Rauschen in der Anlage ? Wie bekommt man es weg ?

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Subwoofermaker10
Stammgast

#1 erstellt: 28. Sep 2011, 21:24

Hi Leute - folgendes Problem ..

ich habe ein Laptop audio interface (lexicon omega) an mein Mixerverstärker angeschlossen ....
an diesem Mixerverstärker eine endstufe und 2 aktivboxen ....

jetzt brummts in der anlage wenn ales läuft und es kommen irgendwelche komischen geräusche zazu (wie ziehen oder bohrer beim zahnarzt)

schwupp die wupp kartoffelsupp habe ich meine anlage (aktivboxen , mixer , endstufe )
von der erdung getrennt ... das brummproblem und die komischer ziehenden geräusche vom latop sind weg ^^

aber jetzt rauschts immernoch , und leider doch etwas zu laut

wenn ich die kabel von dem audiointerface rausziehe (ausm mixer) rauschts immernoch

muss also ein anlageninternes problem sein ..

da der mixer nur klinke ausgänge hat habe ich die aktivboxen und die endstufe per klinke klinke kabl angeschossen... , weis nicht ob das ein problem ist ...

da ich duie gesamte anlage von der erdung genommen habe nützen mir die ground lift schalter an der stufe und den aktivboxen wenig

wie löse ich mein problem , falls ich ne di box einbauen muss ... wo ndenn ?
zwischen mixer und endstufe bzw aktivbox ?

wie behebe ich das problem am besten ?

1000 dank füpr eure antworten ..

(hardware .. Mixer: KME spm 7-240 { enstufe : Ld systems Pa 400 , Boxen : lad systems sub 88A , sat 82 A)

light-Green_Apple
Inventar

#2 erstellt: 28. Sep 2011, 21:32

schwupp die wupp kartoffelsupp habe ich meine anlage (aktivboxen , mixer , endstufe )
von der erdung getrennt ...

Erstmal danke für den Spruch: made my day

Zur Erdentrennung: NIEMALS MACHEN!

Wozu ist die Endstufe? Bitte NICHT für die Aktivboxen

da der mixer nur klinke ausgänge hat habe ich die aktivboxen und die endstufe per klinke klinke kabl angeschossen...

Das ist wahrscheinlich DAS Problem. Klinke in Stereo oder Mono ausgeführt?

wie löse ich mein problem

Wahrscheinlich mit einem richtigen Kabel.
Das Brummen von deinem Laptop mit Hilfe von einer oder zwei DI Boxen, die zwischen Laptop und Mischer in den Signalweg kommen.

DaRuLe2
Inventar

#3 erstellt: 28. Sep 2011, 21:51

Ansonsten einfach den Laptop an einem separaten Stromkreis hängen und Spaß haben.

Gleiches gilt meist auch bei Licht und PA. 2 Separate Stromkreise ersparen viele Unannehmlichkeiten. bei Konserve ist es zwar nicht so schlimm wie bei Live - aber wenn man auf Nummer sicher gehen will dann macht man es so!

Subwoofermaker10
Stammgast

#4 erstellt: 29. Sep 2011, 04:34

[quote="DaRuLe2"]Ansonsten einfach den Laptop an einem separaten Stromkreis hängen und Spaß haben.

Gleiches gilt meist auch bei Licht und PA. 2 Separate Stromkreise ersparen viele Unannehmlichkeiten.
Das mit dem Seleraten Stromkreis funktioniert leider auch nicht

die Anlage brummt ja auch ohne die 2 Laptopeingänge

@
light-Green_Apple

soll ich mir da Klinke auf XLR stecker Kaufen ? würde das was bringen ?

achja

die Enstufe betreibt die selben Boxen nur passiv

nicht ser genial aber besser als nichts

und ja .. ich habe meine Anlage über Mono Klinke Klinke Kabel angeschlossen ...

erstmal danke für eure Antworten

cptnkuno
Inventar

#5 erstellt: 29. Sep 2011, 08:50

Subwoofermaker10 schrieb:

habe ich meine anlage (aktivboxen , mixer , endstufe )
von der erdung getrennt ...

