frage zu ld systems tops & Subs !

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rudolf91
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 01. Apr 2011, 12:54

Hey, ne geclippt hat bisher nichts, also denn würd ja die led angehen an der ld pa 1600 x. also ich benutze ja nur die traktor software mitdem reloop digital jockey 2 und bisher war das max. was iuch aufgedreht hab dieendstufe auf 3 uhr und die main (master regler) bei trakotr auch auf 3/4 ca und da ging der pegel bei traktor gelegentlich in roten bereich aber die lautpsrecher haben sich da recht sauber angehört vielleicht gelegentlich leicht verzerrt, das kan aber auch an der soundqualität gelegen haben ? also meine frage ist wie kann ich sehen ob die anlage noch im grünen bereich läuft ausser Hören ? solte möglichst unkompliziert und günstig sein.also wie gesagt geclippt hat die anlage noch nicht bisher was soll ich sonst beobachten ? am anfang einer party ist die musik ja eh recht leise aber nachher wird sie ja schoin recht laut wenn da ordentlich leute im raum sind. weil der rote bereich bei traktor schon recht früh eintritt. dieser main regler da kann man malimal bis auf + 10 db aufdrehen aber ich hatte ihn bei maximal 0 db oder eher im minus bereich. hat da jemand erfahrungen mit rasktor ? achja der limiter bei traktor ist an deswegen hört man algemein kein übersteuern wioe ich finde... langt der aus oder brauch ich noch irgend welche komponetenten weil ich wollte die anlage eigentlich so weiter fahren.. hab ja via usb den dj mixer via usb am laptop und an dem dj mixer ja via chnich zur endstufe... und so wolte ich das eig belassen ? langt der der traktor limiter ? gibts da erfashrungswerte wie ich halt die anlage auch super gut und vol ausfahren kann und das gesund belibt die die lautersprecher ?

sind die pa anlagen eig auf dauerlast bzw lauitsätkr auslegelt auch für längere zeiten also mal ne 8 oder 10 std party mit ordentlicher lautsärke =?

weil die subs und tops sind ja eig ganz gut wir viele sagen und ich find die auch sehr gut und sind ja noch recht neu so schnell gehen die ja nich kaputt oder und das ja auch normal dass ie bei ihrer leistungsgrenze iwann mal schiefe töne rausbringen oder ? wie ist das denn mit der haltabrkeit der lautpsrecher und der mittel und hoichtöner kriegt man sowas schnell kaputt ?

Gruß

Der_Köppi
Inventar

#52 erstellt: 01. Apr 2011, 18:17

rudolf91 schrieb:

ABSÄTZE!!!

also meine frage ist wie kann ich sehen ob die anlage noch im grünen bereich läuft ausser Hören ?

Stufe net clippen lassen, Aussteuerung an der Mische immer unter 0db laufen lassen...
Das wichtigste, da wirste net rum kommen....hören;)

sind die pa anlagen eig auf dauerlast bzw lauitsätkr auslegelt auch für längere zeiten also mal ne 8 oder 10 std party mit ordentlicher lautsärke =?

Ich meine, dazu habe ich schonmal was geschrieben;)
Guckst du:

Dafür ist PA ja geschaffen...
HiFi ja nicht

ihrer leistungsgrenze iwann mal schiefe töne rausbringen oder ?

Richtig.

wie ist das denn mit der haltabrkeit der lautpsrecher und der mittel und hoichtöner kriegt man sowas schnell kaputt ?

