Braucht man einen HDTV Receiver?

hallo

habe auch tage damit verbracht die ganzen testberichte und foren zudurchforsten.Aber dn genialen HDTV Reciever scheints noch nicht zugeben.Alle haben eine macke.Ich habe einen Philips LCD im Wohnzimmer und einen billigeren Nordmende im Schlafzimmer.Am Phillips ist ein billig Digital Reciever Smart MXo4 (49 Euro) und ein Topscartkabel von Oelbach und ich habe ein Superbild gleichwertig mit HDTV.Es gibt ja auch im Moment nur einen Sender der mit HD sendet und dass ist Anixe HD.Also kaufe Dir einen guten Digital Reciever (testberichte.de)so für 100 Euro ein gutes Scartkabel und das reicht für die nächsten 2 Jahre.

Gruss Raymund

Öhlbach scartkabel soll gleichwertig wie HDTV sein???.Sorry aber das glaube ich dir nicht.Ich habe auch den Smart MX 04,daneben noch den Technisat HD S2.Der Smart kommt nie und nimmer an den Techni ran.Selbst wenn der Techni nur über scart läuft das er das klar bessere bild.

Richtig ist das noch alle HD-receiver bzw.receiver HD-receiver mit festplatte ihre kinder krankheiten haben.Der einfache HD-receiver von Kathrein UFS 910?? ist aber vom bild her schon sehr gut.Genau wie der Technisat HD S2 mit festplatte.

Raymund schrieb:

Am Phillips ist ein billig Digital Reciever Smart MXo4 (49 Euro) und ein Topscartkabel von Oelbach und ich habe ein Superbild gleichwertig mit HDTV.

dann solltest du dir vielleicht mal ein "richtiges" hdtv bild ansehen.

von gleichwertig war ja auch nicht die rede ,hatte schon einen HDTV Reciever dran und der Unterschied war halt nicht so gravierend da wenige sender Hdtv material senden tuts auch ein guter reciever mit scart ,ausserden kannst du den phillips nicht mit irgendeinem lcd vergleichen der spielt in einer eigenen liga bildteschnisch gesehen.Phillips LCD 9731 + Oehlbach Scart ergibt HDTVniveau.

gruss raymund

naja, ich habe einen sony kdl 46w4000 und der zeigt schon gewisse unterschiede!
ein richtiges hdtv bild würde ich nie mit einem normalen sd-bild vergleichen, auch nicht hochgerechnet!

bei normalen sd-sendungen bringt auch ein hdtv receiver kaum einen vorteil.

[quote="Raymund"]Phillips LCD 9731 + Oehlbach Scart ergibt HDTVniveau./quote]

Wenn du ernsthaft dieser Überzeugung bist, solltest du dringend deinen Optiker kontaktieren. Das hat rein gar nichts mit deinem TV zu, denn auch er kann bei schlechtem Quellmaterial nicht zaubern. Mit viel Arbeit und einem guten Receiver kann man mir vielleicht erzählen man erreicht DVD Qualität, aber selbst das hab ich noch nicht gesehen, selbst bei ARD und ZDF. Von HD ist das soweit entfernt wie die Erde vom Mond und mit dem Smart MXo4 sicherlich noch ein bisschen weiter, weil das ist nur ein Mittelklasse Receiver, da gibt es im SD-Bereich deutlich besseres.

Über das Oehlbachkabel sage ich jetzt nichts, dazu gibts schon 1000 Threads, die alle zu keinem Ergebniss kommen, aber nach einigen Blindtests mit überzeugten Oehlbach-Anhängern fällt das Urteil sehr ernüchternd aus. Wenn ich bedenke das das Scartkabel wohl teurer ist als dein Receiver, dann mach ich mir schon meine Gedanken über die Zusammenstellung der Komponenten.

Ich habe mir vorgestern einen Phillips 7403 (42") gekauft, der noch allerdings ungenutzt herumsteht, bis ich von Kabel Deutschland meine Scmartcard samt widerwillig dazubestelltem Digi-REceiver bekomme....widerwillig, weil ich gern einen eigenen Receiver kaufen würde. Ich konnte aber das ABO für 2,90 nicht abschließen, weil ich da schon eine Serien-Nummer eines Dritt-Receivers hätte angeben müssen....und ich kenne noch keinen, bzw. es gibt ja keine verdammte Liste von Receivern, die KD akzepziert - bzw. erst gestern bin ich auf die Site "Kabel-Blog.de" gestoßen, die genau so eine Liste führt....aber ausgerechnet heute am Tag der Kaufentscheidung und End-Recherche ist die Site down!?

