Akitvanlage verstärken

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Cornholio.HF
Stammgast
#1 erstellt: 01. Okt 2007, 09:45
Hallo.

Wie ihr mittlerweile wisst bin im Besitz der HK LUCAS 600. Das Teil ist auch sehr geil und auch mächtig laut, allerdings bin ich noch nicht in den Bereich gekommen, in dem die Topteile arbeiten müssen. (Wo die Limiter hin und wieder mal gelb werden). Deshalb folgende Frage:

Gibt es ein preiswertes Gerät, welches ich zwischen Soundkarte und Aktivanlage setzen kann, welches das Ausgangssignal etwas verstärkt, die Klangqualität aber nicht berührt? Es muss ja nicht viel verstärken und das Gerät muss auch sonst nichts können (keine sonstigen Anschlüsse etc.).
Austausch der Soundkarte fällt auf Grund der Rechnleistung des Laptops (366 Mhz) raus. Bezügl. PC-Technischer Lösungen habe ich PC&Hifi-Forum auch schon angefragt.
Fish_1
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Okt 2007, 10:14
Hallo,

zuerst einmal:
welches das Ausgangssignal etwas verstärkt, die Klangqualität aber nicht berührt?


Jedes Glied das Extra in eine Kette eingefügt wird erhöht den Rauschpegel.

Ich würde Dir am Ehesten einen Kleinmixer empfehlen. Aber bitte nicht die günstigste E-bay oder Beringer Qualität. Es gilt ja schliesslich die negative Beeinträchtigung des Klangs möglichst gering zu halten.

Sowas z.B. Kleinmixerbeispiel würde ich mal in Deinem Fall ausprobieren.
Ich persöhnlich habe gute Erfahrung im Punkt Preis Leistung mit Yamaha und in Punkt Leistung mit Mackie gemacht.

gruss

Fish
schubidubap
Inventar
#3 erstellt: 01. Okt 2007, 10:23
haste den Kopfhörer ausgang genommen oder den richtigen?

ansonsten würde ich aus prinzip immer ein mischpult mit einbauen.


aber unser Fischchen hat schon recht. jedes weitere elektronische bauteil das dazu kommt ist ein fehlerfaktor mehr.
Cornholio.HF
Stammgast
#4 erstellt: 01. Okt 2007, 11:18
Nö, ich habe den richtigen Ausgang genommen und die Soundkarte an sich ist auch schon nicht ganz leise (zu mindest um einiges lauter als die interne Billig-Onbouard-Soundkarte).

Ist denn in einem Mischpult generell ein kleiner Verstärker eingebaut? Ich dachte, die dinger schleifen das Signal nur durch. Gilt das gleiche auch für einen Vorverstärker?
Gibts das ganze auch als 19", bzw was ist da empfehlenswert (denn ich bin mit dem Gemini von Thomann ja schon mal auf die Nase gefallen)?
Fish_1
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Okt 2007, 11:27

Cornholio.HF schrieb:
Ist denn in einem Mischpult generell ein kleiner Verstärker eingebaut? Ich dachte, die dinger schleifen das Signal nur durch. Gilt das gleiche auch für einen Vorverstärker?
Gibts das ganze auch als 19", bzw was ist da empfehlenswert (denn ich bin mit dem Gemini von Thomann ja schon mal auf die Nase gefallen)?


Würde schon sagen, das in Mischpulten generell ein Verstärker eingebaut ist.

Wenn alle Regler eines Mischpults im Signalfluss auf "0db" stehen, dann kommt das Signal aus dem Mixer pegelmässig so raus wie es reingeschickt wurde.

Alleine der Name des "Gain" Reglers (Gain = Gewinn) deutet nicht gerade auf Dämpfung hin . Wenn Du nun ein -10dbV Signal von Deiner Soundkarte bekommst, dann kannst du mit dem Gain Regler des Mixers das Signal auf 0dbV anheben um Deinen Verstärker voll auszusteuern. Nachteil ist das das im Signal enthaltene Rauschen auch um 10dbV angehoben wird .

gruss

Fish
djpartyteam
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2007, 12:24

Cornholio.HF schrieb:
Nö, ich habe den richtigen Ausgang genommen und die Soundkarte an sich ist auch schon nicht ganz leise (zu mindest um einiges lauter als die interne Billig-Onbouard-Soundkarte).