Kommt auf Benutzung, Umgang und Quälerei an:D

LeonLion
Inventar

#53 erstellt: 01. Apr 2011, 19:27

Ich hab noch was zu den Tops: Da kommt vergleichbar wenig raus, wir ham sie im direkten Vergleich mti meinen 4A BCS-312 getestet und aus meinen kam definiv mehr raus. Aber klanglich warn sie ok. Bassmäßig sind sie auch Fullrange brauchbar, aber nur bei niedrigem Pegel.

rudolf91
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 01. Apr 2011, 21:28

sorry für die nicht vorhandenen absätze

ok danke für die antworten.

aber woher seh ich ob ich 0 db erreicht hab ? bei dem main regler bei traktor steht bei ca 3/4 +- 0 db.. dreh ich weiter auf kann ich bis maximal + 10 db gehen und das minimum - 99 db... meinst du das denn also das ich nichmehr als 3/4 aufdrehen sollte weil da bei mir 0 db steht und die gain regler der lieder an sich sind eh auf neutral stellung was 0 db anzeigt in der neutralen stellung, das heisst ich sollte die gain regler neutral lassen und den mainregler also den master regler kann ich bis zu 3/4 aufdrehen ?!

ne wie gesagt selbst als ich die anlagem ehr als super laut war hat die stufe nich geclippt, sonst hätte ja die clip led geleuchtet und geblinkt wie auch immer.

ist es denn emfehlenswert die höhen und mitten etwas rauszunehmen bei sehr lauter lautstärke also bei fast max pegel, damit die nich so verzerren/klirren?

hoffe mir kann jemand helfen da ich ja keine anderen komponenten hab und mich sonst nur aufs hören verlassen muss, weil wie gesagt bei traktpr pro der rote bereichs ehr früh anfängt.

Gruß Stefan

Der_Köppi
Inventar

#55 erstellt: 02. Apr 2011, 01:00

bei sehr lauter lautstärke also bei fast max pegel, damit die nich so verzerren/klirren?

Ein Zeichen, dass die Boxen am Ende sind!!

Benutze den EQ um bestimme Frequenz an/abzusenken wie es z.B. in verschiedenen Raummoden der Fall ist.

aber woher seh ich ob ich 0 db erreicht hab ? bei dem main regler bei traktor steht bei ca 3/4 +- 0 db.. dreh ich weiter auf kann ich bis maximal + 10 db gehen und das minimum - 99 db... meinst du das denn also das ich nichmehr als 3/4 aufdrehen sollte weil da bei mir 0 db steht und die gain regler der lieder an sich sind eh auf neutral stellung was 0 db anzeigt in der neutralen stellung, das heisst ich sollte die gain regler neutral lassen und den mainregler also den master regler kann ich bis zu 3/4 aufdrehen ?!

Ich kenn Traktor nicht, aber bei mir am Mischpult kann ich auch über 0db Aussteuerung gehen, ohne das was verzerrt.

Du hast ja nur ein Mischpult für die Software.

Viellt. noch ein kleines Mischpult als Summe nehmen, in der du sehen kannst, wann du 0 db erreicht hast.

scauter2008
Inventar

#56 erstellt: 02. Apr 2011, 01:47

eine Sound Karte clippt nicht
ob der jockey 2 Clippt

sind die pa anlagen eig auf dauerlast bzw lauitsätkr auslegelt auch für längere zeiten also mal ne 8 oder 10 std party mit ordentlicher lautsärke =?

wen nach 10minuten noch alles geht ja da ändert sich auch nach 5 Stunden nichts

Der_Köppi
Inventar

#57 erstellt: 02. Apr 2011, 08:15

ob der jockey 2 Clippt

Deshalb war meine Idee:

Viellt. noch ein kleines Mischpult als Summe nehmen, in der du sehen kannst, wann du 0 db erreicht hast.

rudolf91
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 03. Apr 2011, 11:34

ich weiß nur das wenn der limiter an ist bei traktor, das aus den boxen kaum verzerrung kommt weil der denn automatisch den pegal anpasst, macht man den limiter aus und dreht den hauptregler (main) nach oben denn verzerrt und knirtscht das schön öfters und häufig sehr doll also der limiter macht sein job gut würd ich sagen. naja uznd wenn ihr meint ich sollte nich mehr als db gehen denn wird das wohl diese 3/4 stelung sein weil darüber ist es denn z.b. + 1 oder 2 db....

und wenn er in dieser 3/4 stellung ist denn geht der auch nur gelegentlich je nach liedi n rotenbereich...

naja und wie schon gesagt wurde, wenn man die boxen übersteuert würde man das ja auch hören....

