Subwoofer Aufstellung PDF gesucht!

Meyersound bietet eine Software (MAPP) an mit der du das auch alles simulieren kannst . Vielleicht für dich sogar noch interessanter .

Grüße - Yavem

Ich habe das PDf, das du wahrscheinlich meinst, aber ich komme erst nächste Woche wieder an den PC, auf dem das ist. Wenn du es bis dahin noch willst, melde dich per PM.

Ein kostenloses Simulationsprogramm (nicht nur) für Bassarrays findest du übrigens auch auf der Homepage von d&b Audio.

ich hätte acuh interesse an der pdf

ich will auch haben

Ich habs jez 2 1/2 Stunden gesucht, hier und beim Jobst im Forum und nichts gefunden!

Ich kündige auch reges Interesse an

Wenn ihr dann so net wäret, wenn es einer gefunden hätte

@ The Flix:
Ich habe noch soviel Zeit und kann mich auch noch gedulden;)

Danke im Vorraus

ich melde auch mal Interesse

Also die PDF Datei hab ich nicht gefunden aber dafür diese netten Pic´s, ich hoffe das hilft auch etwas:

Hm, da frag ich mich aber was die beiden Monocluster (Bild 1) für einen Sinn haben sollen...
Ich mein, Vorteil bei der geraden Zahnlücke: Weite, gleichmäßige Lautstärkeverteilung nach hinten.
Bei der gebogenen Zahnlücke: Selbe wie eins nur ein bisschen in die Breite gezogen, also für eine breitere Fläche.

Und Zahnlücke kommt weder weiter, ist nicht lauter oder sonst was...was ist nun der Vorteil?

das mit den mono-clustern links und rechts habe ich auch nicht ganz verstanden.... war wohl einfach mal um es simuliert zu haben.

für mich scheint die gerade zahnlücke am sinnvollsten zu sein.

oder irre ich mich da jetzt total?

Kommt halt drauf an, mit der gekrümmten kommste mehr in die Breite...

und die gerade wirft zentral etwas weiter wie es scheint

und wenn man bedenkt das bei der gekrümmten zahnlücke noch mit delay gearbeitet werden muss scheint die gerade zahnlücke wohl am optimalsten

Hallo,

Die erste Grafik zeigt wie stark und suboptimal die Auslöschungen einer Stereoaufstellung sind . Eigentlich sollte das verdeutlichen, dass eine Stereoaufstellung im Bass mehr Probleme als Vorteile mit sich bringt . Das ist jetzt allerdings nur auf den Halbraum ohne Reflexionen bezogen .

Gecurvte vs. gerades horizontales Bassarray ist so 'ne Sache . Das mit der Geraden mag bei bis zu 8 Bässen gut gehen . Bei noch mehr Schallquellen / Arraylänge verstärkt sich der Effekt aber weiter, irgendwann bekommen die Leute ganz hinten außerhalb der Achse garnichts mehr vom BumBum mit . Dafür kommt man halt verdammt weit ohne viel Pegel zu verlieren . Die Entscheidung ob und wenn wie stark man curved hängt also von der Veranstaltung / Räumlichkeit u.v.m. ab .

Und Zahnlücke kommt weder weiter, ist nicht lauter oder sonst was...was ist nun der Vorteil?

Hilfe, wo siehst du das denn ? Die kommt erheblich weiter .

Interessanter wäre mal 8er Zahnlücke vs. 8er Monocluster mit je 2 Subs aufeinander (also kurzes Array) .

Diese Grafiken sind übrigens mit MAPP gemacht .

Grüße - Yavem

Ab wieviel Subs macht denn Zahnlücke Sinn?
Schon mit 2, 4 Subs oder wieviele?

Also ich habs mit 4 gemacht und war echt begeistert...

ich meine ab 3 ist es möglich glaubs mal irgendwo so gelesen zu haben ^^

...und mit 2 gehts nicht, bekommt man da etwa einen schönen ungeschliffenen Soundcharakter!?

Rechne die Arraylänge und wähle die gewünschte Frequenz bis zu der es wirken soll, sowie deine Anforderungen . Generell geht ein Bassarray ab 2 Bässen los, damit erreicht man aber keine gut wirksame Arraylänge . Auch mit 4en ist es noch eng, ab 8 Stück und Kopplung bis c.a 120/150 Hz - dementsprechender Abstand - ist der Effekt dann sehr deutlich .

Umso länger das Array, desto weiter das Nahfeld .

Grüße - Yavem

klingt logisch...

Irgendwie ist da doch ein kleiner Gegensatz drin.

Es gibt ja auch Monocluster.

Im Prinzip ist die Stereoaufstellung (Bei großen VA's), mit mehreren Bässen, ja 2 Monostacks...Links und Rechts.