Ist denn in einem Mischpult generell ein kleiner Verstärker eingebaut? Ich dachte, die dinger schleifen das Signal nur durch. Gilt das gleiche auch für einen Vorverstärker?
Gibts das ganze auch als 19", bzw was ist da empfehlenswert (denn ich bin mit dem Gemini von Thomann ja schon mal auf die Nase gefallen)?



türlich sind in einem Mixer Preamps eigebaut ansonsten bräuchtest du bloß einen Kanalverteiler von Hama.
Cornholio.HF
Stammgast
#7 erstellt: 01. Okt 2007, 13:45
Wenn das Tapco gut ist, dann werde ich mir das überlegen.

Was ist denn mit den anderen preiswerten Mixern von Thomann (außer Behringer) z. B. die T-Mix 502 oder Samson S-mix?

Mal so eine Frage zu dem Tapco. Kanal 1 hat nur einen Klinkenstecker alle anderen 2, was ist besser?
Ich verstehe dass doch richtig, dass ich mir einen Kabel Miniklinke auf Stereoklinke (Soundkarte zum Mixer) und ein Kabel Mono-Klinke XLR, bzw Monoklinke Monoklinke (Mixer zum Aktivsub) kaufen müsste, oder? Ob Monoklink Monoklinke oder Monoklinke XLR ist doch egal, oder?
Der XLR-Anschluss der bei Kanal 1 noch zu sehen ist ist Ausschließlich fürs Mikro oder?
Wenn ich einen Mixer habe, wie soll ich das einstellen. Den Verstärker an den Aktivboxen auf Max stellen und dafür den Mischer geringer, oder den Mixer richtig aufdrehn und den Verstärker an den Aktivboxen auf 0db stellen?
Fish_1
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Okt 2007, 15:02
Hallo,

Les mal die Bedienungsanleitung maual.

Du wirst feststellen Du benötigst einen Y-Adapter (3.5mm Stereoklinke auf 2x 6.3mm Monoklinke. Mit diesen gehst Du von der Sondkarte auf einen Stereokanal des Mixers.

vom Mixer gehst Du aus den main Outs jeweils auf den Linken und den Rechten Kanal Deiner Boxen.

Mit dem einpegeln:
Du Must in Deinem Fall Pegel gewinnen, d.h. irgendwo verstärken. Das Grundrauschen ist immer da. D.h. wenn Du Dein Signal erst zum Schluss Verstärkst (Grundrauschen der Soundkarte + des Mixers) ist es immer schlechter alls wenn Du ganz am Anfang der Kette Verstärkst.

Der rest ist ausprobieren und Erfahrung sammeln .

gruss

Fish
Cornholio.HF
Stammgast
#9 erstellt: 01. Okt 2007, 19:20
Das Handbuch ist in Englisch, nicht gerade meine Spezialität.
Ich müsste dann kanal 2/3 oder Kanal 4/5 nehmen, oder? Das beduetet, dass ich den Equilizer (bei Kanal 1) nicht nutzen kann, richtig?
Wenn dem so ist, nehme ich vielleicht doch für 10 € mehr den Tapco 60, der hat überall Equilizer und auf die 10 € kommt es auch nicht an.
Sind die Dinger denn gut? Haben da schon mehr Leute positive Erfahrungen gemacht? Ich meine nur, weil der relativ günsitg ist und ich (wie bereits erwähnt) mit nem Billigding von Gemini schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Und nochmal so ne Frage zu den Kabeln. Also ich nehme ein Y-Kabel von Miniklinke auf 2x6,3 mm Monoklinke z. B.
http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_09_wpp.htm

An der HK Audio Anlage habe ich nur XLR-Eingänge. Das heißt ich muss 2 Kabel haben welche von Klinke (6,3mm) auf XLR gehen?
Sowas ( http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_mp.htm )z. B.?


[Beitrag von Cornholio.HF am 01. Okt 2007, 21:29 bearbeitet]
Fish_1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Okt 2007, 09:38

Das Handbuch ist in Englisch, nicht gerade meine Spezialität.


Dann wirds aber mal Zeit Dich damit zu beschäftigen :-))))



Ich müsste dann kanal 2/3 oder Kanal 4/5 nehmen, oder? Das beduetet, dass ich den Equilizer (bei Kanal 1) nicht nutzen kann, richtig?
Wenn dem so ist, nehme ich vielleicht doch für 10 € mehr den Tapco 60, der hat überall Equilizer und auf die 10 € kommt es auch nicht an.

Ja.


