EV Q99 vs. Crown XTI 2002

hier noch bischen lesestoff

Leider schon alles durchgepaukt.

erstmal, ist dieser sub, bandpass, 400w?

Genau der.

die kiste ein singleton-generator ist

Deshalb habe ich sie ausgewählt, denn wo spielt sich das meinste bei House/Black ab... Genau da.

aber das tiefe wummern dass man von heutiger PA gewohnt ist darf man sich von sowas nicht erwarten

Ich erwarte spürbaren Druck, kein tiefes Wummern bei <50 Herz.

wie steuerst du die amps an? was ist deine exakte konfiguration? woher spielst du die musik ab? laptop? wenn ja, welche soundkarte? mixer? sonstiges equipment? settings auf der frequenzweiche?

Signal (itunes Tracks) von S4 oder CDJs zu DJM 800 zur FW, die richtig eingestellt ist über High Out bzw, Mid/Low Out, zur TA...

Tops: -10dB
Subs: +3 dB
X-Over: 100-120 Herz

schon mal probiert die tops fullrange spielen zu lassen, und die subs einfach dazu?

Ja, dann kann man die Subs auch gleich daheim stehen lassen, wenn du verstehst was ich meine
Die Tops kommen so aber besser zur Geltung.

neue endstufen kaufen und in 400w subs ein paar kw an leistung schicken wird das problem auf jeden fall nicht lösen. durchgebrannte schwingspulen machen den bass üblicherweise sogar leiser

1.Die EV Q99 würde weniger Leistung als die TA bringen
2.Bin auf der Suche nach mehr Klangqualität und nach Bass

Kurz zur TA im Bezug auf die Tops@ stoneeh:
Die Tops kann man nicht mal annähernd ins zweite Signal Lämpchen der TA fahrn, denn dann fangen die schon fürchterlich zu kreischen an.

wenn du meinst dass du daheim im 20m² raum nichtmal bass hast ausser in den ecken, läuft etwas falsch

Alles vibriert zwar fürchterlich, aber richtiger "Druck" kommt da auch nicht auf.
Vorallem fiel mir auf, dass es neben den Subs deutlich lauter ist, als vor den Subs.


Hoffe mal ich habe alles beantwortet

ja, die infos passen so, damit kann man arbeiten

was mir eben sorgen macht is das was im musiker board thread steht. ich zitiere:

Zu der Verpolung: Das muss so sein. Der Hochpass in der Weiche vor den 15" ern macht bei der Trennfrequenz -90° Phase, der Tiefpass der 18°er +90° Phase. Damit hätte man auf der Übergangsfrequenz genau 180° Phasendifferenz zwischen den Treibern und ein dickes Loch im Frequenzgang. Deswegen muss das verpolt sein!

ich möchte nicht wissen was passiert wenn man noch zusätzlich aktiv trennt. bzw, gibts irgendeine möglichkeit die internen passiven frequenzweichen der lautsprecher zu umgehen? ergo haben die boxen irgendeinen schalter hinten dran, oder mehrere speakon inputs? ich nehme an nein, korrekt?

dein post von gestern kurz vor mitternacht war recht hilfreich, ich zitiere ihn mal etwas zusammengefasst:

Tobse97 (Beitrag #96) schrieb:

Setup 1: Signal (itunes Tracks) von S4 oder CDJs zu DJM 800 zur FW, die richtig eingestellt ist, zur TA... ---> Ergebnis: Tops sind bei ersten Signal Lämpchen der TA schon am Limit; Subs kommen nicht zur Geltung Setup 2: Signal von Laptop über A&H Mix Wizard an Crown XTI 2002... ---> Ergebnis: Die Crown muss voll ausgefahren werden, um die Tops mit Leistung zu stillen; Subs bewegen ordentlich Luft (schöner Druck am Körper)

hier les ich heraus dass in dem zweiten setup das ganze passiv, ohne externe frequenzweiche betrieben wird - korrekt? bzw wurde bei der crown am dsp ein crossover setup eingerichtet, oder nicht?

ok, wenn das beantwortet ist kann man weiter spekulieren

Du hast nicht ernsthaft immer noch die passiven Weichen drin oder??

Du hast nicht ernsthaft immer noch die passiven Weichen drin oder??