Der_Köppi
Inventar

#59 erstellt: 03. Apr 2011, 13:51

Dann lass den Limiter an und alles ist super:D

Pass das dem LImiter dann an;)

rudolf91
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 04. Apr 2011, 21:25

übernimmt den ein limiter in einem digital programm genau die gleichen funktionen wie das limiter gerät an sich ?

also das man das vergleichen könnte ? weil mit limiter an immer klarer sound auch wenn man den master voll aufdreht wenn limiter aus ist denn vezerrt das schnell und hört sich richtig kacke an

Gruß

Der_Köppi
Inventar

#61 erstellt: 04. Apr 2011, 22:08

Prinzipiell schon.

Das Gerät (Limiter) begrenzt ja den Eingangspegel.

Den PC Programm kann nur nur den Aussgangspegel anpassen, bis es kurz vor dem Clippen ist;)
Also dein Programm hat ja in diesem Sinne KEIN Eingangssignal, wie das Limiter Gerät, welches direkt die Aussteuerung von der Mische abbekommt;)

Eventmaster
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 05. Apr 2011, 06:00

Mit den LD's machste erstmal nix falsch. Haben für den Preis eine wirklich annehmbare Qualität vorzuweisen.
Würde dir allerdings empfehlen (sollte das Budget mitspielen)
die 15" Subs gegen die 18" zutauschen (oder haste die Anlage schon gekauft?).
Ich hatte das Vergnügen mit dem System (12" + 18") ne Weile zuarbeiten, fand aber, dass es ohne EQing ein bisschen "dumpf" Klang -> Somit musste ich immer nen bissl Bass, Mitte und Höhe hinterher schubsen...das Problem vom "dumpfen" Bass hatte sich nach Anschaffung von 18" Subs ergeben und man musste nur noch in den Mitten und Höhen n bissl helfen. (Natürlich immer auch abhänging vom Musikstil und individueller Songquali...)

Kannst die auch laufen lassen...die arbeiten ohne Probleme auch mal 10 Std.
Nur bei der Endstufe würde ich drauf achten das die wirklich gute Ventillation hat...ansonsten gönnt die sich irgendwann mal ne Pause

N kleines Mischpult ist übrigens immer zu empfehlen, hab eig. noch nie n DJ oder so gesehen, der nicht wenigistens son winzig kleines 1 CH Board hatte...

Gruß

LeonLion
Inventar

#63 erstellt: 05. Apr 2011, 15:48

N kleines Mischpult ist übrigens immer zu empfehlen, hab eig. noch nie n DJ oder so gesehen, der nicht wenigistens son winzig kleines 1 CH Board hatte...

Ist meiner Meinung nach unbedingt nötig, sonst haste kein Vorverstärker, kannst nur grob die Lautstärke an der Amp regeln und hast keinen EQ. Ein kleines

The T.Mix 502 für 32,90€ würde da schon locker reichen.

rudolf91
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 05. Apr 2011, 18:50

ok, ist das mischpult denn ganz gut, nicht das wenn ich das mischpult zwischen schalte der sound schlechter wird oder so.. habt ihr denn noch andere vorschläge welche kleinen günstigen mischpulte man nehmen kann in der selben preisklasse ?

denn noch eine frage: bisher bin ich ja vom dj controller via chinch zur endstufe (xlr) wie schließ ich das mischpult zwischen? und wo würd das signal reingehen ins mischpult und wo wieder raus, wäre gut wenn mir jemand ne laien erklärung bzw ne bildiche darstellung geben kann weil so wies aussieht brauch ich denn ja auch wieder neue kabel....