Ein monostack wird ja immer empfohlen, soll mehr Druck bringen und dem Klang soll es auch zu gute kommen...

Wieso kombiniert man diese beiden Aufstellungen dann häufig, wenn es eher suboptimal ist?

Hoffe ihr versteht, was ich meine?!:D

ich verstehe es glaube ich nicht.


meinst ud das bei großen va's links udn rechts mono cluster sind?

Jaja genau, das aber doch im Prinzip auf ne Stereo Aufstellung ist...?!

Oder gilt das dann nur für Live Gigs, bei denen eh alles Mono ist?

den satz peil ich nicht

Der_Köppi schrieb:

Jaja genau, das aber doch im Prinzip auf ne Stereo Aufstellung ist...?!

wenn links und recht cluster stehen sind ist links und rechts ein signal drauf denke ich.

alternativ könnt eich mir 3 cluster vorstellen einmal links/rechts für effekte und einmal mono für die bass performance an sich

den satz peil ich nicht Der_Köppi schrieb: Jaja genau, das aber doch im Prinzip auf ne Stereo Aufstellung ist...?!

Links und recht ein Monostack und lässt Konserve drüber laufen, so haste doch eigentl. deinen Stereoffekt.

Dieser Stereoeffekt soll aber doch bei nem Monocluster eigentl. niederhemacht werden...?!

Aber bei nem Live Gig ist eh alles Mono, vondaher egal...

Aber es besteht ja net alles nur aus Live Gigs

wenn du links und rechts nen mono stack hast hast du kein stereo....


stereo und mono schließt sich aus

man hört doch den Bass von 2 Seiten ist doch das Stereo

Aber es ist doch möglich links und rechts die Bässe zu stacken und dann Stereobetrieb zu fahren.
Das Stacking soll doch Zugewinn beim Druck bringen.

Rechts ein Monocluster und links ein Monocluster, was soll das bringen?

Das einzige was da Sinn macht ist das Stacking, der mono Betrieb bringt doch eigentlich nichts.

Manchmal lernt man auch aus Anleitungen wie in diesem schönen Beispiel hier: Martin Audio WSX User Guide

Ab Seite 108 gibts umfangreiche Tipps zu diversen Aufstellungsvarianten und auch etwas Mathematik.

scauter2008 schrieb:

man hört doch den Bass von 2 Seiten ist doch das Stereo :?

Genau, daran habe ich auch gedacht;)

Und das ist doch der Punkt...

Stereo und Mono schließen sich aus...

Rechts ein Monocluster und links ein Monocluster, was soll das bringen?

Falsch ausgedrückt:

Ich meinte, rechts und links ein stack, was positiv auf den Druck wirken sollte.

Jetzt habe ich aber doch eine Stereo Aufstellung mit nem Monocluster, oder net?:D

Die Seite ist gut, beantwortet aber net meine Frage, bzw. die der anderen;)

Das PDF habe ich im Bezug auf das Topic gepostet.

*MaxK* schrieb:

Das PDF habe ich im Bezug auf das Topic gepostet.

Sorry

Im Pa Forum gibts auch interessante Fred's zu dem Thema Subaufstellung
auch die Vor- und Nachteile von Stereo-Stacks
und auch das Endfire wird gut erklärt

muß man nur mal suchen

stereo bezieht sich doch eig nur auf das signal oder nicht?


wennman rechts und links ein mono stack hat ( also beides das selbe signal bekommen) dann ist das total witzlos

stereo bezieht sich doch eig nur auf das signal oder nicht? wennman rechts und links ein mono stack hat ( also beides das selbe signal bekommen) dann ist das total witzlos

Das sehe ich genau so

Stacking zum erhöhen des Drucks und das Signal Stereo.

jeoka schrieb:

stereo bezieht sich doch eig nur auf das signal oder nicht? wennman rechts und links ein mono stack hat ( also beides das selbe signal bekommen) dann ist das total witzlos Das sehe ich genau so Stacking zum erhöhen des Drucks und das Signal Stereo. :prost

Ja ist ja auch soweit logisch, wenn das selbe Signal drüber geht alles gut und schön, aber bei Konserve, also wo auch Stereo passagen sind ist es doch dann wieder net egal, vorraus gesetzt man fährt das auch Stereo!

also wo auch Stereo passagen sind ist es doch dann wieder net egal, vorraus gesetzt man fährt das auch Stereo!

im Bass ist das schon egal, deshalb wird er ja auch mono gefahren, auch wenn es von zwei Seiten ist.
Du kannst im Bass eh nicht orten von wo der Schall kommt...
Also wären Stereoeffekte recht sinnfrei.

wenn ich vor dem rechten "Stereo"Lautsprecherturm bie einer VA stehe hab ich auch kein Stereo
ich hör ja eh nur den Einen

zumal viele VA's eh in Mono gefahren werden
denn Stereo hat man nur in einem bestimmten Bereich des Stereo-Dreiecks
drum ist das alles total egal auf VA's

Türme werden oft gebaut um, ersten das sackschwere Top auf Höhe zu bekommen,
um Platzmangel aus dem Weg zu gehen,
und um über die Gäste hinweg zukommen mit dem Schall, denn nen dichtes Gedränge vor der Bühne schluck auch gewaltig im Bassbereich

drum werden bei großen VA's die Bässe auch gleich mit an's LineArrey gehangen

Hier hat doch vor kurzem einer einen PDF Link gepostet wo genau das sogar mit BIldern beschrieben wurde.