Und das machst du bitte sofort wieder rückgängig, weil das nicht nur für dich lebensgefährlich ist

Subwoofermaker10 schrieb:

aber jetzt rauschts immernoch , und leider doch etwas zu laut

wenn ich die kabel von dem audiointerface rausziehe (ausm mixer) rauschts immernoch

Das Kabel verursacht kein Rauschen. Wenn du den Mischer von der Endstufe trennst rauscht es dann immer noch? Wenn ja, liegt der Fehler in der Endstufe, wenn nein, rauscht der Mischer so stark. EQs sind alle flat oder sind irgendwo die Höhen angehoben?

Subwoofermaker10 schrieb:

wie löse ich mein problem , falls ich ne di box einbauen muss ... wo ndenn ?
zwischen mixer und endstufe bzw aktivbox ?

DI hilft nicht gegen rauschen, die löst wahrscheinlich dein anderes Problem (Sprich: gehört zwischen Laptop und Mischer)

Subwoofermaker10
Stammgast

#6 erstellt: 29. Sep 2011, 13:24

also wenn ich die endstufe vom mixer wegnehme rauschts natürlich nichtmehr ...

und die höhen sind beim mixer auch etwas angehoben ...

aber ich muss doch dieses rauschen trotz älteren gerätes wegbekommen !?

was ist wenn ich nun alles mit xlr verkabele , und für den mixer xlr zu klinke adapter verwende !?

nützt das was ?

cptnkuno
Inventar

#7 erstellt: 29. Sep 2011, 13:31

Subwoofermaker10 schrieb:

also wenn ich die endstufe vom mixer wegnehme rauschts natürlich nichtmehr ...

Heißt der Mischer ist der Bösewicht

Subwoofermaker10 schrieb:

und die höhen sind beim mixer auch etwas angehoben ...

Wozu? wieviel rauscht es noch, wenn du das linear stellst?

Subwoofermaker10 schrieb:

aber ich muss doch dieses rauschen trotz älteren gerätes wegbekommen !?

Wenn der Mischer selbst rauscht, kriegst du das nicht einfach weg.

Subwoofermaker10
Stammgast

#8 erstellt: 29. Sep 2011, 16:40

Danke

Wenn ich ide Höhen bzw die Mitten linear stelle rauschts weniger !
da ist das leise brummen eher zu hören ... aber das ist sehr wenig , also belanglos ....

und es nervt nicht so (es ist auch bei leiser Musik kaum zu hören , aber dieses leise Hintergrundrauschen ist wirklich nicht wegzubekommen ? ;(

es muss doch irgendwie gehen das die Anlage im Leerlauf kein Geräusch von sich gibt oder !?

DaRuLe2
Inventar

#9 erstellt: 29. Sep 2011, 16:47

das ist das "Grundrauschen" des Mixers...

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Sep 2011, 17:59

Auch aktive Boxen haben eine Art Grundrauschen.

DB
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2011, 19:32

Subwoofermaker10 schrieb:

es muss doch irgendwie gehen das die Anlage im Leerlauf kein Geräusch von sich gibt oder !?

Nein. Das ist schon rein physikalisch unmöglich. Durch eine vernünftige Pegelung (Pegelregler des Leistungsverstärkers nur so weit aufdrehen, wie es wirklich nötig ist) kannst Du das Grundrauschen vielleicht etwas senken, aber nicht gänzlich verschwinden lassen.

MfG
DB

Pasi567
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Sep 2011, 20:33

evtl am Mischpult mal den Gain Regler zurück drehen falls vorhanden !! Was hast du eigentlich für ein Mischpult?

Bummi18
Inventar

#13 erstellt: 29. Sep 2011, 22:25

massetrennfilter zwischen laptop und mixer uns gut.

http://www.google.de...qi=2&ved=0CD4Q8wIwAA

Subwoofermaker10
Stammgast

#14 erstellt: 30. Sep 2011, 04:16

Pasi567 schrieb:

evtl am Mischpult mal den Gain Regler zurück drehen falls vorhanden !! Was hast du eigentlich für ein Mischpult?

