Limiter optimal konfigurieren

Hold ist die zeit die der limiter an bleibt auch wen kein Signal mehr anliegt.
Decay wird Release sein,
das ist die zeit bis der limiter wieder ganz aus ist
also er lässt nicht sofort das volle Signal wider durch sondern fährt langsam wieder den vollen Pegel aus

Ok, danke schonmal. Kann mir da evtl. jemand gängige Werte geben? Ich selbst brauche ihn nicht, aber wenn meine ESW in Vermietung sind, will ich keinen Schaden haben, da die Kisten nur 600 Watt haben und die Proline 1,1 kw an 8 Ohm raushaut.

machen die keine 1,1KW mit ?

Problem ist das die ein Limiter auch nichts bringt wen das Mischpult voll aufgedreht wird, was ja sehr oft vorkommt

Da fast jede Endstufe einen Limiter hat bringt der nicht wirklich viel
kommt halt auch drauf an wie gut der Limiter in er Endstufe ist

bei meiner STA1100 ist der Limiter total Schrott
clippen wäre bei einen sub kein Problem
aber die lässt den Sub Knackseen, was sich scheiße anhört und auch nicht gut ist.

Nja, auf der letzten VA ist ein esw von 4 abgeraucht. totalschaden. war mit den l18s800 bestückt.
Warum der abgeraucht ist, weis ich nicht. verwundert mich eigentlich schon. Verzerren o. clipping habe ich nicht mitbekommen.
Hab die allerding auch recht hoch getrennt bie 110 Hz glaub ich.

du musst drauf achten, dass man den attack nicht auf 1 stellt sondern auf 100, da das keine ms sind sondern dB/s oder so. kann auch nochmal nachschauen was ich da eingestellt hab wenn du willst.

110 hz sollten die chassis aber ohne probleme mitmachen , ob die limiter der tracks brauchbar arbeiten und dann kommts auch drauf an was vorn für ein signal reingeht, wenn das schon am zerren ist nützt ein limiter auch nichts. wenn man hochwertiges mat. schützen will sollte man sich nicht auf ne t.racks verlassen sondern im regal etwas höher nachschauen.
die etwas höherpreisigen haben dann auch echte rms limiter on board z.b. xilica ap 3060

Grade den ds2/4 mit 1khz Sinus gemessen
ATTACK auf 100
nach 1ms Limitiert der schon
4ms bis das Signal komplett im Pegel abfällt und konstant auf dem wert bleibt.

die Hold zeit fängt erst an wen das Signal wider unterm eingestellten Pegel wert ist.

scauter2008 schrieb:

Problem ist das die ein Limiter auch nichts bringt wen das Mischpult voll aufgedreht wird, was ja sehr oft vorkommt

Letztenendes ist egal, an welcher Stelle das Clippen reinkommt. Bässe/Subs verkraften allerdings Clipping deutlich besser als Mittel- oder besonders Hochtöner, weil durch die Oberwellen und die abgeschwächte Grundwelle das Gesamtleistungsspektrum nach oben verschoben wird (Bässe -> etwas weniger Leistung, Mitten -> deutlich mehr Leistung, Höhen -> )

scauter2008 schrieb:

Da fast jede Endstufe einen Limiter hat bringt der nicht wirklich viel kommt halt auch drauf an wie gut der Limiter in er Endstufe ist bei meiner STA1100 ist der Limiter total Schrott clippen wäre bei einen sub kein Problem aber die lässt den Sub Knackseen, was sich scheiße anhört und auch nicht gut ist.

Wenn die Subs Knacksen, dann schlagen sie mit der Schwingspule auf der Polplatte auf. Da kann der Amp nix dafür, wenn der Hub zu groß wird!

Generell muß man sich auch von dem Gedanken verabschieden, daß einem ein Limiter die Chassis auf ewig erhält. Zum einen ist das auch nur eine Methode um mehr und immer mehr an die Leistungsgrenze zu gehen. Und zum anderen wird ein Chassis, das ständig an der Leistungsgrenze betrieben wird, immer kaputtgehen. Wenn durch die Hitze ein Teil von der Schwingspule angesengt wird (wird gut sichtbar dunkelbraun), dann regeneriert sich das nicht mehr, wenn die Leistung wieder zurückgenommen wurde. Genau das gleiche bei den Sicken und der Zentrierspinne, leiert halt irgendwann mal aus.

die schlagen nicht an,
da ist die Endstufe selber

AmokX schrieb:

du musst drauf achten, dass man den attack nicht auf 1 stellt sondern auf 100, da das keine ms sind sondern dB/s oder so. kann auch nochmal nachschauen was ich da eingestellt hab wenn du willst.

Ja, wäre super.

Gruß Patrick

also bei mir steh der limiter auf attack 100, release 10 und hold 1. man kann aber auch mal testen wie der ls sich verhält mit den einstellungen wenn der limiter arbeitet. ich glaube beim t.racks blinkt der limiter auch recht schnell auf ohne dass merklich limitiert wird. zumindest kommt mir das bei mir so vor. verwende ihn nur wenn der dxc schon ausgeliehen ist.