Drin sind sie noch, aber habe sie halt "abgeklemmt"...

Kann sie aber jederzeit wieder hinlöten.


Zu stoneehs Post antworte ich später (erstmal was essen :Y)...

Jetzt mal ne ganz blöde Frage, die Weiche im Top ist aber schon noch aktiv oder?

Jetzt mal ne ganz blöde Frage, die Weiche im Top ist aber schon noch aktiv oder?

Am Top wurde nie was verändert, ist also so, wie es EV hergestellt hat


Ich werde nachher 2-3 Stunden lang, in selbigen Raum, Aufstellung und Konfigurationen am System ausprobieren.

Helfen euch Bilder vom System, weiter, also wie alles so angeschlossen ist und so?


Edit: Subs als Monostack ist am effektivsten, oder?

Gibts überhaupt Boxenständer, die solch schwere Tops aushalten (sicherlich)?

Die Boxen sind wohl keine 40 kg schwer oder?

Ja mach schön viele Bilder

Die Boxen sind wohl keine 40 kg schwer oder?

45 sogar, glaub ich

"Frage" war aber eher ironisch gemeint, denn BigT bietet ja bis 80 kg an

ich möchte nicht wissen was passiert wenn man noch zusätzlich aktiv trennt. bzw, gibts irgendeine möglichkeit die internen passiven frequenzweichen der lautsprecher zu umgehen? ergo haben die boxen irgendeinen schalter hinten dran, oder mehrere speakon inputs? ich nehme an nein, korrekt?

Die passiven Weichen sind "abgeklemmt"

hier les ich heraus dass in dem zweiten setup das ganze passiv, ohne externe frequenzweiche betrieben wird - korrekt? bzw wurde bei der crown am dsp ein crossover setup eingerichtet, oder nicht?

Müsste ich nachfragen (morgen kann ich dir da eine Antwort geben)...


Also ich mach mich mal auf den Weg und werde hoffentlich ein paar schöne Bilder mitbringen können...

zum thema monostack, ja das is am lautesten
und bilder sieht doch jeder gern

Leider musste das "große Testen" heute entfallen, da mein Vater kurzfristig auf die Arbeit musste und allein ist das ein bisschen schlecht, die Eliminator quer durch den Raum zu hieven...

Habe jetzt nur ein Xenyx dranhängen als Mischpult und Abspielquelle war jetzt Laptop...

Habe mal die Anlage soweit ausgefahren, dass sie laut menschlichen Ohr noch einigermaßen gut klingt... Höhere Lautstärke und Tops kreischen und die Subs werden schätzungsweise verlassen...

Hier die Konfigs, wo die Anlage noch guten Sound bringt:






Hier nochmal der "Hauptteil" der Verkabelung:




Und noch zwei Pics zum Veranstaltungsort, wo die Eliminator des Öfteren ran müssen (Dachboden eines Feuerwehrhauses, das ein sehr hohes Gewölbedach hat):






Den Test mit Aufstellungen etc. werde ich am Samstag nachholen...

Soweit zu dem was ich heute "bemerkt" habe:

Die Subs liefern null (ich meine wirklich nichts) Druck und sind gerademal, bei genannten Konfings etwas zu hören...
Die Anlage kann man auf dieser Lautstärke auch locker "überschreien"...
Die Tops klingen "bemüht", wenn ihr wisst was ich meine...

Wäre im Raum ein Bass, wie wenn man sein Ohr direkt an einen Subausgang ranhält, würde ich sagen, ok geht gerade noch so für zwei 18er...

Soweit zu heute...

Mischpult -> Endstufe -> nur die Tops in Stereo, sprich Fullrange

Klingt es immer noch so schnell nervig?

existiert immernoch das selbe "phänomen" wie früher?
also das mit nur einem bass mehr "rüberkommt" als mit beiden?
auch sehen deine einstellungen an deiner weiche etwas komisch aus...
entweder hast du alle gleich hoch, x-over dann etwas240Hz (glaube ich) und wenig bass drin [kanal1]
Oder du trennst extremst tief... etwas 70Hz oder?

bei mir sieht das in etwa so aus:



hast du den lowcut der weiche drin oder nicht?

