Welcher Receiver, vergleichbar mit Kathrein UFS 922, aber besserer SD-Bildqualität

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andre_S
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mai 2010, 07:17
Hallo,

ich suche einen HD Festplatten Sat Receiver mit vergleichbaren Merkmalen wie der Kathrein UFS 922 aber mit besserer Bildqualität bei der Übertragung von SD-Material.
Im Vergleich zu meiner alten Dreambox 500s kann der UFS 922 bei der Bildqualität im SD Bereich überhaupt nicht punkten. Egal was ich einstelle, ich komme nicht an die Qualität meiner alten Dreambox 500s heran welche ich an meinen 50“ HD ready Panasonic per RGB angeschlossen habe.
Mit der 500er habe ich ein deutlich schärferes und bei Details ein artefakt- und rauschfreieres Bild auch bei etwas schlechteren SD Sendungen, von der Bewegungsunschärfe mal ganz abgesehen.


Gruß André
ulligrundig
Stammgast
#2 erstellt: 01. Jun 2010, 23:04
Hallo

teste aldi 14 tage rückgaberecht .

die haben was im angebot,
ich hatte nur mal den MEDION LIFE P24000 (MD 20148) Digitaler Design-HD-Satelliten-Receiver – Aldi ab 03.12.2009
für 84,99 Euro getestet .

der hat das beste SD Bild !


am 3.juni 2010 bei Aldi nord md26001 500gb hdtv

http://www.google.de...ial&client=firefox-a

gruss Ulli
andre_S
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jun 2010, 05:56
Hallo Ulli,

Danke für Deine Info!

Ist ja mal interessant,... darauf wäre ich nun zuletzt gekommen.

Aber woher stammt die Info mit dem "besten" SD-Bild?
Steht diese Information mit im Link? Ich habe nämlich jetzt noch nicht alles durchgelesen?


Gruß André
Comeback
Inventar
#4 erstellt: 03. Jun 2010, 12:05
Hey,
hatte deinen thread bereits im Kathreinforum gelesen. Ich hab seit ein paar Tagen den UFS 922 und bin auch noch nicht so überzeugt vom SD-Bild. Ich hab mir jetzt bei Amazon den 2100 v. Topfield geordert und werde mal vergleichen. Der schlechtere geht dann nach ein paar Tagen nach Amazon zurück.
Hatte vorher schon nen Topf und bin grundsätzlich zufrieden mit dem gewesen.
Außerdem gibts dafür ziemlich viele Zusatzprogramme und ein unschlagbares Forum.


[Beitrag von Comeback am 03. Jun 2010, 12:06 bearbeitet]
andre_S
Stammgast
#5 erstellt: 03. Jun 2010, 12:44
Hallo Christian,

vermutlich ist der 2100 tatsächlich etwas besser als der UFS 922...
Mit der 1.04b Firmware und Einstellung 720p für meinen HD Ready habe ich jetzt zur Dreambox keinen echten Unterschied mehr. Insofern bin ich jetzt zufrieden.
Aber wäre nett wenn Du mal vergleichen könntest, gib aber bitte auch die FW des 922er mit an. Sind je erhebliche Unterschiede...


Gruß André


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2010, 08:49 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#6 erstellt: 03. Jun 2010, 12:48
Die 1.04 soll instabil sein. Gibts denn jetzt noch PiP? In der 1.06 schon, eine andere hab ich noch nicht getestet.
andre_S
Stammgast
#7 erstellt: 03. Jun 2010, 13:07
Habe ich nicht feststellen können, läuft seit 2-3 Tagen ohne Probleme, PiP geht auch mit der 1.04b,... eigentlich bis auf Youtube und I-Radio keine nennenswerten Einschränkungen außer:
Bei Aufnahmen und zeitgleichen rum-zappen hatte ich mal Aufnahmeruckler, die ich aber sonst nicht feststellen konnte.

Hat den der Topfield ein vergleichbares EPG wie TvTv vom ufs 922?

