Kennt jemand dieses Chassis ?

Hallo Adrien,

bei dem Chassis kann ich dir leider nicht helfen, das wird auch für unsere Selbstbau und Bastler-Profis schwer bis unmöglich. Hast du wirklich keine anderen Infos (wo waren die Mal eingebaut, wie alt sind die ungefähr, wo wurden sie gekauft...)

Bei deinem zweiten Problem hätte ich zumindest einen Lösungsvorschlag.

Da du ein 2-Weg Ampmodul (Amp für Sub und Top) suchst, würde ich einfach Mal schauen was für Systeme auf dem Markt so in Frage kommen und dann beim Fachhandel einen "Ersatzamp" bestellen.

Also z.B. der Sub hätte jetzt 300Wrms an 4 Ohm, dann könntest du dir z.B. bei B&K ein Ampmodul für ne Sirus Sonic 2 bestellen hat 360Wrms für sub und 260W rms für Top,
War jetzt nur ein beispiel um das zu veranschaulichen

@kst pa&licht

erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Das mit dem Ersatzmodul ist eine sehr gute Idee - mir noch gar nicht eingefallen - werd ich mal recherchieren.

Zu der Chassis - die war in einer selbstgebauten Kiste eingebaut und wurde als Car-Woofer verwendet.
Da ich aber bisher noch keinen Car-Woofer ohne Gummisicke gesehen habe, dachte ich der kommt eher aus dem PA-Bereich.
Leider kann ich wirklich keine näheren Info´s darüber geben. An der Seite vom Magneten war ja mal ein Aufkleber dran (sieht jedenfalls so aus) aber der ist nunmal weg.
Was ich noch sagen kann ist, Dual Coil mit jeweils gemessenen 3,5 OHM.

Gruss Seat49

Hast du mal geprüft ob das Chassis noch Funktionstüchtig ist? Leider kann Ich dir bei dessen Bestimmung auch nicht weiterhelfen nur für mich erweckt es den Anschein das das Spielzeug kein Gehäuse verdient hat, es wirkt einfach nur billig...

funktionieren tut Sie auf beiden Coil´s
kein Kratzen oder sonstige Geräusche, also saubere Membranbewegungen.

wenn ich mir aber den großen Magneten und das Gewicht anschaue, wirkt die Chassis eher nicht so billig. Also amtlich nicht aber so im Vergleich zu Eminence oder Kenford vielleicht.

seat49 schrieb:

wenn ich mir aber den großen Magneten und das Gewicht anschaue, wirkt die Chassis eher nicht so billig. Also amtlich nicht aber so im Vergleich zu Eminence oder Kenford vielleicht.

Der magnet bringt das Gewicht und das ist kein gängiges Qualitätsmerkmal, der simple Blechkorb und die ausführung der Polkernbohrung hingegen schon.

Ist es ein 15" oder 18"er?

Wegen dem Amp Modul kannst du ja mal bei Speakertrade schauen, da gibt es ein´s dass dir gefallen könnte.

Ok, wenn so wenig an Daten vorhanden ist, dann sollte man sich einige zumindest selbst besorgen:

Messe doch mal den Einbaudurchmesser, die Einbautiefe, evtl mal versuchen annähernd den max. Hub zu ermitteln (hat Flo in irgendeinem Thread vor nicht alzulanger Zeit beschrieben)...
Dann hätte man was um zumindest einmal ein gewisses Ausschlussverfahren zu starten zusammen mit den bekannten Daten.

kst_pa&licht schrieb:

.evtl mal versuchen annähernd den max. Hub zu ermitteln (hat Flo in irgendeinem Thread vor nicht alzulanger Zeit beschrieben)...

Das wird so, wie ich es beschrieben habe leider nicht gehen.

Wenn dann müsste man parallel dazu auch noch den Klirr messen, sonst weiß man nicht, wo im Endeffekt schluss ist.

Ich habe nur aufgezeigt, wie man den Hub messen kann. Wobei das so auch schon recht schwierig ist, das geht mit einer etwas komplizierteren Methode einfacher (was für´n Satz :cut)

Böötman schrieb:

Ist es ein 15" oder 18"er?

Ein 12"er siehe oben

Sorry, immer diese Hektik...

Wenn alle stricke reissen baust du dir ein 100 liter BR Gehäuse mit Wechselport und testest solange rum bis es gefällt.

Was anderes fällt mir dazu nicht ein.

mfg

Sieht mir verdächtig nach Ciare aus. Doppelspuler mit 50er Coil.
Evtl. ein Vorläufer von diesem.

wenn es ein Ciare ist, wäre ich sehr zufrieden :-)

was gibt es denn noch für Möglichkeiten ein bisschen an Daten zu sammeln durch Messungen etc. ??

Die Abmessungen der Einbautiefe usw. könnte ich morgen mal posten.

Ansonsten ist die Idee mit 100L BR ganz akzeptabel - wäre zumindest einen Versuch wert.

Danke schonmal an Alle die sich hier mit reinknien.
Bin trotzdem für weitere Ideen offen.

Gruss seat49

Böötman schrieb:

Der magnet bringt das Gewicht und das ist kein gängiges Qualitätsmerkmal, der simple Blechkorb und die ausführung der Polkernbohrung hingegen schon.

Aber der Magnet ist doch ein wichtiges Merkmal, mal abgesehen von der Polkernbohrung die man in diesem Zustand eh nicht sieht. Der Magnet ist doch sehr ausschlaggebend für das Einschwingverhalten oder täusch ich mich da ??

Wenn ich mir z.B. zahlreiche Treiber von Conrad, Raveland und Co. anschaue die da einen riesigen Korb haben und einen Magneten den man suchen muss, dann nenn ich das Spielzeug.

