Kabel-Receiver (DVB-C)

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Suggestion_265
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Jan 2014, 18:40

Hallo zusammen,

aufgrund eines Wohnungswechsels bin ich zukünftig an Kabel-BW gebunden.

Jetzt stellt sich für mich die Frage welcher Kabel-Receiver ich mir kaufen soll.

Folgende Ausgangssituation:
Kabelanschluss von Kabel-BW
TV von Samsung UE46D7090 (HDTV Triple Tuner)

Folgende Anforderungen:
- gutes und benutzerfreundliches EPG
EPG sollte wenn möglich so sein, daß man entweder die Daten mehrerer Sender sieht oder von einem Sender dann alle Sendungen, ohne das man erst tief ins Menü muß. Also vorab einstellbar wie man es haben möchte
- komfortable und vor allem sichere Aufnahmeprogrammierung, so dass nicht die hälfte fehlt.
- Timeshift sollte/muss permanent möglich sein.
- ganz wichtig: schnelle Umschaltzeiten ( ca. 1 sec oder weniger?)
- 2 Programme gleichzeitig aufnehmen und einen gespeicherten Film sehen können, oder 2 Programme gleichzeitig aufnehmen und ein drittes Programm welches auf gleichen Transpoder liegt anschauen können
- Evtl. auch ein Gerät ohne Festplatte, vorzugsweise aber mit.
- HD+ kann sein, muß aber nicht, er sollte aber für Pay-TV vorbereitet sein ( CI-Schacht)
- Insgesamt sollte es ein stabiles System sein, keine Bastelei/Programmiererei

Ich hoffe Ihr könnt mir bei meiner Entscheidungsfindung etwas helfen.
Bin über jede Antwort dankbar!
Suggestion

uli_Neuling
Inventar

#2 erstellt: 03. Jan 2014, 20:34

Hallo!

Für die zwangsverkabelte(Kabel BW) Zweitwohnung habe ich eine Dream 7020HD mit 2x DVB-C gekauft, mit der ich sehr zufrieden bin.

Aktuelle Technik findet sich in der VU+ Duo2 mit 2x DVB-C mit 1,3 GHz Prozessor und GBit LAN.
Beide Receiver sind aktuelle Linux Receiver mit E2 Betriebssystem. Ein solcher Receiver ist kein Plug-and-Play Receiver, man muss sich damit beschäftigen, was aber mit Hilfe der Foren sehr gut funktioniert.
Bei Kabel BW habe ich die HD-Option (bei Sat-Empfang ist das HD+) gebucht, die V23 Smartcard wird im internen Kartenleser per Softcam entschlüsselt. Ein Modul ist nicht erforderlich.
Beide Receiver beherrschen Timeshift, ob es permanentes Timeshift per Plugin(Erweiterung) gibt, entzieht sich meiner Kenntnis, da ich es nicht benötige. Aber dies lässt sich in den gerätespezifischen Foren leicht klären.
LG
uli

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Jan 2014, 22:47

Danke, aber da hört sich alles sehr technisch und nach Bastelarbeit an.
Da suche ich eher etwas von der Stange, das alles inkludiert hat.

Trotzdem danke.

dialektik
Inventar

#4 erstellt: 03. Jan 2014, 23:44

Suggestion_265 (Beitrag #1) schrieb:

- ganz wichtig: schnelle Umschaltzeiten ( ca. 1 sec oder weniger?)
2 Programme gleichzeitig aufnehmen und einen gespeicherten Film sehen können, oder 2 Programme gleichzeitig aufnehmen und ein drittes Programm welches auf gleichen Transpoder liegt anschauen können
- HD+ kann sein, muß aber nicht, er sollte aber für Pay-TV vorbereitet sein ( CI-Schacht)
i

Von den Umschaltzeiten kannst Du im HD-Zeitalter träumen-insbesondere, wenn es auch noch um verschlüsselte Sender gehen sollte....

Ein Gerät mit Twin-Tuner kann zwei Sender aufnehmen - einen davon kann man auch schauen - bei Kabel logischerweise über den TV einen Dritten.
HD+ und Transponder gibt es im Kabel nicht!
Und wenn man Werbung in HD und oder Pay-TV bei Kabel-BW will, braucht das Gerät CI+ Steckplätze.

