18 " chassis

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outofcontrol79
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Nov 2012, 17:15

Hi leute, nur mal ne frage;

Kennt jemand dieses chassis oder hat jemand schon erfahrungen damit gemacht ?

http://www.ebay.de/itm/SoundLab-L042J-45cm-18-PA-Bass-Lautsprecher-Alu-Tieftoner-Subwoofer-/200708382581?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item2ebb26df75#ht_1640wt_1163

bockseb
Stammgast

#2 erstellt: 26. Nov 2012, 20:41

schön... 18''er ... mhhh

Wieso nicht was erprobtes?? WO auch TSP da sind?

luddsie
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Nov 2012, 20:54

Coil Size (mm) 100
Sensitivity (dB) 95

ähm ich glaub auch da gibt es für das Geld bessere Pappen.
95 dB mit ner 100mm Spule....so schlecht muß man das erstmal hinkriegen

...und das auch noch mit sonem schweren Magneten....nee, da guck lieber nach was Besserem.
Wenn du was ausprobieren willst, dann probier sowas:

http://www.traumboxen.de/ad-audio/

dieser hier ist um einiges lauter is dafür kleiner und kostet nur 2 drittel von dem SoundLab

http://www.traumboxen.de/ad-audio/15309.htm

ADe gruß von luddsie

Lukas-jf-2928
Inventar

#4 erstellt: 26. Nov 2012, 21:51

http://www.bcspeakers.com/product.php?id=46

Voice Coil Diameter: 100 mm (4 in)
Sensitivity (1W/1m): 95 dB

Beschallen das:

mit spürbarem Bass

Von dem Ebay Ding würd ich trotzdem die Finger lassen, gibt ja nichtmal TSP dafür

Günstig, gut und bewährt ist der The Box 18-500, Gehäusevorschläge gibt es hier genug im Forum

Das AD Chassis ist wohl ein Kurzhuber bei dem Wirkungsgrad, als Sub wird das Teil wohl auch nicht sehr ideal sein.

outofcontrol79
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Nov 2012, 22:40

Ne ich hab schon was ich will, hab acht AD 1840

mich intressierte nur ob den jemand kennt, da ich das teil heute zum ersten mal sah

luddsie
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 28. Nov 2012, 00:49

Lukas-jf-2928 schrieb:

mit spürbarem Bass

Wieso Zunge raus strecken?
Wenn ich genügend Leistung an den Dingern verbrate, sind sie halt auch "laut", aber sie heizen mehr
den Raum mit saumäßig überteuertem Strom

http://www.bcspeakers.com/product.php?id=46

Der hat ja auch Xmax 9mm!! und in ner getuned-ten

Subkiste macht er halt ganz schön los

Und is n 12-Zoller, der für meine Begriffe ungepatcht gar ni als Sub funzen würde.

Aber mal nüchtern betrachtet sollte aus nem 12 Kilo Monstrum und einer 4Zoll Schwingspule
mehr herauskommen als 95 dB, oder?

Ich dachte da an die 99dB wie bei 18sound oder so.... und der wiegt auch 12 Kilo...

Diätgruß von luddsie

Lukas-jf-2928
Inventar

#7 erstellt: 28. Nov 2012, 07:23

luddsie schrieb:

Wieso Zunge raus strecken?
Wenn ich genügend Leistung an den Dingern verbrate, sind sie halt auch "laut", aber sie heizen mehr
den Raum mit saumäßig überteuertem Strom

750W rms je Sub, ein 705-AS (alte) von RCF macht es nicht wesentlich besser und ist ein 15"er der fast doppelt so groß ist...
Zunge weil du meintest

luddsie schrieb:

95 dB mit ner 100mm Spule....so schlecht muß man das erstmal hinkriegen

schwere Membran, großer Antrieb, viel Hub = wenig Wirkungsgrad, trotzdem kommt aus den teilen halt gut was raus ohne wirklich monströs viel mehr Leistung raufzubraten als auf andere Chassis.
Dafür sind die halt auch sehr kompakt (44L netto) und das war mir wichtig, trotzdem sollte der Output nicht fehlen. Per Controller aber noch "linearisiert" und holt damit das maximum aus den kleinen Dingern raus.

schubidubap
Inventar

#8 erstellt: 28. Nov 2012, 07:33

der Wirkugsgrad hängt IMMER vom Gehäuse ab.

ohne TSP kann man aber keines simmulieren.

gerade der kleine 12er ist ein Sub. die 95 dB sind auch ok.