Gruß André


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2010, 08:50 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#8 erstellt: 03. Jun 2010, 16:30
Na die Ruckler in den Aufnahmen brauche ich nicht. Bin nämlich ein Zapper.
Das normale EPG von Topfield ist sehr mäßig, obwohl ich da auch jahrelang mit klargekommen bin. Wenn man besseres gewohnt ist aber wohl nicht. Deswegen gibt es sehr gute Alternativen zum Standart-EPG von Topfield welche man installieren kann.
Gibts auf der Kathrein-Forenseite denn eine Übersicht der Änderungen bei den einzelnen Firmwareprogrammen?


[Beitrag von Comeback am 03. Jun 2010, 16:31 bearbeitet]
andre_S
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jun 2010, 17:44
Hallo,

ja ich eigentlich auch, aber ich nehme sehr selten und dann meist nicht zeitgleich auf. Ob das Ruckelne jetzt prinzipiell so ist weiß ich nicht, andere hatten mit der 1.04b diesbezüglich keine Probleme.

Bei Kathrein.de unter Digitalreseiver -> UFS 922 -> Software/Downloads gibt es "genauere" Informationen was in den einzelnen FW-Versionen verbessert wurde. (Direktlink geht leider nicht)

Also mit der FW 1.06 hätte ich ihn definitiv nicht genommen, aber es wirkt sich schon auf die verschiedenen TV Geräte sehr unterschiedlich aus, unabhängig des subjektiven empfindens.
Man muss wahrscheinlich zwangsweise selber vergleichen...


Gruß André


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2010, 08:49 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#10 erstellt: 04. Jun 2010, 06:59
Ich hab das update automatisch über Satelit bekommen. Vorher war die 1.05 drauf, die ich aber nicht wirklich getestet habe.
Was mir gestern unter 1.06 bei PiP aufgefallen ist, dass das kleinere Bild total am ruckeln war als ob er mit den Datenraten überfordert ist. Stört nicht wirklich weil ich das immer nur brauche, um zu schaun, ob die Werbung zu Ende ist.
Was ist denn an der 1.06 so schlecht, dass du ihn damit nicht nehmen würdest (abgesehen von der SD-Qualität)?
andre_S
Stammgast
#11 erstellt: 04. Jun 2010, 08:25
außer der SD Qualität hatte mich an der FW 1.06 nichts gestört ohne jetzt viel getestet zu haben.
Aber die Bildqualität war für mich ausschlaggebend und da zeigt die 1.04b deutliche Vorteile. Dies ist aber scheinbar von TV zu TV sehr unterschiedlich.

Bildruckeln beim PiP habe ich in der 1.04b nicht, hatte ich auch bei der 2.00b nicht, bei 1.05 und 1.06 habe ich dies nicht getestet.


Gruß André

Vollzitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2010, 08:48 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#12 erstellt: 04. Jun 2010, 09:31
Ist die 1.06 die letzte, die offiziell freigegeben wurde? Wenn es schon 2.00er-Versionen gibt. Um die Änderungen der einzelnen firmware-Programme zu sehen, muß man sich ja registrieren im Forum bei Kathrein; kann das sein? Hab sonst nichts gefunden. Registrieren würd ich mich dort erst, wenn ich auch bei der Kiste bleibe.
andre_S
Stammgast
#13 erstellt: 04. Jun 2010, 09:49

Comeback schrieb:
Ist die 1.06 die letzte, die offiziell freigegeben wurde? Wenn es schon 2.00er-Versionen gibt. Um die Änderungen der einzelnen firmware-Programme zu sehen, muß man sich ja registrieren im Forum bei Kathrein; kann das sein? Hab sonst nichts gefunden. Registrieren würd ich mich dort erst, wenn ich auch bei der Kiste bleibe.


Die 1.06 ist die letzte, man bekommt ja alle bei Kathrein.