Einfach zu bedienende und zuverlässige Geräte gibt es von Kathrein oder Technisat.

catman41
Inventar

#5 erstellt: 04. Jan 2014, 00:53

@Suggestion_265,

auch Panasonic bieten einfach zu bsdienende und zuverläßige Geräte als C-Variante (Kabel) an!

lg
Harry

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Jan 2014, 08:34

so, habe gestern noch fleissig gegoogelt.

der von Kathrein erfüllt eigentlich alle meine Wünsche, aber ich glaube, dass diese kein Kabel-Receiver ist:

Kathrein UFS923Sw/1000GB Twin-HDTV Digitalreceiver mit Festplatte 1000GB (DVB-S, CI+, USB 2.0) schwarz.

http://www.amazon.de...rds=kathrein+ufs+923

oder doch?
was ist mit dem 925? wo liegt der Unterschied?

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Jan 2014, 15:11

Leider gab es keine für mich nützlichen Post´s hier.
Aber nach Stunden langem suchen habe ich mich zwischen dem Technisat Digicorder Isio C und dem Topfield CRP 2401, für den Topfield entschieden.

catman41
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2014, 16:40

@Suggestion_265,

krass!

Innerhalb von 6 Std. und 37 Min. keine nützlichen Tipps zu erhalten - das geht garnicht!

Auf einem Samstag warten natürlich alle nur darauf, was Du möchtest!

Achso:
Uli und dialektik haben Dir nicht geholfen?!

naja, ob Topfield das wahre ist?!

Viel Spaß damit!!

lg
Harry

[Beitrag von catman41 am 04. Jan 2014, 16:44 bearbeitet]

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Jan 2014, 17:51

Das ging aber schnell, Antwort auf meinen letzten Beitrag innerhalb 1 Std. 29 min..
Verstehe die Aufregung nicht. Ist doch alles gut. War doch keine Kritik an irgendjemanden.
Ich schließe wenigstens den Post ab, dass ich mich entschieden habe.

@catman41
Verstehe nur nicht, dass die Entscheidung (bei mir auf Topfield) nun von dir in Frage stellt wird, ohne jeglichen Kommentar warum. Vorher hattest du auch keinen Beitrag dazugegeben. Von einem "Inventar" hätte ich das so nicht erwartet.

@ Uli und dialektik
Danke für Eure Posts.

catman41
Inventar

#10 erstellt: 04. Jan 2014, 21:11

@Suggestion_265,

Antwort auf meinen letzten Beitrag innerhalb 1 Std. 29 min..

ging nicht eher, da ich unterwegs war!

War doch keine Kritik an irgendjemanden

.

klang aber nach Kritik!

sry, das ich es falsch verstanden habe und vorhin so "kurz an" war - habe Besuch erhalten und mußte abbrechen!

Apropos Topfield:

Ich habe - u. a. auch hier - gelesen, das die heutigen Topfield Geräte nicht mehr das sind, was sie einmal waren und Technisat immer besser ist.

Ich habe es nur gelesen und selbst besitze ich einen 820'er von Panasonic.

Also, sry für die "Missklänge"!

lg
Harry

[Beitrag von catman41 am 04. Jan 2014, 21:17 bearbeitet]

rura
Inventar

#11 erstellt: 04. Jan 2014, 21:49

Suggestion_265 (Beitrag #7) schrieb:

................ und dem Topfield CRP 2401, für den Topfield entschieden.

Dann wirst du

hier bestens informiert werden.. Viel Spaß mit deinem neuen Gerät

uli_Neuling
Inventar

#12 erstellt: 04. Jan 2014, 21:53

Hallo!

Als Kunde von Kabel BW hat man beim Kauf eines Festplattenreceivers die freie Auswahl, wenn man nur unverschlüsselte Programme aufnehmen will.
Wählt man aber auch nur die HD-Option für zusätzlich 4 Euro/Monat aus, so bekommt man von KBW eine Smartcard, die V23, zugeschickt, die dann im Recorder von KBW für die Entschlüsselung sorgt.
Alternativ leiht oder kauft man von KBW ein CI+ Modul, was man mit der Smartcard zusammen in den CI+ Schacht eines Fernsehers steckt und so die Programme sehen kann.
Auch kann man das CI+ Modul in den CI+ Schacht eines frei gekauften FPR stecken, dann kann man die Programme auch sehen, aber nicht aufnehmen.
Wenn man mit einem frei gekauften FPR alle Programme aufnehmen will, braucht man - sofern man keinen E2 Receiver nutzt - ein CI Modul mit Programmer, das dann mit aufzuspielender Software für die Entschlüsselung zu sorgen hat.
Das fällt dann wieder unter "Bastelei".
LG
uli