Moin,

aslo ich hage kein RELEAS, sonder DECAY??
Und beim HOLD ist der kleinste Wert 10mS, den ich einstellen kann.

Gruß Patrick

hatte das nur auf nen zettel stehen. das gerät ist grad verliehen. ich schau mal, wenns wieder da ist. vlei helfen aber die beiden wieder hier noch weiter:

http://blog.basschat...2/10/1-Envelopes.jpg

http://www.audiomulc...opes-adsr-timing.png

attack sollte möglichst kurz sein um die boxen zu schützen. da das beim t.racks ja irgendwie andersum ist, muss man ne möglichst hohe zahl einstellen.

nach dem bild müsste dann decay auch möglichst kurz sein --> große zahl beim t.racks

sustain müsste hold entsprechen. das würde ich lang machen. --> kleine zahl beim t.racks

ich geh aber keine garantie drauf. wirklich vertrauen tu ich den limiter vom t.racks nicht. wie gesagt, ich nehm den dcx. da stell ich den maximalen wert (threshold) ein. attack ist da fest bei 0,1ms oder sowas (also sofort limitierend) und den hold wert für die länge der limitierung hab ich auf maximal, ich glaub 4000ms sind das da. meine boxen kamen bis jetzt immer ganz wieder zurück.

letztendlich würde ich das nach gehör machen. box ran, endstufe voll aufdrehen (damit da niemand mehr dran rumspielen kann) und ohne limiter so laut aufdrehen wie ich der box zutraue (ohne verzerren der box). dann den limiter zudrehen (beim t.racks: -10 greift der limiter eher. +10 später). und zwar so lange zudrehen, bis man hört, wie die box leiser wird. die limit lampen blinken wie gesagt beim t.racks schon vorher. den limiter dort stehen lassen und am mixer oder wo auch immer wieder etwas lauter drehen. wenn die box jetzt trotzdem noch merklich lauter wird und verzerrt, nochmal an den parametern rumspielen, bzw. den limiter noch weiter zudrehen. das mischpult sollte aber auch noch nicht voll im roten breich laufen.

man muss das halt ausprobiern und das dauert auch ne zeit.

der klang wird durch das eingreifen des limiters auch nicht besser. mir ist der schutz der boxen aber auch wichtiger als der klang im grenzbereich.

AmokX schrieb:

wirklich vertrauen tu ich den limiter vom t.racks nicht.

dito

der Limiter funktioniert 1A, jedenfalls mit einen 1khz Sinus
bei ATTACK 100 ist nach 800µs schon ein Limitierung zu erkennen

nach dem bild müsste dann decay auch möglichst kurz sein --> große zahl beim t.racks sustain müsste hold entsprechen. das würde ich lang machen. --> kleine zahl beim t.racks

sind die nicht auf verdreht ?
mit Sinus kann ich das leider nicht testen
da die Hold zeit erst beginnt wen der Pegel wieder unterm eingestellten Pegel ist,somit auch die Hold zeit

werd das mal mit Burst messen

Kann mir dann jemand ein Beispiel mit den t.racks werten geben?

Decay: ???
Hold: ???
Attack: ???

So langsam verwirrt mich das Ganze. Einmal hohe Werte, dann mal niedrige Werte.
Wer benutzt denn hier im Forum den Limmiter vom t.racks?


Gruß Patrick

Ich nehme immer die höchsten Zeit-Werte, die die Software zulässt, und dann stelle ich den eigentlichen Pegel so ein das die Lautsprecher nicht "abkotzen"

Bei ganz offenen Endstufen ist das miets dann bei -10dB vom Level her

-10db? Das ist ja weniger als die halbe Endstufenleistung.
Wenn ich voll aufdrehe, dann kotzen die Subs eigentlich nicht rum, aber da vor kurzem einer abgeraucht ist, gehe ich davon aus, dass er zu viel bekommen hat.
Kann es sein, dass wenn der Limiiter eingreift, die Subs kurzzeitig ganz aus sind?

Wenn die Hold-Zeit sehr lange ist schon (ob das jetzt beim DS 2/4 wieder andersrum ist weis ich nicht^^).

ausgehen werden die subs nicht, könnte aber sein das es zu pumpen anfängt

wie ist das mit pumpen zu verstehen'?

laut und leise hab ich auch bei einem dcx schon gehört.obs beim tracks so ist
grundsätzlich wie oben schon mal geschrieben würd ich kein hochwertiges material nem tracks limiter anvertrauen grad wenns oft vermietet wird.

aso ok. Normal sollten die ESW an der Proline ohne Limitter auch laufen oder? Es gibt genug leute, die da mit dauerlast 1,1 kw reinjagen.
Aber ich verstehe auch nicht, warum dann ein esw von 4 schlapp gemacht hat.

es schadet nicht weniger drauf zu geben , somit hält das mat. ne weile länger warum es nur eins gekillt hat... nunja , nichts hält ewig