Die 2.00b auch, wenns Dich interessiert:
Beta FW Kathrein UFS 922


Gruß André


[Beitrag von andre_S am 04. Jun 2010, 10:01 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#14 erstellt: 04. Jun 2010, 10:54
Was mir noch aufgefallen ist: Hab meinen 922 per HDMI mit dem TV verbunden und zusätzlich per optischen Kabel am AV-Receiver. Den Digitalton konnte ich ganz normal über meinen AV-Receiver hören aber bei Programmen, die nicht in DD übertragen mußte ich den Ton beim AV-Receiver schon in den +Bereich stellen um einigermaßen Ton zu bekommen. Das hatte ich bei meinem alten Topfield nicht und das ist auch nicht normal so
digitalmuffel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Jun 2010, 12:30
Normalerweise ist es umgekehrt: DD leise, Stereo laut. Evtl. liegt es an den DD-Einstellungen in einem der Geräte.
Von Kathrein hatte ich auch mal ein Gerät (irgendwas mi 6..). Das hatte eine miese Bildqualität und keine 16:9 / 4:3 Umschaltung. Der Service hat auf meine Anfrage nicht geantwortet. Es ist dann in der Bucht gelandet. Die 30 Euro - China - Billigkiste vom Fachhändler als Nachfolger hatte ein super Bild mit auto-Format-Umschaltung und DD 5.1. Soviel zu Testgeräten, die von Kathrein als fertig in den Markt geschoben werden.
andre_S
Stammgast
#16 erstellt: 04. Jun 2010, 12:47

digitalmuffel schrieb:

...
Von Kathrein hatte ich auch mal ein Gerät (irgendwas mi 6..). Das hatte eine miese Bildqualität und keine 16:9 / 4:3 Umschaltung. Der Service hat auf meine Anfrage nicht geantwortet. Es ist dann in der Bucht gelandet. Die 30 Euro - China - Billigkiste vom Fachhändler als Nachfolger hatte ein super Bild mit auto-Format-Umschaltung und DD 5.1. Soviel zu Testgeräten, die von Kathrein als fertig in den Markt geschoben werden.


Sorry,

aber wie hilfreich sollen diese Aussagen denn sein.
Ich fasse mal das wichtigste zusammen
- irgend wann einmal
- irgend ein Gerät von Kathrein
- irgend ein Billigteil
-> Kathrein ist Sche...


@Christian
Du solltest eigentlich je nach FW "wenigsten" den ST-Ton am UFS 922 regeln können, so dass Du beide abgeleichen kannst.


Gruß André
Comeback
Inventar
#17 erstellt: 04. Jun 2010, 17:02
@ Andre,
bin ein bisschen weiter bezüglich des Tons:

Grundsätzlich stelle ich die Lautstärke des Satreceivers auf fast aus, weil ich ja über meine Anlage hören will.
Fakt ist dass ich bei DD-Ton völlig normale Lautstärke habe, vergleichbar wie wenn ich CD oder DVD höre/schaue.
Jetzt die Besonderheit bei NICHT-DD-Ton - dort ist ein Ton aus meiner Anlage nur minimal zu hören (je nachdem wie leise ich vorher den Ton des Satreceivers runtergedreht habe). Ich kann die Lautstärke meiner Anlage dann über die Lautstärkeregelung meines Satreceivers hochdrehen. Dann wird jedoch sowohl der Ton meines Fernsehers als auch meine Boxen der Anlage lauter. Und Lautsprecher des TV in Kombination mit meiner Anlage geht ja wohl gar nicht.
Eingestellt ist der Satreceiver bei den Audioformat über HDMI = Dekodiertes PCM und bei
Audioeinstellungen bei Autom Dolby Digital Ausgabe = An.
Verbunden ist der Satreceiver per HDMI mit dem TV und der Satreceiver per Lichtleiterkabel am AV-Receiver.
andre_S
Stammgast
#18 erstellt: 04. Jun 2010, 17:40
Hallo,

ja so hatte ich es auch in Erinnerung. DD Ton ist im 922 fest eingestellt (nicht bei jeder FW) und Stereo ist regelbar auch über LW-Ausgang.
Eigentlich müsstest Du es jetzt so einstellen, dass DD und Stereo relativ gleich auf Deinem AV ankommen.

Hatte es bei meinem alten Sat Receiver ähnlich:

Wenn ich dann von normalem Ton (über den TV) auf meine Anlage umschalte, habe ich meine Harmony FB so eingestellt, dass nicht nur der AV-Receiver zugeschaltet wird, sondern auch der TV in Mute geht.
Zeigt der Panasonic dann zwar noch ein paar oder auch viele Sekunden an, aber dann ist das Symbol am TV aus. Wenn dann ein anderes Signal am AV-Receiver ankommt, z.B. bei Musik bleibt die Lautstärke relativ gleich.