rura
Inventar

#13 erstellt: 04. Jan 2014, 22:04

Die "Bastelei" für Modul mit Programmer ist aber, für jeden der einen PC unfallfrei bedienen kann, recht einfach. Ich persönlich hätte natürlich auch einen VU+ Duo 2 genommen, auch wenn er auf den ersten Blick teurer ist und auf den zweiten nach einem "Bastelreceiver" aussieht. Aber einmal in den dazu richtigen Foren etwas eingelesen, ist es dann auch nicht schwerer als Autofahren und bietet viele Möglichkeiten, die ein "fertiges" Gerät nicht bietet. Und dann hat man ein relativ zukunftssicheres Gerät, dass dank neuer Software auch immer auf den neuesten Stand ist, und über viele Jahre hinaus aktuell bleibt.

[Beitrag von rura am 04. Jan 2014, 22:12 bearbeitet]

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 05. Jan 2014, 07:28

Danke für Eure beiden Antworten uli und rura.

Hatte mir euren Vorschlag des Vu+ Dua angeschaut. Aber das sieht wirklich zu komplex für mich aus. Viele Dinge von denen ich noch nie etwas gehört habe. Da habe ich leider nicht die Zeit dafür, um mich tief in das Thema einzulesen, obwohl es (aus eurer Sicht) die bessere Lösung wäre.

Aber das Thema "Modul mit Programmer" würde mich interessieren.
Wenn ich das habe kann ich zb. HD-Programme auch aufnehmen?

Danke für die kurze Erklärung.

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Jan 2014, 07:38

wenn das die Anleitung und das dazugehörige Modul ist, sieht das für mich lösbar aus.

http://www.multi-kom...Programmer%20USB.pdf

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top

uli_Neuling
Inventar

#16 erstellt: 05. Jan 2014, 08:47

Hallo!
Richtig, damit können dann auch verschlüsselte HD-Programme unverschlüsselt aufgenommen und ggf. weiterverarbeitet werden.

Neu hinzugekommen ist in der letzten Zeit die Software "One4All" für das Alphacrypt classic, welche über den bei Mascom erhältlichen Programmer aufgespielt werden kann. Bei der G09 Karte von Kabel Deutschland funktioniert dies nach Angaben in den Foren noch nicht überzeugend, bei der Kabel BW Smartcard V23 bin ich noch nicht auf dem letzten Stand, da ich in der Dream 7020HDcc eine Softcam für die Karte nutze. Dies sollte m.M.n. vor dem Kauf von Modul inkl. Programmer noch geklärt werden, wobei der Kabelreceiver, für den das Modul gedacht ist, bekannt sein sollte, da nicht jede Software und jedes Modul mit jedem Receiver harmoniert.
Aus diesem und auch noch anderen Gründen(Multitransponderentschlüsselung) würden wir einen E2 Receiver vorziehen.

Dabei ist man als Kunde bei KBW noch relativ gut aufgehoben, bei Kabel Deutschland und Unitymedia und diversen kleineren KNB(Kabelnetzbetreibern) können die Privaten in HD außer in lizenzierter Hardware gar nicht aufgenommen werden.
LG
uli

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Jan 2014, 09:01

Perfekt, Danke uli.

uli_Neuling
Inventar

#18 erstellt: 05. Jan 2014, 12:51

Hallo!
Nachfragen in den Foren ergeben, dass die V23 Karte von KBW im Alphacrypt classic(nicht verwechseln mit light) mit der One4All Software läuft. Da diese Kombination stabiler und schneller sein soll als die mit anderen Modulen, würde ich zum Alphacrypt classic inkl. Programmer von Mascom raten.