Mischpult -> Endstufe -> nur die Tops in Stereo, sprich Fullrange Klingt es immer noch so schnell nervig?

Hab ich noch nie richtig ausprobiert...
Also praktisch Frequenzweiche weg, obwohl ihr anfangs genau das Gegenteil meintet, sprich das ich die Anlage unbedingt aktiv fahren muss?

Das Problem ist, dass die dann schneller am Ende sind, sprich die Mittel/Tieftöner der Tops sind relativ schnell am Limit bzw. diese verhindern es lauter aufzudrehen...


Noch was:
Die Eliminator Chassis haben sich gerade schon sehr heftig bewegt, aber rauskommen tut nur ein müdes Lüftchen, welches nicht mal Aussagekraft hat, wenn die Tops aus sind

bei wie viel Hz trennst du denn? [in etwa]

Oder du trennst extremst tief... etwas 70Hz oder?

Das sind 100-120 Hz

also das mit nur einem bass mehr "rüberkommt" als mit beiden?

Gut das war damals in einer großen Garage für viele Autos, wo ich nur einen dabei hatte... Da hatte der dann schon ein bisschen einen Vorteil, aber ich sags mal so:
Viel mehr kommt mit zwei Subs nicht raus, als mit einem, laut heutigem Test...

hast du den lowcut der weiche drin oder nicht?

Jo.

auch sehen deine einstellungen an deiner weiche etwas komisch aus...

So klingt das System halt ausgewogen (mann könnte die Tops auch noch etwas rausnehmen):

Tops: -12dB
Subs: +3dB

Wie gesagt, die Chassis bewegen sich ja ordentlich im Gehäuse, aber es kommt halt nix raus

es kommt nix raus?
in form von: man hört nichts oder man spürt nichts?

Letzteres sowieso garnicht...

Aber hören tut man auch nicht die Welt, bzw. klar hört man den Bassschlag auch erst, wenn die Tops wirklich ganz aus sind.

Ansonsten ist das eher ein schöner Brei (was ich soundlich gesehen eigentlich sehr mag, wenn das auch ein lauter Brei wäre :D)

Tobse97 (Beitrag #119) schrieb:

Aber hören tut man auch nicht die Welt, bzw. klar hört man den Bassschlag auch erst, wenn die Tops wirklich ganz aus sind. Ansonsten ist das eher ein schöner Brei (was ich soundlich gesehen eigentlich sehr mag, wenn das auch ein lauter Brei wäre :D)

im idealfall sollten sich die signale von top und sub addieren, und hörbar und spürbar mehr bass dazukommen. besonders wenn wie in diesem fall das EIN system ist, also ein komplettsystem von einem hersteller, kann man davon ausgehen dass subs und tops sich gut addieren, auf deutsch gut zusammenspielen

du hast also bei den subs die frequenzweiche abgeklemmt. das gleiche solltest du nun auch bei den tops tun. wie schon erwähnt fabriziert die frequenzweiche eine 90° phasendrehung. was das heisst ist dass wenn sich die membran der subs nach vorne bewegt, sich die membran der tops schon wieder nach hinten bewegt. die entstehenden schallwellen wirken also zum teil gegeneinander, der bass der tops löscht zum teil den bass der subs aus, und umgekehrt

an sonsten kannst auch mal probieren, beide bässe mit nur einem top laufen zu lassen, dann siehst du, aber für dein gefühl der verhältnis zwischen bässen und tops stimmt, die tops sind ja relativ gross

im idealfall sollten sich die signale von top und sub addieren, und hörbar und spürbar mehr bass dazukommen. besonders wenn wie in diesem fall das EIN system ist, also ein komplettsystem von einem hersteller, kann man davon ausgehen dass subs und tops sich gut addieren, auf deutsch gut zusammenspielen

Eigentlich kann es ja nur an einer Auslöschung liegen, oder?
Denn Leistung kommt genug rein, die Chassis bewegen sich sehr stark, aber Bass kommt hörbar nur wenig raus, selbst wenn ich die Subs um satte 150% (15dB) an Lautstärke uppe, und spürbar sowieso nichts.

Es muss sich ja folglich irgendwas auslöschen, denn was soll es denn sonst außer der Amp sein
Was anderes kann es nicht sein.