ein BR mit 99dB ist schon nicht soooo häufig

bassgott
Inventar

#9 erstellt: 28. Nov 2012, 17:04

Gerade bei den modernen 18ern ist der Trend hin zu viel x-max, schwehrer Mebrane und geringem VAS.
Entwicklungsziel sind große Verschiebevolumen und kleiner Platzbedarf.
Diese Mischung hat relativ wenig Wirkungsgrad zur Folge.
Es wird einfach durch mehr Verstärkerleistung ausgeglichen, die ja mittlerweile sehr billig zu haben ist.
Da die Spulen durch ihrer Länge auch belastbarer geworden sind, geht die Rechnung einigermaßen auf.

Von den modernen Hochleistungs-18ern hat keiner mehr 99Db, egal welcher Herkunft.

Big_Määääc
Inventar

#10 erstellt: 28. Nov 2012, 17:17

leider geht auch bei den modernen Schwerpappen-Tieftönern die knackig impulsive Spielfreude verloren,
aber man kann nicht alles haben

doch wenn die moderne Line, die drüber hängt, lang genug ist,
übernimmt sie diesen Part ja selber.

wer Oldschool mit Top und Sub kombinationen unterwegs sein will,
sollte auch Treiber verwenden, die gut dazu passen/geeignet sind.

[OT ende]

luddsie
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Nov 2012, 17:26

schubidubap schrieb:

gerade der kleine 12er ist ein Sub. die 95 dB sind auch ok.

So? Dann erklär mir bitte mal diese zum "Sub" gehörende Grafik:

Aber keine Ausreden

Welche 95 dB? Bei 1 KHz vielleicht ja

OTGruß von luddsie

PS: Das Thema is eigentlich schon erfolgreich zu Ende gewesen

Lukas-jf-2928
Inventar

#12 erstellt: 28. Nov 2012, 17:29

Das sagt nichts aus, wenn man nur demnach geht soll der Delta 12LF mehr Tiefbass und wumms haben

luddsie
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 28. Nov 2012, 17:33

naja aber auf irgendwelche theoretischen oder gemessenen vorlagen wie eben die SPL verlaßt ihr euch doch sonst auch?

auf irgendwas muß man sich doch verlassen können...

bockseb
Stammgast

#14 erstellt: 28. Nov 2012, 17:36

luddsie schrieb:

naja aber auf irgendwelche theoretischen oder gemessenen vorlagen wie eben die SPL verlaßt ihr euch doch sonst auch?

auf irgendwas muß man sich doch verlassen können...

Auf viel Membranfläche guter Chassis kann man sich verlassen

bassgott
Inventar

#15 erstellt: 28. Nov 2012, 17:52

luddsie schrieb:

auf irgendwas muß man sich doch verlassen können...

Wenn die Werks-TSP einigermaßen stimmen, kann man sich darauf verlassen, was ein Simulationsprogramm ausspuckt.

Wie schon weiter oben erwähnt, ist es immer auch ein Zusammenspiel mit einem Gehäuse.
So kann u.U. der vermeintliche 96Db Treiber in Wirklichkeit nur 92 Db im angestrebten Frequenzbereich liefern.

[Beitrag von bassgott am 28. Nov 2012, 17:53 bearbeitet]

luddsie
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 28. Nov 2012, 18:05

Auf viel Membranfläche guter Chassis kann man sich verlassen

Hubraum statt Spoiler

GTiGruß von luddsie

scauter2008
Inventar

#17 erstellt: 28. Nov 2012, 20:46

an der Grafik sieht man ja nur wie weit er kommt und wie linear der da ist.

Aber mal nüchtern betrachtet sollte aus nem 12 Kilo Monstrum und einer 4Zoll Schwingspule
mehr herauskommen als 95 dB, oder?

du weist ja nicht in welchen Gehäuse (BR/BP/CB) gemessen wurde und bei welcher Frequenz bzw welchen Frequenzbereich

wen Tiefbass im Spiel ist <30hz kommt aus einen Pa Chassis auch nicht mehr raus als bei einen Car/HiFi Chassis.

24" ist schön groß aber auch wieder schwerere Membran als ein 18"
brauchst also wieder mehr Energie um die Membran abzutreiben.

ich denke wen man 18" vergleichen würde würden sie sich nichts nehmen
bei 20-30hz, da wird keiner mehr f0 95db machen

das eBay Chassis wird wahrscheinlich einen schlechten Antriebsfaktor haben , Hub wird auch nicht viel sein