Wenn ich mir für meinen Kabel BW Anschluss einen Plug-and-Play Receiver kaufen wollte, würde ich als Bildqualitätsfetischist zu Panasonic oder Technisat greifen.
Nach den gerätespezifischen Threads hier im Forum scheinen die Premium Geräte der Isio Linie(für Kabel Isio C) einige Probleme zu haben.
Deshalb würde ich mir die Kabelfestplattenreceiver von Panasonic mit und ohne Blu-ray Recorder einmal genauer anschauen.

Mit Blu-ray Recorder:
Panasonic DMR-BCT 835/735/730

http://www.hifi-foru..._id=109&thread=13858

Ohne Blu-ray Recorder:
Panasonic DMR-HCT 230/130

LG
uli

rura
Inventar

#19 erstellt: 05. Jan 2014, 14:36

Ich würde aber für alles ein Maxcam V2 mit Programmer nehmen

Aber leider, wenn gewünscht und wichtig, schneiden die Panasonic Blu-ray Rekorder nicht Frame genau

[Beitrag von rura am 05. Jan 2014, 14:41 bearbeitet]

uli_Neuling
Inventar

#20 erstellt: 05. Jan 2014, 18:49

Hallo!

@rura:
Passt das Maxcam V2 besser zum Panasonic oder läuft das generell stabiler als das ACC mit One4All-Software?
Im Tread über den VU+ Solo2 wurde ja gerade berichtet(#273), dass der Kathrein UFS 924 nicht gut mit dem Maxcam V2 harmoniert.
LG
uli

rura
Inventar

#21 erstellt: 05. Jan 2014, 19:44

Es ist zukunftssicherer, vielseitiger, da durch immer weiter verbesserte Software kleinere Probleme relativ schnell aus der Welt geschaffen sind. In Verbindung mit dem Panasonic sind keinerlei Probleme bekannt.

Hier wird im letzten Beitrag über Problemlosigkeit zwischen 924/V2 berichtet.

[Beitrag von rura am 05. Jan 2014, 20:52 bearbeitet]

Suggestion_265
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Jan 2014, 22:02

rura und uli, ihr schafft mich.
aber das finde ich gut, genau deswegen ist so ein Forum gut, dass eine gute und richtige Entscheidung getroffen werden kann, die meinen Anforderungen gerecht werden.

Wie schon gesagt, schwankte ich zw. dem Technisat Digicorder Isio C und dem Topfield CRP 2401.

Diese erfüllen fast alle meine Anforderungen. Bis auf die verschlüsselte HD-Programme unverschlüsselt aufzunehmen. Aber das löse ich mit dem Modul mit Programmer.

Jetzt habe ich nochmals nach den beiden gegoogelt.

Was bei mir gegen den Technisat gesprochen hat ist das nicht vorhandene permanente Timeshift. Ich benötige das ständig, dass etwas nicht verstanden wurde, oder dass ich eine Fußballszene nochmals anschauen möchte. Somit spule ich einfach zurück.

Ich mache doch grundsätzlich mit dem Topfield nichts falsch, oder
beiden nichts Falsch, oder.
Was mich jetzt aber doch etwas stutzig macht ist, dass es diesen bereits seit April auf dem Markt gibt. ( Im Angebot von Amazon.de seit: 11. April 2011)
Also fast 3 Jahre her.
Da tut sich ziemlich viel im Elektrobereich.

Aber wie gesagt, kein Teil zum "basteln". (Vu+ Dua)

gruß
suggestion

rura
Inventar

#23 erstellt: 05. Jan 2014, 22:30

Es hat sich in den letzten 2 Jahren auch nichts grundlegendes geändert. CI+ gibt es immer noch, das RTL HD Konsortium verhindert mit den offiziellen Geräten immer noch das Vorspulen der Werbung und hat Kopierschutz und 4k wird es so schnell auch noch nicht geben. Es ist bei den Kabelanbietern, Telekom sowie auch bei Sky noch nicht einmal HD Standard. Es kommt also hier auf die persönlichen Wünsche an was ein Gerät können muß und was nicht. Und danach sollte man sich dann sein Gerät aussuchen. Ganz ohne Macken ist keins, weder der Topfield, noch der Technisat. Aber da musst du dich durch die Foren und Threads der Besitzer von diesen Geräte lesen. Ich habe keinen von beiden, selbst im Bekanntenkreis nicht und kann dir diesbezüglich deshalb auch leider keinen empfehlen.