Aber nun wird wieder ein Rätsel aufgeworfen...
Was soll denn bitte die Subs auslöschen? Die Tief/Mitteltöner der Tops bewegen sich fast garnicht, da sie als "richtige" Tops laufen... Wie soll denn das zu Auslöschungen führen?

Klar, der Raum wird nochmal bisschen was an Leistung rauben und auch dass sie nicht Monostack stehen, aber mehr als 5dB weniger wird das doch auch nicht ausmachen, oder?

Oder ist der Raum einfach zu groß für die Eliminator?

Edit:
Bevor ich die Subs abgeklemmt habe, war es aber auch nicht besser bzw. jetzt ist es nicht schlechter als mit passiver FW und das Abklemmen der FW im Top würde ja wieder zur Ausgangsstellung, was die Phasen angeht, führen...

die subs untereinander können sich auslöschen, ein chassi pro bass reicht dafür

die subs untereinander können sich auslöschen, ein chassi pro bass reicht dafür

Das ist klar,
aber das habe ich ja schon überprüft, ob die Subs verpolt sind... Nönö, nicht der Fall...

Du hast das Signal wie ich sehe NICHT Mono, das klingt immer etwas "Flach".

Wie definierst du "flach"?

Also Mono fahren?

Nun ja aber das wird mir auch keine 15 dB bringen, aber ist schonmal ein Anfang

Denkt ihr die ganze Arbeit und der Aufwand (vorallem auch eure Hilfe) lohnt sich überhaupt, oder bin ich einfach besser damit beraten, auch im Bezug auf die Bauweise, die Eliminator zum Händler zurückzugeben, oder zu verkaufen und stattdessen ein anderes System ranzuholen?

Wir scharmonieren ja jetzt eigentlich schon seit August da rum und nichts klappt wirklich bzw. irgendwo muss ein Fehler sein, den wir einfach nicht entdecken

Tobse97 (Beitrag #122) schrieb:

Aber nun wird wieder ein Rätsel aufgeworfen... Was soll denn bitte die Subs auslöschen? Die Tief/Mitteltöner der Tops bewegen sich fast garnicht, da sie als "richtige" Tops laufen... Wie soll denn das zu Auslöschungen führen?

wenn du so wie am bild von der frequenzweiche trennst, hast eigtl recht, über 200hz tut sich nicht mehr viel mit bass. trotzdem würd ich das beheben

viel mehr ursachen fallen mir dann auch nicht mehr ein, ausser eben der aufstellung bzw dem raum

vll auch ne beschissene soundkarte im laptop. mal ne andere signalquelle ausprobiert? d.h. anderer laptop, andere soundkarte?

wie gesagt, wenn du meinst in der schule an nem crown 2002 machts viel mehr druck, dann solltest du den unterschied zwischen den beiden setups herausfinden, weil d.h. irgendwo hast du eine fehlerquelle die in dem setup in deiner schule nicht vorhanden ist. und ich glaube nicht dass die verstärkerleistung einen unterschied macht. weil eine crown 2002 ist eher schwächer als eine ta 2400

Tobse97 (Beitrag #115) schrieb:

Mischpult -> Endstufe -> nur die Tops in Stereo, sprich Fullrange Klingt es immer noch so schnell nervig? Hab ich noch nie richtig ausprobiert... Also praktisch Frequenzweiche weg, obwohl ihr anfangs genau das Gegenteil meintet, sprich das ich die Anlage unbedingt aktiv fahren muss?

Du sollst ja auch aktiv fahren am Ende und so nur mal testen ob die Weiche irgendwas mit dem Signal veranstaltet, dass es so schnell nervig klingt

Ich habs ja auch gehört einmal als Disco gemacht wurde, dort wurde rein vom Pegel her gut Leistung reingeschoben, war zwar nicht mehr so unkreischig (der hohe Pegel halt), aber jetzt auch nicht so, dass ich sagen würde "omg ich kann mich noch unterhalten und schon ists so nervig"...