Wenn ich den AV-Receiver wieder ausschalte, stellt die FB gleichzeitig den TV Ton wieder an...


Gruß André
digitalmuffel
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Jun 2010, 17:50
@ Andre
Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil.
Aussage: -die Geräte sind nicht fertig, werden aber an den Markt gelassen
-kein bis schlechter Service

Das ist doch sehr konkret und wird genau so von vielen Forenteilnehmern beschrieben.
Comeback
Inventar
#20 erstellt: 04. Jun 2010, 17:53
@ Andre,
LW-Ausgang? Was meinst Du damit?

Wenn ich den Rest richtig verstanden habe, hört sich das nach einer ziemlichen Behelfslösung an, die ich wohl bei einem 500 €-Gerät nicht wirklich akzeptieren kann und will.
Ich hoffe, dass morgen der Topfield ankommt und das bei dem besser läuft und SD Qualität besser, dann ist meine Entscheidung, welchen ich behalte, schon gefällt.
Habe mich aber jetzt dann doch mal bei Kathrein im board registriert und da auch mal geschrieben.
Irgendwie komme ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus, weil das Problem ja anscheinend bekannt ist.

@ digitalmuffel,
kann das nur teilweise unterstützen was du schreibst, weil es so viele unterschiedliche Geräte-Kombinationen etc. gibt, die gar nicht alle getestet werden können. Wichtig ist nur, dass auch versucht wird, entstandene Probleme zu beseitigen.


[Beitrag von Comeback am 04. Jun 2010, 17:55 bearbeitet]
andre_S
Stammgast
#21 erstellt: 04. Jun 2010, 18:02

Comeback schrieb:
LW-Ausgang? Was meinst Du damit?

Wenn ich den Rest richtig verstanden habe, hört sich das nach einer ziemlichen Behelfslösung an, die ich wohl bei einem 500 €-Gerät nicht wirklich akzeptieren kann und will.
Ich hoffe, dass morgen der Topfield ankommt und das bei dem besser läuft und SD Qualität besser, dann ist meine Entscheidung, welchen ich behalte, schon gefällt.
Habe mich aber jetzt dann doch mal bei Kathrein im board registriert und da auch mal geschrieben.
Irgendwie komme ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus, weil das Problem ja anscheinend bekannt ist.



wollte LWL schreiben, sorry...
na ja Behelfslösung, kann schon sein,...
Da mein alter die normalen Signale auch parallel ausgegeben hat, bin ich es nicht anders gewöhnt.
Einfach ausgedrückt mein TV Ton ist am TV ausgeschaltet, aber das geht bei mir grundsätzlich automatisch wenn ich den AV-Receiver anschalte, also für mich kein Problem...


Gruß André
Comeback
Inventar
#22 erstellt: 04. Jun 2010, 18:06
Alles klar - thx.
andre_S
Stammgast
#23 erstellt: 04. Jun 2010, 18:17

digitalmuffel schrieb:
@ Andre
Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil.
Aussage: -die Geräte sind nicht fertig, werden aber an den Markt gelassen
-kein bis schlechter Service

Das ist doch sehr konkret und wird genau so von vielen Forenteilnehmern beschrieben.


Da gebe ich Dir auch weitestgehend recht, dies hat in den letzten Jahren leider extrem zugenommen, aber eben nicht nur bei Kathrein (!!!)
Und dieses Problem, da bin ich mir recht sicher, wird in Zukunft noch stärker zum tragen kommen.
Aber auch dies hilft beim eigentlichen Thema nicht weiter sondern gehört in eine andere Kategorie...

übrigens ich kann lesen...


Gruß André
andre_S
Stammgast
#24 erstellt: 05. Jun 2010, 13:35
Hallo Christian,

hast Du schon neue Erkenntnisse?
Habe nämlich gerade festgestellt das die 1.04b bei mir nicht mit dem Multischalter klar kommt. die 1.05 und 1.06 hat dagegen keine Probleme...
Nun wird das Thema 2100 für mich auch wieder interessant.