Bummi18
Inventar

#65 erstellt: 05. Apr 2011, 18:54

Laptop in einen kanal vom mixer .... vom mixer master/main out je nach anschlüssen zum amp...
event. würde für dich nen behringer bcd 2000 gebraucht in frage kommen , ist einfach ausgedrückt ne externe soundkarte mit 2 kanälen... kannst damit diverse dj software steuern und auch z.b. deck a vorhöhren und deck b läuft.
zzgl. ist auch ein einfacher EQ mit dabei , mic(xlr)anschluß usw.
Kenne einige die damit arbeiten... für die preisklasse recht brauchbar.

recht günstig in der bucht zu kaufen

http://cgi.ebay.de/B...&hash=item43a624a24b

[Beitrag von Bummi18 am 05. Apr 2011, 19:00 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#66 erstellt: 05. Apr 2011, 19:10

Du gehst von deinem DJ Controller via

Chinch vom Controller auf Stereoklinke ins Mischpult und nimmst dafür eine der beiden Stereo-Eingänge (2/3 oder 4/5). Allerdings bin ich mir bei dem Pult auch nich sicher, ob der EQ nicht nur für Kanal 1 gilt. Als Alternative würde ich das

Behringer Xenyx 802 vorziehen. Hat 8 Kanäle mit EQ auf jedem Kanal und kostet auch nur knapp 20€ mehr. Allerdings habe ich das Xenyx bewusst nicht als erstes empfohlen, obwohl es mehr Funktionen bietet, weil die gesamten Xenyx Mixer alle sehr rauschen sollen. Kann ich aber nicht bestätigen, weil ich noch nich damit gearbeitet hat

rudolf91
Ist häufiger hier

#67 erstellt: 05. Apr 2011, 19:12

ja ne ihr habt das falsch verstanden so nochmal ganz von vorne: hab ja ein reloop digital Jockey 2 (ist ein midi controler wie der bcd 2000) so und ich geh derzeit vom laptop zum midi controller (da die laptop soundkarte deaktiviert ist) und die soundkarte aktiv vom digital jockey 2 und von dem controller via chnich to xlr zur amp..

meine frage wie ich jetzt den kleinmixer zwischen stecken soll, und vorallem brauch ich ein der die tonquali nich beeinträchtigt also ein kleinmixer mit gutem soundoutput also relativ zumindest...

LeonLion
Inventar

#68 erstellt: 05. Apr 2011, 19:20

Also, momentan gehst du so:

Laptop-->Midi Kontrolle-->Amp

Richtig?

Dann gehst du wie beschrieben vom Laptop-->Midi Kontrolle-->Stereoeingang vom Mischpult-->Amp

rudolf91
Ist häufiger hier

#69 erstellt: 05. Apr 2011, 19:36

ok kann mir denn jemand gute kleinmixer ermfehlen für maximal 60-70 euro... ? also jetzt kommt eh wieder die frage was gut ist

ne es soll den ton nich wirklich beeinflussen beim auflegen und allgemein sauberen klaren sound weiter geben und halt gut vorverstärken nicht das es rauscht wenn ich mal n regler zu doll aufdreh...

jo hast recht so fahr ich laptop, midi, amp

LeonLion
Inventar

#70 erstellt: 05. Apr 2011, 19:46

Hab ich doch schon

Behringer Xenyx oder T.Mix, guck mal in meinen anderen Beiträgen hiervor, da hab ich alle genau verlinkt.

rudolf91
Ist häufiger hier

#71 erstellt: 05. Apr 2011, 19:53

ok aber ich hab schon oft von denen gehört die du mir eben geschrieben hast aber vorallem die behringer sollen sehr doll rauschen und knacken ?! ich kanns nich sagen da ich da keien erfahrungen gesammelt hab in sachen mixern.

will mir halt auch wenns billigware ist kein wirklichen müll ranholen.