Sind die Dinger denn gut? Haben da schon mehr Leute positive Erfahrungen gemacht? Ich meine nur, weil der relativ günsitg ist und ich (wie bereits erwähnt) mit nem Billigding von Gemini schlechte Erfahrungen gemacht habe.

Naja, alles ansichtssache. Es gibt sicherlich bessere aber auch teurere Geräte. Für den Partyeinsatz IMHO aber vollkommen Ausreichend.


Und nochmal so ne Frage zu den Kabeln. Also ich nehme ein Y-Kabel von Miniklinke auf 2x6,3 mm Monoklinke z. B.
http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_09_wpp.htm



jawoll


An der HK Audio Anlage habe ich nur XLR-Eingänge. Das heißt ich muss 2 Kabel haben welche von Klinke (6,3mm) auf XLR gehen?
Sowas ( http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_mp.htm )z. B.?


Funktioniert, aber dann hast Du keine Symetrische Signalübertragung.

Das hier:

Klinke / XLR Symmetrisch

ist besser.

gruss

Fish
Cornholio.HF
Stammgast
#11 erstellt: 05. Okt 2007, 11:27
Ich hab jetzt das Tapco 50 zu Hause. Das ist ja niedlich. Mit den symmetrischen Kabeln habe ich auch gemerkt und mir dementsprechen beim großen T die passenden bestellt (sollten heute ankommen).

Ich bin mal gespannt, was dann aus den Boxen rauskommt, denn ich denke da geht noch was und ob sich der Klang hörbar verschlechtert.

(Nachdem ich die Bedienungsanleitung im Netz auf deutsch gefunden habe) habe ich festgestellt, dass das Teil genial ist, denn ich kann sogar meine 2. Soundkarte anschließen und diese nur zum Vorhören über Kopfhörer nutzen.

Ich bin mal gespannt.
Fish_1
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Okt 2007, 12:38
Hallo,

halte uns auf dem laufenden über Deine Erfahrung!

gruss

Fish
Cornholio.HF
Stammgast
#13 erstellt: 08. Okt 2007, 17:38
So die erste Party ist gelaufen und das Tapco 50 hat durchgehalten.
Es ist ein sehr niedliches Mischpult, aber für die einzelnen Funktionen absolut ausreichend.
Sobald ich allerdings oberhalb der 0db Grenze war, fingen die Hochtöner an etwas aufdringlich zu werden (zumindest nach meinem Gefühl). Also habe ich die Soundkarte einfach minimal übersteuert und bin dann bei 0db geblieben und es hörte sich sehr gut an. (Was sich mir noch nicht ganz erschließt ist die Tatsache, dass ich sowohl den Kanalregler und den Gain-Regler auf 0db stehen habe, das Ausgangssignal des Laptops unverändert lasse und die Anlage ohne Mischpult leiser ist, als mit, aber mir solls egal sein).
Ach ja und der Kophörer-Ausgang war nur Mono, was ich nicht verstanden habe. Ich habe 2 verschiednee Kopfhörer angeschlossen und beide Male kam der Sound nur aus einer Ohrmuschel.
Cornholio.HF
Stammgast
#14 erstellt: 10. Okt 2007, 16:36
Da ich das Ganze jetzt (schon wieder) verkabeln durfte, habe ich nochmal ne Frage:

Gibt es nen Mixer der die gleichen Funktionen hat wie der Tapco und das als 19" Rackmixer?
(Also vom Format her wie der Gemini 7000 vom großen T), allerdings qualitativ und vor allem klangtechnisch so gut wie das Tapco, bzw noch besser)
Es muß eigentlich nur ein Kanal +Mic angeschlosssen werden.

Wie heißen die Teile generell? Denn bis auf beim großen T habe ich die Bezeichnung Rackmixer noch niergendwo gefunden. Haben die nen anderen Namen?
Kann ich anstelle eines Mischpultes auch einen Equilizer nehmen? Verstärkt der das Signal auch?
djpartyteam
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2007, 16:40

Cornholio.HF schrieb:
Da ich das Ganze jetzt (schon wieder) verkabeln durfte, habe ich nochmal ne Frage:

Gibt es nen Mixer der die gleichen Funktionen hat wie der Tapco und das als 19" Rackmixer?
(Also vom Format her wie der Gemini 7000 vom großen T), allerdings qualitativ und vor allem klangtechnisch so gut wie das Tapco, bzw noch besser)
Es muß eigentlich nur ein Kanal +Mic angeschlosssen werden.

