deine Dimmabfolge / scene ablegen. Dem Pfarrer musste dann nur sagen "Wenn gottesdienst ist, schieben sie einfach den Hebel hoch oder drücken diesen Knopf"

Grüße
Tobias
kst_pa&licht
Inventar
#3 erstellt: 10. Mai 2010, 13:23
Wenn es eine Festinstallation werden soll, dann sollte man natürlich nicht an der Qualität sparen.

Dimmer gibt es gute von GLP (z.B. MDP-1012)
aber auch von Botex (z.B. DPX-1220)

Als Lichtstellpult den LICON FX (aber eingentlich viel zu groß).
Preiswerter geht es mit Pulten wie dem Botex DC 1224 oder dem GLP Lightoperator 24


[Beitrag von kst_pa&licht am 10. Mai 2010, 13:32 bearbeitet]
chrime
Inventar
#4 erstellt: 10. Mai 2010, 13:24
Hallo,

zunächstmal: Der Architekt wird das nicht zum ersten Mal machen, daher erstmal seinen Vorschlag durchsehen.


Es gäbe die Möglichkeit, sich ein DasLight DVC512Gold zu programmieren. Dieses Gerät kann ebenfalls StandAlong. Bei diesem Gerät kann man sich dann noch ein Tasterfeld bauen und so Szenen steuern.

Zur einzelnen Dimmung kann man ein Handelsübliches DMX-Pult anschließen und diesen Port dann zur Steuerung einstellen (meines Wissen nach geht das).


Von Botex Dimmern hab ich mehr schlechtes als gutes gehört. Vielleicht dann doch eher was von MA Lighting oder direkt LED-Stripes, dann kann man die Farben auch individuell einstellen.


[Beitrag von chrime am 10. Mai 2010, 13:26 bearbeitet]
Showtech-Ernst
Stammgast
#5 erstellt: 10. Mai 2010, 14:08
lol LED-stripes in der Kirche.
nee da kommen herkömmliche Leuchter rein.

leistung kann ich euch momentan nicht aus dem Kopf sagen, ist aber nicht übermäßig heftig.

ja die sache ist ja dass der pfarrer/Küster eben keine Regler bedienen soll sondern nur einen taster an dem dann z.B. steht:
Licht für Weihnachtsgottesdienst, oder Licht für Hochzeitsgottesdienst etc.
es soll mit einem tastendruck erledigt sein.
und trotzdem soll man individuell dimmen können bei bedarf.
nur wenn jetzt gedimmt ist soll der pfarrer/küster mit einem knopfdruck umswitchen können auf das programm.
XTJ7
Stammgast
#6 erstellt: 10. Mai 2010, 14:41
Was spricht gegen LED in einer Kirche? Funktioniert wunderbar, sowohl Schläuche als auch LED Spots. Die Möglichkeiten, die sich dadurch ergeben, sind deutlich vielfältiger. Ist meiner Meinung nach eine 1A Lösung. Ich würde heute garkeine herkömmlichen Spots/Lichter mehr kaufen. LED ist zwar teurer in der Anschaffung, aber flexibler und deutlich wartungsfreier.
rossparr
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Mai 2010, 15:32
LEDs machen aber (egal wie gut die sind) kein schönes Weiß.
Todward1311
Stammgast
#8 erstellt: 10. Mai 2010, 15:36
Nur Leds haben nicht so ein weiches warmes Licht wie herkömmliche Lampen. Ok, man kann jetzt über mischverfahren auch ein warmweiß zaubern aber es ist doch viel aufwendiger.

@TE:
Es gibt doch die möglichkeit bei vielen Pulten programme und Szenen zu hinterlegen, wie du es schon beschrieben hast. Wenn ich jetzt auf Bank 1 die einstellung für einen normalen Gottesdienst am Sonntag morgen hinterlege brauch der Pfarrer nur diesen Knopf für Bank 1 drücken und das Programm läuft ab.

Wenn du jetzt jemanden kennst, der sich mit µCs auskennt und der passenden Programmiersprache mächtig ist, könnte der auch einen schaltung entwerfen und die passende Software schreiben um so über Taster ein DMX signal zu generieren und das Licht zu dimmen. So eine entwicklung geschieht natürlich nicht von heute auf morgen aber man sollte so etwas in betracht ziehen. Vllt. ist es auch möglich eine bestehende schaltung (DMX-Interface für PC z.b.) zu benutzen.