scauter2008
Inventar

#72 erstellt: 05. Apr 2011, 20:02

mit der aktiv weiche trens du aktiv und nicht mehr über die weichen im sub
ds2/4

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

LeonLion
Inventar

#73 erstellt: 05. Apr 2011, 20:03

Als andere würde ich mal das

Phonic AM 440 empfehlen, soll sauber sein und bietet für 70€ viele schöne Funktionen wie einem Aux Return für Monitorkrams, aber das brauchste ja eh nich. Aber soll wirklich toll sein.

rudolf91
Ist häufiger hier

#74 erstellt: 05. Apr 2011, 20:05

ja ok davon hab ich gehört was nun sinnvoller aktiv trennen oder nur mischpult zwischen.... aber wenn denn solls ne relativ günstige weiche sein hab schon si viel asche für die anlage ausgegeben^^ am besten wenn da n limiter drinne wäre

LeonLion
Inventar

#75 erstellt: 05. Apr 2011, 20:07

Hää?

Was willst du jetzt - ein Mischpult, Aktivweiche oder nen Controller? Ich komm hier irgendwie nich mehr mit...

rudolf91
Ist häufiger hier

#76 erstellt: 05. Apr 2011, 20:09

das frag ich euch ja^^ ich brauch ja ne beratung...

wie gesagt ich fahr über laptop midi controller amp ls.

so was brauch ich nun für optimalen sound ?

solte halt nur möglichst günstig und recht gut sein.. und einfach bedienbar (eifnach zu verstehen) da ich noch nicht so der master bin

[Beitrag von rudolf91 am 05. Apr 2011, 20:10 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#77 erstellt: 05. Apr 2011, 20:10

aktiv weiche= Controller
der ds2/4 hat limiter 5band EQ pro Ausgang kannst per PC einstellen

da kanstd u noch mall was raus holen aus deinen subs und tops
und klingt besser

rudolf91
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 05. Apr 2011, 20:12

bräuchte ich denn sonst noch iwas ?

gibts so eine ähnliche variante auch etwas günstiger ??

Der_Köppi
Inventar

#79 erstellt: 05. Apr 2011, 20:13

scauter2008 schrieb:

mit der aktiv weiche trens du aktiv und nicht mehr über die weichen im sub
ds2/4

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Hab ich was verpasst, oder hat da grad jemand nach gefragt?:D

Was willst du jetzt - ein Mischpult, Aktivweiche oder nen Controller? Ich komm hier irgendwie nich mehr mit...

aktiv weiche= Controller
der ds2/4 hat limiter 5band EQ pro Ausgang kannst per PC einstellen

da kanstd u noch mall was raus holen aus deinen subs und tops
und klingt besser

Wieso klären wir nicht erstmal die Mischpult frage...
Bevor wir jetzt wieder mit was neuem kommen?

Also, die Behringer Mixer Serie da rauscht SEHR!
Muss mich in der Schule damit abgeben aber leider ist es jetzt kaputt

Bleib mal lieber bei einem Pult vom T.;)

scauter2008
Inventar

#80 erstellt: 05. Apr 2011, 20:15

Rauschinger

die aktiv weicher verstärkt auch das Signal

LeonLion
Inventar

#81 erstellt: 05. Apr 2011, 20:15

Dann würd ich zum Phonic AM 440 greifen, weil das Behringer ja dann wohl doch zuviel rauscht und das T.Mix meiner Meinung nach zu wenig bietet- kommt aber auf die Anforderungen des TE an.

rudolf91
Ist häufiger hier

#82 erstellt: 05. Apr 2011, 20:15

ja ok hast recht die ganzen sachen verwiren mich schon^^ also ich hab schon noch n überblick, aber ich frag mich sol ich mir nur eine aktivweiche zu legen oder nur ein mischpult und die subs und tops weiterhin passiv getrennt laufen lassen. ?!

deswegen wolt ich mal eure vorschläge hören was ich jetzt noch aus der anlage machen würdet.

rudolf91
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 05. Apr 2011, 20:28

achja die sache mit der weiche hat sich wohl doch verabschiedet^^ da ich ja nur eine enstufe für die beiden subs und tops hab^^ das heisst ich kann das signal ja nich trenn ..^^

naja denn bleiben wir doch bei einem mischpult... nur die frage ist welches, gibts auch onlineshops wo man die sich die ausprobieren kann und dann erst kaufen ?