Wie heißen die Teile generell? Denn bis auf beim großen T habe ich die Bezeichnung Rackmixer noch niergendwo gefunden. Haben die nen anderen Namen?
Kann ich anstelle eines Mischpultes auch einen Equilizer nehmen? Verstärkt der das Signal auch?



jenahcdem was du brauchst. live mischer oder Clubmischer. die gibts in 19"
Fish_1
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Okt 2007, 16:43

Gibt es nen Mixer der die gleichen Funktionen hat wie der Tapco und das als 19" Rackmixer(Also vom Format her wie der Gemini 7000 vom großen T), allerdings qualitativ und vor allem klangtechnisch so gut wie das Tapco, bzw noch besser)
Es muß eigentlich nur ein Kanal +Mic angeschlosssen werden.


Naja, die Rackmixer haben meist ein paar züge mehr. ein guter allrounder (benutze ich auch gerne) ist der Yamaha MG 16/6fx.
Wie heißen die Teile generell? Denn bis auf beim großen T habe ich die Bezeichnung Rackmixer noch niergendwo gefunden. Haben die nen anderen Namen?
Kleinmixer


Kann ich anstelle eines Mischpultes auch einen Equilizer nehmen? Verstärkt der das Signal auch?


Sicherlich gibts irgendwo noch einen Exoten mit Vorverstärker.... normal ist das aber nicht.

gruss

Fish
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 10. Okt 2007, 16:51
einfach eine Metallplatte zuschneiden lassen


www.party-pa.de

da die Manuela anschreiben. die fertigt dir sowas sicherlich. was das kostet kp.
Cornholio.HF
Stammgast
#18 erstellt: 11. Okt 2007, 09:56
Mit Rackmixer meinete ich nicht unbedingt diese Riesendigner (wäre ja auch quatsch, da ich eh nur einen Kanal benötige).

Ich meine einen Mischer/Vorverstörker der 19"breit ist und 1 bis 2 HE hoch. Wo also die Blende vorne und nicht oben ist, so dass ich da noch was draufstellen kann?
Fish_1
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Okt 2007, 10:15

Mit Rackmixer meinete ich nicht unbedingt diese Riesendigner


Riesendinger *Rotfl* . Diese Risendinger benutze ich bei kleinsten Veranstaltungen wie Acapella Quintett, Krippenspielen, Feste....
Da gibts noch weitaus grössere

Was Du suchst gibts auch. Must mal bei den grossen Musikhäusern den Suchbegriff "Vorverstärker" eingeben.

gruss

Fish
Cornholio.HF
Stammgast
#20 erstellt: 16. Okt 2007, 10:36
Auf der Suche nach Vorverstärker bin ich nicht wirklich fündig geworden, aber ich habe mal etwas weitergesucht.
Ist die Kategorie Comp./Gates/Exciter richtig? (Ich habe keine Ahnung was das heißt)

Ich habe da mal verschiedene Angebote rausgesucht, vielleicht kann mir da jemand was zu sagen und mir vor allem sagen ob das für meinen Zweck das richtige wäre.

1.)
http://www.mediazero...669/products_id/2729

2.)
http://www.mediazero...671/products_id/3840

3.)
http://www.mediazero..._672/products_id/741

4.)
http://www.mediazero...673/products_id/3832

5.)
http://www.mediazero...onic_a-6100_enhancer

6.)
http://www.mediazero...670/products_id/3835

Ist das was für meinen Zweck? Was davon wäre empfehlenswert? Welche Alternativen gibt es?

Danke schonmal
Fish_1
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Okt 2007, 10:44
Schau mal da:
Übersicht

gruss

Fish
Cornholio.HF
Stammgast
#22 erstellt: 16. Okt 2007, 11:00
Ich kann für einen solchen Zweck ein Mikrofon-Vorverstärker nehmen und den mit einer normalen Audioquelle speisen und das ohn großen Qualitätsverlust (also nicht größer als bei dem Tapco Mischpult)?
Fish_1
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Okt 2007, 12:04
Ne, muss natürlich ein Line Vorverstärker sein. Viele Mic Verstärker sind umschaltbar (Pad). Theoretisch könntest Du auch über eine passende DI Box in den Mic preamp gehen. das wäre aber technischer Schwachsinn.

Du must halt zwischen Input und Output einen guten Gain bekommen um mit dem -10db pegel Deinen PA voll auszusteuern.

gruss

Fish
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