Gruß
Tobias
XTJ7
Stammgast
#9 erstellt: 10. Mai 2010, 16:02
Gibt doch auch 2600-3000k "warme" LEDs, auch in entsprechender Leuchtstärke. Deren Licht wirkt alles andere als kalt


[Beitrag von XTJ7 am 10. Mai 2010, 16:02 bearbeitet]
Todward1311
Stammgast
#10 erstellt: 10. Mai 2010, 16:05

XTJ7 schrieb:
Gibt doch auch 2600-3000k "warme" LEDs, auch in entsprechender Leuchtstärke. Deren Licht wirkt alles andere als kalt :)

Nix für ungut aber wer lesen kann is klar im vorteil
XTJ7
Stammgast
#11 erstellt: 10. Mai 2010, 16:36
Auch wenn die Diskussion hier nicht her gehört, aber:
Ich habe das schon zur Kenntnis genommen
An dieser Stelle hatte ich eine sehr technische Erklärung, die ich aber der Einfachheit halber gestrichen habe (per PN gerne mehr dazu). Also ohne näher darauf einzugehen: Seitdem es 3W und 5W RGB LEDs zu wirtschaftlichen Preisen gibt, kann man auch zu humanen Preisen beliebige Mischfarben produzieren, ohne dass der Aufwand dabei in irgendeiner Art und Weise nennenswert groß ausfällt. Das "warmweiße" Licht ist damit immernoch weniger hell als das kalte Weiß, was aber dank einer deutlich höheren Lichtausbeute heute kaum mehr ein Problem darstellt.

Worauf ich eigentlich hinaus möchte: Warmweiße LEDs sind seit geraumer Zeit wirtschaftlich und können, gerade wenn sehr viele Lampen benötigt werden, ihre Vorteile durch Langlebigkeit und weitgehende Wartungsfreiheit erst wirklich ausspielen. Wenn das in einer Örtlichkeit festinstallierte Licht über viele Jahre und eben sehr lang leuchtet, macht sich das schnell bezahlt.
Daher finde ich, dass gerade wenn in einer Kirche ohnehin neues Licht installiert wird, LEDs als mögliche Alternative nicht aufgrund von überholten Kriterien vernachlässigt werden sollten.


[Beitrag von XTJ7 am 10. Mai 2010, 16:38 bearbeitet]
Showtech-Ernst
Stammgast
#12 erstellt: 10. Mai 2010, 19:06
also LED:NEIN
die "Leuchter" sind schon bestellt, es geht also nurnoch um die verdratung/steuerung der Lampen.

was könnt ihr mir denn konkretes empfehlen an Pulten die die gewünschten funktionen haben.
einfach zu bedienen, taster für die jeweiligen szenen und eventuell erweiterbar mit 1-2 Par-bars für die Kirchenband...

mehr muss das ding nicht können, es sollte nur hochwertig und einfach zu bedienen sein.
Todward1311
Stammgast
#13 erstellt: 10. Mai 2010, 19:28
Also als Pult kannste eigentlich jedes nehmen, was minimum deine 10 Kanäle unterstützt. Wenn jetzt noch 2 Bars dazu kommen sollte man 24 Kanäle schon haben. da würde sich sowas anbieten.
Klick!
Sicherlich gibt es was besseres aber der vorgänger davon war nicht schlecht.

Was sich auch noch anbieten würde, wäre ein USB->DMX interface für einen kleinen PC. da hätte man dann 512 oder gar 1024 kanaäle zur verfügung, was aber over kill wäre

Schönen abend
Tobias
Showtech-Ernst
Stammgast
#14 erstellt: 11. Mai 2010, 08:12
also USb kommt nicht in frage...
da müsste dann entweder der pc den ganzen tag laufen (energiekosten) oder der küster müsste erstmal vor gottesdienstbeginn den rechner hochfahren das programm starten etc.
zu viel umstand!!!
vor allem was passiert wenn sich mal während eines Weihnachtsgottesdienstes der PC aufhängt (=

keine schöne vorstellung...

also dieses Pult sieht ganz übersichtlich aus.
aber kann es wirklich einfach per taster ein programm aufrufen was dann die oben gemachte einstellung "überschreibt"
sorry dass ich da etwas skeptisch bin aber mein eigenes Pult kann das nur über schieberegler (was für mich auch praktisch ist) aber das soll einfacher sein für pfarrer/Küster nur ein knopfdruck und es soll laufen.
chrime
Inventar
#15 erstellt: 12. Mai 2010, 13:39
Am sichersten fährst du mit sowas wie dem DasLight DVC 512 Gold. Das kannst du einmal per PC über USB programmieren und dann läuft das ohne PC.

Dann musst du dir nur noch einen Lötkolben schnappen und ein schönes Tasterpanel bauen und gut ist.
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