Limiter Einstellen aber wie

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faebson
Stammgast
#1 erstellt: 22. Okt 2013, 08:13
Hi,

ich habe folgendes Setup:

2x JL-Sat12
2x db-Technology Arena 18 SW keine PRO

1x DSP: t.racks 2/4
2x t.amp 2400 MK-X


Subs arbeiten von 38Hz - 100Hz Mono
Tops arbeiten von 110Hz - 16kHz Stereo

Habe den Limiterrechner von Jobst genommen und weiss jetzt nicht wie ich die werte in die Software eintragen soll.

Hier ein Paar Screenshots:

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Screenshot 2013-10-22 10.10.12

Danke schonmal für die Hilfe!
AmokX
Stammgast
#2 erstellt: 22. Okt 2013, 18:14
Hmm also mit den Limitern vom t.racks habe ich vor ner Weile auch schonmal rumprobiert. Am Anfang war schonmal verwirrent, dass der Wert bei attack nicht möglichst klein (kurz) sondern möglichst groß eingestellt werden muss, damit er sofort limitiert, da dort keine ms angegeben sind (oder so in der Art).

Dann hatte ich noch folgendes probiert:
- Endstufe ohne Boxen voll aufgedreht (Endstufenleistung sollte zur später angeschlossenen Box passen)
- Pegel so weit erhöht, dass die Endstufe fast geclippt hat
- Limiter zugedreht sodass "limit" aufleuchtete
- Pegel zum testen weiter erhöht

Die Endstufe kam wieder ins Clipping. Damit war der Limiter für mich durchgefallen. Da ich aber sowieso auf DCX umgestiegen bin, habe ich nicht nochmal rumprobiert mit dem t.racks.

Der DCX lässt sich mit der beschriebenen Methode gut einstellen. Wenn die limit-LED einmal leuchtet, wird auch nicht mehr durchgelassen (bei Topteilen wirds trotzdem noch lauter, hab ich aber jetzt keine Lust zu erklären). Bis jetzt ist von meinen Sachen noch nie etwas durch Überlastung zerstört worden, obwohl die Hobby-DJs (aber auch richtige DJ´s) immer in den roten Bereich fahren. Das Eingreifen des DCX hört man meiner Meinung nach nicht.
Lukas-jf-2928
Inventar
#3 erstellt: 22. Okt 2013, 18:41

AmokX (Beitrag #2) schrieb:

Dann hatte ich noch folgendes probiert:
- Endstufe ohne Boxen voll aufgedreht (Endstufenleistung sollte zur später angeschlossenen Box passen)
- Pegel so weit erhöht, dass die Endstufe fast geclippt hat
- Limiter zugedreht sodass "limit" aufleuchtete
- Pegel zum testen weiter erhöht

Die Endstufe kam wieder ins Clipping. Damit war der Limiter für mich durchgefallen. Da ich aber sowieso auf DCX umgestiegen bin, habe ich nicht nochmal rumprobiert mit dem t.racks.


Kann ich so bestätigen, ich denk im T.Racks ist so ne art peak limiter, der die Peaks beim erreichen zwar limitiert aber wenn man weiter gas gibt geht der Gesamtpegel trotzdem weiter nach oben. Abhilfe hat bei mir noch früheres Limitieren geschafft, so gings einigermaßen und gehört hat man das find ich weniger als beim Behringer der doch hörbar komprimiert wenn mans übertreibt und die Dynamik klaut, dafür kommen die Endstufen auch nicht ins clipping und es geht ab dem eingestellten Wert nicht mehr lauter.
faebson
Stammgast
#4 erstellt: 23. Okt 2013, 06:52
also sehe ich das richtig das ich das ausprobieren muss und nicht anhand der Ergebnisse einstellen kann.
Lukas-jf-2928
Inventar
#5 erstellt: 23. Okt 2013, 08:42
Würd ich so sagen, ja.

Auf den Watt genau musst du eh nicht einstellen Sofern die Endstufen von der Leistung her passend ausgewählt sind, einfach so einstellen, dass diese nicht ins clipping geraten.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 23. Okt 2013, 08:46 bearbeitet]
AmokX
Stammgast
#6 erstellt: 23. Okt 2013, 08:44
Ja ich würde das durch Ausprobiern machen. Ich habe auch mal für den DCX mit der Seite berechnet. Da kam ich so ca. auf die Werte. Die waren aber alle leicht zu niedrig. Für jede Kombination kann der Limiter auch unterschiedlich ausfallen bzw. reicht gar nicht aus und es muss an der Endstufe noch zurückgedreht werden.

z.B.:
- Proline mit einem 8 Ohm Sub pro Kanal, Limiter vom DCX maximal zugedreht -> Proline clippt nie
- Proline mit zwei 8 Ohm Subs pro Kanal ->4Ohm, Limiter immernoch maximal zugedreht -> Proline clippt
Fenderbender
Inventar
#7 erstellt: 23. Okt 2013, 10:15
@AmokX: Wenn die Proline bei 4 Ohm auch bei voll zugedrehtem Limiter clippt dann regel doch am DCX den Pegel für die Summe für die Subs soweit runter bis der Amp nicht mehr clippt.
So hab ich das bei mir gelöst, dann noch ein Passwort gesetzt und schon kann keiner mehr dran fummeln
Jobsti
Inventar
#8 erstellt: 25. Okt 2013, 01:33
Folgendes:

Eingangsspannung passt, TA hat 0dBU also 0,775V.
ABER der Bezugspunkt ist falsch, siehe grauer Kasten.
Bezugspunkt muss mit +5dBU gewählt werden.

Wenn der Bezugspunkt falsch gewählt wurde, nützt der ganze Rechner nix!

Ich nutzt das Tool selbst um meine Limiter einzustellen, deswegen gibt's das auch.
Funktioniert einwandfrei, solange man die korrekten Werte eingibt.


Bezugspunkt:
Was der Controller maximal ausgeben kann als Spannung, versus 0dBfs-Stellung.
eigentlich ganz easy.
dBfs ist nur ein virtueller Bezugswert, mit welchem der Controller intern arbeitet,
wichtig ist, wie viel dBU hinten raus kommt.



WICHTIG:
Egal was ihr rechnet oder umrechnet, macht euch klar, dass dB nicht gleich dB sind, schaut was hinten dran steht.
dBfs, dBU, dBV, oder nur V...
Ich habe extra Umrechner unten drunter programmiert.


[Beitrag von Jobsti am 25. Okt 2013, 01:44 bearbeitet]
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