Vor der Bühne auf Zahnlücke um mittig alles abzudecken, an den Seiten jeweils zwei Arrays für Nahfeld+Weite, je nachdem wie man sie genau aufstellt...

was ist Stacking

was ist Stacking

Wikipedia schrieb:

Stack (engl. to stack ‚stapeln'), als Vorgang auch Stacking

boxen Turm ? also subs stapeln

was ist Stacking

boxen Turm ? also subs stapeln

genau, eine Box auf/neben die andere stellen und somit ein "Türmchen" bauen.
So koppeln die Lautspecher und leisten mehr Schalldruck(Lautstärke)

...um den Schalldruck um 6dB zu erhohen muß die Anzahl der Lautsprecher verdoppelt werden.

zumal viele VA's eh in Mono gefahren werden

Das hab ich mir gerade auch gedacht;)
Bzw. auch die ganze Zeit gewusst, aber hätte ja noch nen anderen Grund haben können;)

denn Stereo hat man nur in einem bestimmten Bereich des Stereo-Dreiecks

Was aber auch nur bei den Subs der Fall ist.
Stereo tritt, wenn nur bei Effekten auf, die dann über die HT's kommen;)

Da hätte ich auch selber drauf kommen können, t.dem danke für eure bemühungen;)

Stereo tritt, wenn nur bei Effekten auf, die dann über die HT's kommen

ja!
Stereoeffekt tritt erst dann auf wenn man den Unterschied der Kanäle wahrnehmen, und positionell zuordnen kann
und das ist ja erst oberhalb von ca 100Hz

also kann ich die Sub's rein Mono fahren, und so semtliche Vorteile der Aufstellungen nutzen, wenn man sich an die physikalischen Grenzen hält
und das sogar zu hause

und richig Stereo gibt es halt nur im berüchtigten StereoDreieck
wo man dann genau hört, an welcher Stelle der Gitarrist oder Sänger auf der Bühne steht bei der Aufnahme
was auf Konzerten dann unnötig ist, weil man den Künstler sieht
und was man sieht hat im Kopf höhere Priorität als das Gehörte
was dann auch geschickt ausgenutz werden kann

ist bei einen Konzert überhaupt Stereo ?
für mich ist Stereo wen mal ein Satz oder Melodie mal von links und mal von rechts kommt so wie bei ACDC

ist bei einen Konzert überhaupt Stereo

Jein...
Also es gibt zwar Stereomikrofone, aber mit denen arbeitet man im live-Betrieb eigentlich nicht.
Man erzeugt trotzdem eine Art Stereoklang indem man die PAN verändert, also beispielsweise das Schlagzeug mit seinen 3 Toms von links nach rechts über die PA laufen lässt.
Außerdem kannste auch mehr Gitarre auf links geben, wenn der Gitarrist auf der linken Bühnenseite steht...

scauter2008 schrieb:

ist bei einen Konzert überhaupt Stereo ? für mich ist Stereo wen mal ein Satz oder Melodie mal von links und mal von rechts kommt so wie bei ACDC

Haste so'nen Part schonmal auf nem konzert gehört?:D

Ich net, denn das ist ja der Punkt.


Bei Live Gigs wird alles Mono gefahren...

Vondaher kommt das gleiche aus beiden Seiten raus...

Wenn du auf ner Disko VA das hörst, dann wird die PA Stereo gefahren!
Ist aber sehr unwarscheinlich das du das aus den Subs hörst, denn meistens werden die Tops weiter Stereo gefahren;)

Edit zum ganzen:
Hätte mana uch selbst drauf kommen auch, Köppi

welche Lieder sind den alle Stereo

welche Lieder sind den alle Stereo

Wenige...
Ich meine gehört zu haben 95% sind Mono...

light-Green_Apple schrieb:

welche Lieder sind den alle Stereo Wenige... Ich meine gehört zu haben 95% sind Mono...

Weiß net genau, aber ich kenne nur ein paar, die sind aber rockige (^^), wie z.B. AC/DC oder ich glaube, dass es Deep Pruple war, da war am Anfang die Gitarre Stereo...

Viel mehr habe ich auch nocht net gehört!