UND KONTROLLIERE MAL DIE BEIDEN KLINKE KABEL VOM MISCHPULT ZUR WEICHE!!!!

von dem Behringer Pult kommt es nämlich unsymmetrisch raus (monoklinke), nicht dass bei denen etwas verpolt ist (Bass löscht sich aus!!) oder falsche Kabel verwendet wurden, die das Ganze so versauen!! Schraub beide mal auf auf beiden Enden und guck ob die gleichen Adern an den gleichen Pins sitzen!!

hör mal Musik mit einen subs und schließe dann den zweiten sub dazu
sollte es wenig werden ist einer verpolt

Tobse97 (Beitrag #127) schrieb:

Denkt ihr die ganze Arbeit und der Aufwand (vorallem auch eure Hilfe) lohnt sich überhaupt, oder bin ich einfach besser damit beraten, auch im Bezug auf die Bauweise, die Eliminator zum Händler zurückzugeben, oder zu verkaufen und stattdessen ein anderes System ranzuholen? Wir scharmonieren ja jetzt eigentlich schon seit August da rum und nichts klappt wirklich bzw. irgendwo muss ein Fehler sein, den wir einfach nicht entdecken :Y

schlussendlich wärs glaub ich gar nix schlechtes sich eine neue anlage zu besorgen. heute gibts aus der grösse dieser boxen schon viel mehr sound, insbesondere pegel. zmd die subs zu tauschen wär glaub ich nicht verkehrt. du hast ja im verlauf des threads mal gemeint dir gefällt ein elx 118p ganz gut. ich kenn den und hab selber einen rumstehn (die passive variante) - da kommt für einen 18er nicht sonderlich viel raus. also wenn aus den eliminators noch weniger rauskommt, wär die anschaffung einer neuen anlage glaub ich anzuraten

trotzdem fänd ichs gut wenn du auch draufkommst was bei deiner derzeitigen anlage falsch läuft, warum sie nicht so performt wie du meinst dass sie sollte. alleine schon wegen dem lerneffekt. wenn du jetzt auf die ursache draufkommst, hast für immer was dazugelernt, und bist im endeffekt ein besserer tontechniker. wenn du es bleiben lässt, tja, ich sag nur, auch die teuersten anlagen können nicht zaubern, wenn sie falsch aufgestellt oder eingestellt werden wird nie das rauskommen was du dir erwartest

crown 2002 ist eher schwächer als eine ta 2400

Ist mir bekannt...
Crown kostet halt nicht nur so viel, weil der Name vorne draufsteht


vll auch ne beschissene soundkarte im laptop. mal ne andere signalquelle ausprobiert? d.h. anderer laptop, andere soundkarte?

100% ausgeschlossen... Daran liegts definitiv nicht... Habe eine super Soundkarte von NI

wie gesagt, wenn du meinst in der schule an nem crown 2002 machts viel mehr druck, dann solltest du den unterschied zwischen den beiden setups herausfinden, weil d.h. irgendwo hast du eine fehlerquelle die in dem setup in deiner schule nicht vorhanden ist.

Versuche ich ja schon seit August
Ich werde nochmal alles gründlich vergleichen, aber naja... Wenn nichts bei rauskommt, dann kann ich mir das nicht erlauben die Eliminator zu behalten, sogern ich sie auch mag...


Mal eine ganz andere Frage:

Switchte grad bisschen durch den Thomann Store und auf einmal hatte ich "den" ( ) Gedanken...

Ich habe eine TA hier und suchte einfach mal nach einer Alternative zu den Eliminator
Die TA schafft bekanntlich im 4 Ohm Betrieb 1200 Watt pro Kanal.

Nach billigen Tops mit trotzdem "guter" Qualität blieb ich mal wieder bei den EV ELX 112 hängen mit ihren 132 dB in den Spitzen... Das ist ja eigentlich für ein 12er der Preisklasse der Hammer.

Wäre ein Kanal weg

Verzweifelnd nach einem oder zwei leichten, druckvollen Low Budget Subwoofer suchend stoch er mir auf einmal ins Auge:

...

Ein Doppel 18" für 1000€ und dann auch noch von EV und wiegt dann auch noch nur 55kg (nicht wie der thomann Doppel TP mit 90 Kilo).

Schon gedacht:
Schade eigentlich, aber den schafft die TA wohl kaum.