Zum Thema: ich werde auf jeden Fall Twin-Tuner haben wollen, damit ich A gucken und B aufnehmen kann, ob nun per integrierter Festplatte oder über einen seperaten HDD-Rekorder.....aber die Frage: HDMI oder SCART??
Ich dachte immer bisher, Stand 2008, ist das Proargument für HDMI schlechthin nicht die Tatsache, dass man damit einst HDTV empfangen kann, sondern dass das Signal von der Antennendose, über den Digi-Receiver bis zum LCD vollständig digital bleibt!? Ein Digi-Receiver mit lediglich RGB-SCART muss in ananlog wandeln, der Fernseher wieder zurück in digital = Verlust irgendwo.

Oder sehe ich das falsch?

Ash-Zayr

Ash-Zayr schrieb:

Zum Thema: ich werde auf jeden Fall Twin-Tuner haben wollen, damit ich A gucken und B aufnehmen kann, ob nun per integrierter Festplatte oder über einen seperaten HDD-Rekorder.....aber die Frage: HDMI oder SCART?? Ich dachte immer bisher, Stand 2008, ist das Proargument für HDMI schlechthin nicht die Tatsache, dass man damit einst HDTV empfangen kann, sondern dass das Signal von der Antennendose, über den Digi-Receiver bis zum LCD vollständig digital bleibt!? Ein Digi-Receiver mit lediglich RGB-SCART muss in ananlog wandeln, der Fernseher wieder zurück in digital = Verlust irgendwo. Oder sehe ich das falsch? Ash-Zayr

Nein, das siehst Du schon richtig..., nur fällt eben dieser "Verlust" je nach verwendeten Endgeräten und natürlich auch abhängig vom persönlichen Bildempfinden unterschiedlich gravierend aus.

Zum Thema Twin-Tuner musst Du aber bedenken, dass Du bei bisherigen Geräten entweder nachträglich entschlüsseln musst, bzw. eine zweite Smartcard benötigst, wenn Du zwei verschlüsselte Sender gleichzeitg aufnehmen/sehen möchtest. Diese 2te Smartcard bekommt man zur Zeit wiederrum nur mit 2tem zertifizierten Receiver...

Alle mir bekannten Modelle mit Twin-Tuner haben aber auch eine interne HDD, was ich persönlich immer als Vorteil erachtte, die Sache aber auch immer etwas kostspieliger gestaltet.

Außerdem hast Du hier einen Sat-Thread mit dvb-c ge-highjacked...^^

LG
Aresta

Aresta schrieb:

Zum Thema Twin-Tuner musst Du aber bedenken, dass Du bei bisherigen Geräten entweder nachträglich entschlüsseln musst, bzw. eine zweite Smartcard benötigst, wenn Du zwei verschlüsselte Sender gleichzeitg aufnehmen/sehen möchtest. Diese 2te Smartcard bekommt man zur Zeit wiederrum nur mit 2tem zertifizierten Receiver...

Dich hätte ich mal nur 30 Minunten ans Telefon bekommen sollen, dann hätte ich mir zwei Wochen qualvoller Internetrecherche von Null Wissen an erspart, die mich jetzt, wo das Gerät LCD-TV schon auf dem Tisch steht, immer noch nicht weitergebracht hat, denn das erneut von Dir Zitierte ist innerhalb dieses "mißbrauchten Threads " (sorry!) schon die zweite klare Aussage, die meine Konzepte, so sie denn gerade mal wieder mühsam angedacht waren, komplett über den Haufen werfen...;)

Wo soll denn eine zweite Scmardcard noch in einen Receiver eingesteckt werden..? Egal, das kommt dann nicht in Frage; zu teuer, zu aufgepumpt die Lösung - und das nur, damit man mal den seltenen Fall abdeckt, dass man während einer Aufnahme etwas anders gucken will; zumal wir zu Hause noch ein alternatives DVB-T CRT-TV haben.

Das bedeutet für mich: kein Twin Tuner nötig! Das Geld stecke ich lieber in das Feature HDMI für den zu kaufenden Dig.- Receiver, der dann auch eine Festplatte haben darf. Der vorhandene DVD-REkorder wird verkauft und durch einen stand-alone DVD oder Blue-Ray Player ersetzt.