K.M.E SPM 7-240 ( ein etwas älteres aber sehr gutes robustes Gerät

Subwoofermaker10
Stammgast

#15 erstellt: 30. Sep 2011, 04:19

OK Leute , dann bedanke ich mich mal beui Euch für eure hilfreichen Antworten

es ist erstaunlich das eine PA Anlage IMMER RAuscht , aber bei mir Speziell liegt es in einem annehmbaren Rahmen

(kaum zu hören )

also Vielen Dank nochmal

cptnkuno
Inventar

#16 erstellt: 02. Okt 2011, 19:00

Subwoofermaker10 schrieb:

es ist erstaunlich das eine PA Anlage IMMER RAuscht

Nicht nur PA Anlagen, jedes aktive Bauteil rauscht und je weniger desto teurer

crazyhellman
Stammgast

#17 erstellt: 02. Okt 2011, 21:54

Sogar Kabel rauschen, überall wo Strom fließt rauscht es! Das ist nichtmal hifi Vodoo sondern richtige Physik. Ist allerdings ziemlich stark zu vernachlässigen, dennoch wollte ich es mal anmerken weil ums Thema rauschen oft so ein Mysterium gemacht wird

Bedymark1
Neuling

#18 erstellt: 09. Okt 2011, 12:44

Zum Thema Erdung:

Hatte das selbe Problem mit meinem Laptop und PA Anlage. Nachdem das Problem mit 2 Stromkreisen leider nicht immer zu bewältigen ist muss man zwangsläufig auf unorthodoxe Methoden zurückgreifen.

Die gesamte Erdung der Anlage zu kappen ist durchaus gefährlich.

Habe von einem Bekannten Techniker den Tipp bekommen nur die Erdung des Laptop Stromkabels zu kappen/überkleben - Problem gelöst.
Die Erdung ist ja "nur" eine Erfindung für FI Schutzschalter zum Auslösen wennst in den Stromkreis kommst. Und der Laptop hat ja nach dem Netzteil nur mehr 12V. Ein weiterer Tipp: Netzteil so anbringen dass keine Flüssigkeit drüberläuft - Schutzschalter funkt ja nicht mehr.

Grundrauschen in der Anlage habe ich auch - ist aber im Rahmen (so leise spiele ich dann nicht dass es zu hören ist).

Falls ich jetzt ganz falsch liege, bitte nicht steinigen. funktioniert aber seit 10 Jahren ohne Probleme.

LG

Bummi18
Inventar

#19 erstellt: 09. Okt 2011, 12:47

es ist das laptopnetzteil in den meisten fällen... merkt man wenn ihr mal auf akku laufen lasst und dann kann man einen massetrennfilter zwischen setzen

DB
Inventar

#20 erstellt: 09. Okt 2011, 16:36

Bedymark1 schrieb:

Habe von einem Bekannten Techniker den Tipp bekommen nur die Erdung des Laptop Stromkabels zu kappen/überkleben - Problem gelöst.
Die Erdung ist ja "nur" eine Erfindung für FI Schutzschalter zum Auslösen wennst in den Stromkreis kommst. Und der Laptop hat ja nach dem Netzteil nur mehr 12V. Ein weiterer Tipp: Netzteil so anbringen dass keine Flüssigkeit drüberläuft - Schutzschalter funkt ja nicht mehr.

Nein, ist falsch. Zunächst einmal ist der Schutzleiter unbrauchbar gemacht, dadurch steigen auch die HF-Störungen an, weiterhin ist das Netzteil dann nicht mehr SK1.
Den PE gab es schon lange vor dem FI und ein FI löst auch aus, wenn der PE fehlt.
Nur sollte man eben nicht davon ausgehen, daß ein FI vorhanden ist. So, und dann? Soll der Anwender warten, bis der über seinen Körper fließende Fehlerstrom einen 16A-Leitungsschutzschalter zum Auslösen bringt?

MfG
DB

Bummi18
Inventar

#21 erstellt: 09. Okt 2011, 17:04

kann ja nicht so schwer sein ein 9€ teil zu kaufen.
Erdung überkleben ist grober unfug !