Dann dachte ich erst an die 4 Ohm, also hat die TA sogar noch 200 Watt über (ob sie denn Sub wirklich packt ist fraglich)


Was haltet ihr von diesem System mit ELX Tops, dem besagten Sub, alles von einer TA angetrieben wovor die JB Weiche geschaltet ist?

Preis vom System insgesamt: 2000€ neu
Preis Eliminator insgesamt: 1700€ gebraucht

Die ELX 112 schaffen NIEMALS 132 dB, das sind Peak-Werte die quasi gar nicht interessieren...
Für deine Anwendung sollten die trozdem gut reichen, aber Wunder darfst du nicht erwarten

Ein Doppel 18" ist Käse, das Ding ist einfach nur Unhandlich, sowas kann man bei großen Sachen und Festinstallation machen.

Edit: Ohne Controller keine ordentliche Trennung -> kein ordentlicher Bass

Ein Doppel 18" ist Käse, das Ding ist einfach nur Unhandlich, sowas kann man bei großen Sachen und Festinstallation machen. Edit: Ohne Controller keine ordentliche Trennung -> kein ordentlicher Bass

Am Controller solls nicht scheitern

Und gehen wir auch mal von der Unhandlichkeit weg... Das stört mich relativ wenig (außer bei einer Houseparty mit Wendeltreppe; da wirds dann zum Verhängnis...

Schafft die Anlage 100-150 PAX?

hatte den tx1181 hier, die single-variante vom 2181. vergiss den, da ist der elx 118 noch deutlich besser

Du bist mit nem doppel 18" einfach total unflexibel, schon wegen der nicht variablen Aufstellung würde ich dass nicht machen. Glaub mir nach ein paar mal kotzt dich die riesen Kiste dann an

Wen du für die Anlage keine fertigen Presets für den Controller hast musst du selber welche erstellen -> Einmessen. Nur so kannst du auch das aus der Anlage rausholen was möglich ist.

Au Weia,

ich sehe langsam erst was das für ein riesen Act ist eine PA zusammenzustellen
Da ist es ja fast noch leichter ein vernünftiges LA zusammenzustellen

Nur was kriegt man schon für 2k, was einem wirklich im Bassbereich einiges um die Ohren bläst und soundlich auch noch gut klingt?
Gibts da überhaupt irgendwas?


Edit: Die Eliminator sind auch riesig

doppel 18" ist nochmal ein ganz anderer Formfaktor

Ich würde einfach auf die Sachen von Thomann mit passendem Controller zurückgreifen, dafür dann auch ne ordentliche Bassstufe und das wird gut laufen.
Einfach mal anhören gehen.


Gruß

Die ELX112 sind für Konserve ganz nett fürs Geld und zu empfehlen, vorallem kleiner und leichter als die jetzigen EV Kisten!! Pegeltechnisch und von der Durchsetzungsfähigkeit einer JL-Sat12 (LMT-121) unterlegen! Die JM-sat12 (MT-1214) ist gefühlt doppelt so laut.

um im Bassbereich deine Wünsche zu Erfüllen bei geringen Budget ist ganz eindeutig Selbstbau der gute Weg, chassis kaufen, Holzkasten bauen (im Baumarkt zusägen lassen) und davon gleich 2 stk und fertig ists. z.B. den The Box 18-500

um im Bassbereich deine Wünsche zu Erfüllen bei geringen Budget ist ganz eindeutig Selbstbau der gute Weg, chassis kaufen, Holzkasten bauen (im Baumarkt zusägen lassen) und davon gleich 2 stk und fertig ists. z.B. den The Box 18-500

Jones sagte ja mittlerweile auch schon, dass auch Selbstbau teuer wird und meistens preislich unterschätzt wird

Nun rechnen wir mal wieder:

2*ELX 112 596€
the t.racks DS 2/4 169€
----------------------------------
Gesamt 765€


Macht ca. 1200 Euronen für Subs (und Amping), wobei eine TA bereits vorhanden ist...
Bei thomann krieg ich noch paar Prozente, also kann es die 2000€ auch überschreiten, wenn nötig.

Was lässt sich nun da machen, um das "druckvollste" Ergebnis zu liefern?