Aber was meinterst Du mit "nachträglich" entschlüsseln"? Doch noch eine Hintertür?

Ash-Zayr

Ash-Zayr schrieb:

Aber was meinterst Du mit "nachträglich" entschlüsseln"? Doch noch eine Hintertür? Ash-Zayr

Für KabelTV kann z.B. der Arion AC9410 HDMI einfach einen verschlüsselten Datenstrom auf die interne HDD aufzeichnen. Entweder wird dieser dann beim Ansehen live dekodiert, oder man kann dem Arion auch eine feste Zeitvorgabe machen, in welcher dieser alle vollständig oder auch nur teilweise verschlüsselten Sendungen in echtzeit entschlüsselt und diese dann unverschlüsselt auf der HDD ablegt.

Beispiel:
Der Arion beginnt um 20.15 eine Aufnahme und entschlüsselt diese über ein CAM mit entsprechender Smartcard. Man kommt um 20.30 auf die Idee, ein anderes verschlüsseltes Programm live sehen zu wollen. Dann sind die ersten 15 Min. der Aufnahme entschlüsselt, der Rest wird verschlüsselt aufgezeichnet. Mit der Zeitvorgabe um z.B. ab 3 Uhr Morgens beginnt nun der Arion den Rest der Aufnahme zu entschlüsseln und legt dann ein vollständig entschlüsseltes File auf der internen HDD ab. Das gleiche funktioniert natürlich auch mit vollständig verschlüsselten Aufnahmen. Über den Verbleib der ursprünglichen Aufnahme kann man individuell entscheiden, diese wird also entweder gelöscht oder auch nur in einen anderen Ordner verschoben.

Der einzige Pferdefuss ist allerdings, dass die Anbieter zuweilen Ihre Schlüssel ändern. Sollte dieser "keywechsel" vor der automatischen Entschlüsselung stattfinden, ist die Aufnahme verloren. Diese nachträgliche Entschlüsselung kann aber natürlich auch manuell angeschubst werden.

Der Icord für Sat kann das übrigens auch so - wie es mal in der "cable-" Variante kommt, ist noch nicht bekannt.

LG
Aresta

Damit ist der Arion 9410 gekauft, danke!

Denn:
Twin-Tuner herkömmlich = 2 Smardcard nötig = 2 x KD-ABO samt nicht benötigter aber bezahltter KD-Hardware für den Vorteil, tatsächlich und in Echtzeit unterschiedliche Programme entschlüsselt sehen und aufnehmen zu können.

Der Arion hingegen kommt mit einer Smartcard, einem ABO aus? Dafür aber "erkennt" er, wenn man zur Aufnahme auch auf einem anderen Programm TV sehen möchte und nimmt verschlüsselt auf zur späteren Aufbereitung....

klingt gut....aus allen in dieser Gesamtmaterie trotz allem unglücklichen Lösungen, die mit dem Digitalen Rückschritt einhergehen, noch die beste Lösung.

Ash-Zayr

Von KDG bekommt man für ein einmaliges Endgeld von € 14,90 + € 6,90 eine zweite Smartcard, wenn man die Seriennummer eines zweiten zertifizierten Gerätes angeben kann. Weitere monatliche Kosten entstehen zurzeit damit nicht und es läuft auf einem Abo.

...und Vorsicht: Dieser Arion ist kein HD-Receiver, er hat nur einen HDMI-Ausgang und einen Pioneer-Chipsatz um das normale SD-TV bis 1080i aufzubereiten (upscaling). Die Bildqualität vom Arion ist aber sehr, sehr ordentlich.

HD-TV im Kabel gibts zurzeit eh nur von Premiere - bis die ÖR mal im Jahre 2010 damit angangen und wie schnell es dann tatsächlich auch im Kabel landet ist eh noch ungewiss.

LG
Aresta

Dass es kein HD-Receiver ist, macht nichts, denn das ist nicht mein primäres Betrachtungskriterium. Leider ist immer noch die Kabel-Blog.de Site down, wo es eine Lsite aller zertifizierten Receiver gibt (aber welcher Stand?). So würde ich nur weiter im Dunklen tappen auf der Suche nach einem HDMI Receiver (ob SD oder HD), der zertifiziert ist, eine HDD hat und für den ich eine zweite Smardcard gegen einmal Entgelt bekommen würde....

Wo ist der Unterscheid Arion 9410 zu 9400?

Ash-Zayr