LeonLion
Inventar

#84 erstellt: 05. Apr 2011, 20:30

Du kannst alles, was du willst, beim Thomann bestellen und wenn es dir nich gefällt innerhalb von 30 Tagen zurückschicken

Such dir eins der drei empfohlenen Pulte aus, bestell es und mach was du willst ;

rudolf91
Ist häufiger hier

#85 erstellt: 05. Apr 2011, 20:32

ok danke sorry wenn ich euch nerve,

aber ist eins denn unter 100 euro sehr zu empfehlen ? mit guter ausstatung und guten sound ? mit ordentlicher vorverstärkung ? gibts bei solchen mixern auch schon ein limiter ?

LeonLion
Inventar

#86 erstellt: 05. Apr 2011, 20:46

nein, mit dem Limiter meines Wissens nich...
Aber du kannst dir sozusagen einen selber machen.

Du stellst die Amp so ein, dass die Boxen nicht überlastet werden. Ich würd mal sagen beiden Potis auf Dreiviertel.
Am Pult stellst du alle Fader und Potis für Volume voll ein (Master+Kanalfader+Gain). Dann drehst du den Gain Regler langsam rein und drehst solange, bis die Pegelanzeige ins Gelbe fährt (sie soll aber immer im Grünen Bereich bleiben). Achte auch auf Bassschläge, dann kickt der Pegel manchmal, was die pa belastet. Den Gain Regler und Amp lässte dann so stehen und mit den Kanal- bzw. mit dem Masterfader regelst du dann. Das ganze nennt man übrigens "einpegeln". Dann wird nix überlastet und du brauchst keinen Limiter.

rudolf91
Ist häufiger hier

#87 erstellt: 05. Apr 2011, 20:50

und wie kann ich das einstellen bzw testen wenn ich noch kein mischpult hab da ich an meiem midi pult keine led anzeige hab und bei traktor geht die anzeige sehr schnell vom normalen weißen bis in roten bereich rein

Bummi18
Inventar

#88 erstellt: 05. Apr 2011, 20:50

wieso nach nem dj ctrl . noch nen mixer danach ? hat der nicht 3 band eq und vorverstärker on board?

rudolf91
Ist häufiger hier

#89 erstellt: 05. Apr 2011, 21:00

jo
3 band eq hatter ist ja ein mischpult für die software... aber wie kann ich das einpegeln da machen ohne leds `?

scauter2008
Inventar

#90 erstellt: 05. Apr 2011, 21:02

kauf einen Controller
hast mehr von

hast du eine zweite Endstufe ?

rudolf91
Ist häufiger hier

#91 erstellt: 05. Apr 2011, 21:06

ne hab eine amp dadrann denn 2 subs mit intern weichen, und 2 tops^^

LeonLion
Inventar

#92 erstellt: 05. Apr 2011, 21:09

Kauf einfach ein von den Pulten, kosten ja jetzt auch nich soviel und hilft enorm...

Der_Köppi
Inventar

#93 erstellt: 06. Apr 2011, 21:34

Welche Endstufe hast du?

Du könntest das doch alles Mono fahren & dann nach nem Monat (Wenn gespart ist;)) direkt ne 2. Stufe kaufen.

Solange dann an Kanal 1 die Subs und an Kanal 2 die Tops;)

dann bleibst du bei der Sache mit dem Controller und alles ist super;)