Gruß André
Comeback
Inventar
#25 erstellt: 05. Jun 2010, 15:09
Hab den Topf zwischenzeitlich, die SD-Qualität ist vielleicht minimal besser, aber eher unbedeutend.
Das Tonproblem ist das gleiche wie beim UFS.
Ich denke, ich werde die Familie entscheiden lassen, weil die Unterschiede nicht wirklich gravierend sind. Von der Handhabung ist der UFS besser. Wird eine schwere Entscheidung. Werde den Topf noch einmal bei Aufnahmen und PiP testen.
andre_S
Stammgast
#26 erstellt: 05. Jun 2010, 15:21

Comeback schrieb:
Hab den Topf zwischenzeitlich, die SD-Qualität ist vielleicht minimal besser, aber eher unbedeutend.
Das Tonproblem ist das gleiche wie beim UFS.
Ich denke, ich werde die Familie entscheiden lassen, weil die Unterschiede nicht wirklich gravierend sind. Von der Handhabung ist der UFS besser. Wird eine schwere Entscheidung. Werde den Topf noch einmal bei Aufnahmen und PiP testen.


Besten Dank für Deine Einschätzung.
Schade,...hatte nun doch etwas Hoffnung,...

In dem Falle werde ich doch beim UFS 922 bleiben, dann lohnt sich der Aufwand für mich wahrscheinlich nicht, da ich erst wieder tauschen müsste.
Meiner Frau sieht nicht mal den Unterschied zwischen der 1.04 und der 1.06 die ich jetzt drauf habe. Sie ist sowieso mit dem Bild über 720p (leicht nachgeschäft vom TV) so wie ich es jetzt habe sehr zufrieden. Und die Bedienung des 922 ist ja wirklich simpel, also was solls...


Schönes Wochenende und nochmals Danke,
Gruß André
Comeback
Inventar
#27 erstellt: 05. Jun 2010, 16:17
Meine Frau ist mit dem UFS922 auch zufrieden, den alten Topfield kannte sie aber auch schon, so dass ihr die Bedienung des neuen auch leicht fallen würde.
Wäre nett, wenn Du noch mal mitteilen könntest, ob der UFS PiP mit 2 HD-Kanälen kann oder nur mit einem weil der Topf kann auch bei 2 HD-Kanälen und das wäre wichtig. Könnte jetzt selber testen aber der Topf hängt gerade an beiden Leitungen.
andre_S
Stammgast
#28 erstellt: 05. Jun 2010, 20:22
Hallo,

also mein 922 mit der FW 1.06 (bin jetzt vorsichtig geworden mit Hardwareversion, Sat Anlage und FW) macht bei HD und HD im PiP durchweg ruckeln im kleinen Bild. Also ca. alle 200-300ms eine Auffrischung. (Wie Du schonmal bemerkt hattest, da hatte ich aber kein HD)
HD mit SD und SD mit SD dagegen funktioniert wieder normal ohne Probleme.


Gruß André
p.s habe nur eine Leitung vom Multiswitch, kenne mich nun nicht so genau aus um sagen zu können ob dies auch eine Ursache sein könnte.


[Beitrag von hgdo am 05. Jun 2010, 21:55 bearbeitet]
Comeback
Inventar
#29 erstellt: 06. Jun 2010, 07:38
Hallo Andre,
ne das nichts damit zu tun, dass du nur eine Leitung hast (schade, wenn Du so ein "kastriertes" Teil hast ).
Also mit dem Fehler kann ich, wie bereits geschrieben, dann gut leben.
Nachdem ich gestern den ganzen Abend den Topfield in gebrauch hatte ist meine Entscheidung gefallen. Ich behalte den den Kathrein.
Die Fernbedienung des Topfield gefällt mir nicht im Gebrauch. Die klackt bei jeder Aktion, dass geht mir auf den Zeiger. Insgesamt finde ich die Bedienung des Kathrein besser. Der minimal bessere SD-Empfang, der schwer erkennbar war auf meinem 52er TV wiegt die Nachteile nicht auf. Hätte nicht gedacht, dass meine Entscheidung so schnell steht.
andre_S
Stammgast
#30 erstellt: 06. Jun 2010, 08:22
Hallo,

alles klar, dann denke ich jetzt auch nicht mehr länger darüber nach...
Und mit dem kastriert muß ich leider leben, Low- und Highband kann ich nun leider nicht kombinieren, sonst müsste ich die Wand aufhacken


Gruß André
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