Beim Selbstbau kommst drauf an, wen man günstig an Material kommt, sich auskennt (wen man selber konstruiert) und lust hat kann sich das wirklich lohnen. Wen man aber einen gut ausgestatteten Sub (Flansch, Griffe, MPX, gescheiter Lack, Gitter, Schaum...) haben möchte bekommt man den Preis von z.B. den Thomann Sachen nicht geschlagen.

Wie gesagt, geh zu Thomann oder so, Probehören.

Selbstbau ist glaube ich dann nichts für mich

So richtig kommen ja nur zwei Subs in Frage:

-EV ELX 118 (134 dB Max) (ist das irgendwie ein bisschen der Nachfolger vom Eli? )
-TP 118 (128 dB Max)

Und der EV packt wirklich 134 dB im Peak Bereich...
Ist schonmal ein Bandpass ---> mag ich

Wer hat jetzt da die Nase vorne bzw. welcher ist "besser" (Druck, Lautstärke,...)?

Der ELX ist ein stinknormaler BR und macht auch hier NIEMALS 134dB
Die Angabe beim TP 118 ist da schon realistischer, aber immernoch optimistisch.

Der ELX ist ein stinknormaler BR

Laut BigT ist er ein Bandpass

Dieses ganze rum spekulieren mach in meinen Augen wenig Sinn. Du musst dich auch mal entscheiden!

Kauf dir das achat systhem mit den 118 oder tp und 12" tops und teste! wenn es dir nicht gefällt dann schicke es halt zurück und leg 2-3k drauf.

Oder höre dir was bei thomann an!

wer einen BP von einen BR nicht unterscheiden kann sollte sich noch etwas bessere einlesen.

vergiss auch die Max Pegel
ein 18" BR macht 120-125db mehr geht einfach nicht

wen er 96-97db bei 1w kann
500w 124db
1000w 127db
2000w 130db
4000w 133db

wer einen BP von einen BR nicht unterscheiden kann sollte sich noch etwas bessere einlesen.

Ich sagte ja auch nur, dass thomann angibt, dass das ein Bandpass ist

Wo bitte steht das der ELX ein Bandpass ist?
Hier kann man sehen das das ein normaler BR ist.

Und was erwartest du von einem fertigen Sub der knapp 500€ kostet?
Schau dir auch nochmal die Pro Achat 118 an. Davon 2-4 auf einen Haufen und du hast deinen Druck (dafür sollte aber eine potentere Endstufe her um die Dinger auch auslasten zu können).

Wo bitte steht das der ELX ein Bandpass ist?

Wenn du bei BigT unter der Kategorie "passive Subwoofer" in der linken Leiste (Passive Bassboxen finden...) bei Bauweise Bandpass auswählst bekommst du 6 Ergebnisse, unteranderem den ELX 118

Schau dir auch nochmal die Pro Achat 118 an. Davon 2-4 auf einen Haufen und du hast deinen Druck

Vom Budget her sind nur 2 drin... Kann man damit dann auch schon ein "drückendes Ergebnis" erreichen (bedenke, bin 8*Doppel 21 LA Subs gewöhnt ?).
Nein so hohe Ansprüche hab ich an die Subs nicht, Hauptsache sie kommen durch und drücken am Körper schön, wenn auch mal 100 Partpeople beschallt werden wollen (sind da Hörner am besten?)...

Tops dann die Achat 112 oder die ELX 112?

Taugt das T.Racks 2/4 LMS auch noch für die Kombi oder muss da schon das Achat LMS her?

Bau dir selber Die Achats.
Scheint ja der 18-500/8 drinnen verbaut zu sein.
Wenn dein Vater die Werkzeuge hat, sollte das kein Problem sein.
Habe vor 2 Wochen den "Pegel BR" nachgebaut und der läuft an ner Crown CSL800 und ich bin einfach nur begeistert.

Bezahlt hab ich für den kompletten Sub ca. 200€
130€ Chassi, 30€ für 3m² zugeschnitten 19mm Span, dann Frontgitter & Bespannstoff (Warnex wäre ne alternative) für ca. 30€ ausm Strassacker Shop, 10€ für 2 Griffe+Füße
Wenn dir die Größe egal ist kannst ja 4 Stück davon bauen und dann je 2 nebeneinander unters Top.