Eminence verwendet doch auch "simple" Blechkörbe.

Die grösse der Magneten sagt nichts über seine Leistungsfähigkeit aus und der Blechkorb ist ein indiz auf ein Lowcost Chassis.

Hi

Indirekt hat die Magnetgröße schon mit der Qualität zu tun, weil der die Kontrolle verschafft, das stimmt.
Rückschlüsse über die Belastbarkeit kann man höchstens aus der Schwingspulengröße ziehen.

TSP kannst du messen. Das wäre gut. Erforderlich: paar elektrische Bauteile und eine einigermaßen brauchbare Soundkarte.
Dann kann man auch ein ordentliches Gehäuse berechnen.

Hi Leutz,

so ich habe es jetzt endlich mal zeitmäßig geschafft die TSP´s der gesuchten Chassis zu messen.
Folgendes ist dabei rausgekommen:

Zmax= 14,3 OHM
Re= 3,0 OHM
Fs= 37,03 Hz
D= 26,3mm
Sd= 543,3cm²
Qts= 0,423
Qms= 2,002
Qes= 0,536
VAS= 149 l
SPL= 93,3 db

Nun hab ich die Sache mit WinISD simuliert und bin auf folgendes gekommen: BR-Gehäuse mit 130Liter und 37Hz Tuning.
Was haltet Ihr davon ?? Wäre das für einen kleinen Sub für kleine Veranataltungen ok (Geburtstage etc.) in Verbindung mit 2 LDE122-Top´s ??

Sorry bin in Bezug auf Boxenbau und Berechnungen noch nicht so fit. Deshalb frage ich.

Gruss Seat49

Für einen 12"er ist das viel zu viel, die mechanische Belastbarkeit sinkt unter diesen Bedingungen enorm und der Maximalschalldruck wird nicht sehr hoch sein.

Hi Ralle,

Du meinst zuviel Volumen ??
Das wäre mir recht - wollte den Sub eigentlich auch lieber etwas kleiner haben.
Wieviel würdest Du denn vorschlagen ??

Nochmal zur Info - da Viele immer danach fragen.

Ich habe schon oft kleine Veranstaltungen in Gaststätten und kleinen Säälen gemacht und dafür waren mir meine großen Sub´s immer zu overdressed gewesen.
Es soll also aus dem Chassis ein kleiner Sub gebaut werden der für solche Veranstaltungen mit max. 40 Leuten ausreichend ist. Dabei wird hauptsächlich Party-Mucke, Schlager und Chart´s gespielt. Und wie Ihr wisst muss bei 50-jährigen nicht unbedingt Disco-Lautstärke erreicht werden :-)

Und wie Ihr wisst muss bei 50-jährigen nicht unbedingt Disco-Lautstärke erreicht werden :-)

Klar, bis der Kalk rieselt
Ok, ein wenig übertrieben

Würde das Chassi nicht in eine LBH-112 Kiste passen? Die Werte zum Delta LF sind ja recht ähnlich.

Hi,

Spulen in reihe schalten, TSP messen und staunen.

Hi Christian,

meinst Du dass das von Vorteil wäre ??
Ich hatte eigentlich nicht vor, beide Spulen zu nutzen da ich dann 8 Ohm statt 4 Ohm hätte. Würde denn dann auch die Empfindlichkeit besser werden, um die weniger (wegen 4 auf 8 Ohm) Verstärkerleistung auszugleichen ??
Inwiefern würden sich die TSP´s ändern ??

Gruss Adrien

seat49 schrieb:

meinst Du dass das von Vorteil wäre ??

Mehr Antrieb, niedrigere Gesamtgüte, kleinere Gehäuse = mehr Output!

Ööööhm, ja!

Hi Leutz,

so hab es jetzt geschafft mal die TSP von beiden Schwingspulen in Reihe zu messen.
Hier die Results:

Zmax = 52,6 Ohm
Re = 7,2 Ohm
fs = 33,64 Hz
D = 26,3 cm
Sd = 543,3 cm²
Qts = 0,27
Qms = 1,97
Qes = 0,31
Vas = 120,71
Bl = 18,9
SPL = 94,3
Le = 1,26 mH

Habe das mal durch WinISD durchlaufen lassen und würde sagen, es wird ein Gehäuse mit 90L und 47Hz Tuning.

Könnte das mal Einer von Euch bitte gegenchecken.
Vielen Dank schonmal.

Viel werd ich von dem Ding nicht erwarten können, aber rückenschonend für kleine VA´s isses allemal :-)

Gruss Adrien

Ziemlich tiefe Resonanzfrequenz für einen 12".

90L finde ich eigentlich schon etwas viel, ich würde eher nur 50L nehmen und dafür tiefer tunen, eben so um die 48Hz rum, das kompensiert dann Erwärmung und verhindert Überbetonung bzw. Töck.

Das geht dann einigermaßen tief, ist halt wegen des niedrigen Wirkungsgrades nicht überragend laut.

Sorry,
hatte mich verschrieben, fs = 35,64 Hz (war schon ziemlich spät :-)
Wobei das aber auch noch ziemlich tief für einen 12" ist.
Habe aber mehrmals gemessen - müsste also stimmen.
Aufgrund der niedrigen Empfindlichkeit - scheint das also wirklich ein Car-Woofer zu sein - oder ein Billig-PA-Chassis.
Ich glaub ich werd mal ein 60L Testgehäuse zusammenschustern und schaun ob das was bringt.
Ansonsten werde ich das Projekt in Boden stampfen.
Vielen Dank trotzdem an Alle die geholfen haben.
Ich werde, wenn ich Ergebnisse hab nochmal posten.
Gruss Adrien