Satreceiver mit Autoformat gesucht!

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masterofut64
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2007, 00:45
Hallo,

ich schreib hier für einen Freund der hat ne analoge Schüssel un nen LG Plasma dran. Er sucht am besten einen Digital Receiver der auch an einer analogen Schüssel läuft und automatisch erkennt ob es eine 4:3 oder 16:9 Sendung ist.

Das sind die Vorstellungen ich hoffe ihr könnt mir da helfen.

mfg
Bufobufo
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2007, 09:17
Hi,

jeder digitale Receiver läuft an einer "analogen Schüssel", nur ist der Empfangsbereich sehr eingeschränkt. Ohne ein LNB das für den digitalen Highbereich ausgelegt ist, wird er keine üblichen deutschen Sender empfangen.
Alle digitalen Receiver besitzen die Bild-Formatumschaltung.

Gruß Jan
masterofut64
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jul 2007, 10:53
ok danke schon mal für die digital/analog Antwort. Aber die Digital receiver schalten nicht alle automatsich zwischen 4:3 und 16:9 um, da muss man ja immer selbst umstellen, oder nicht?
hgdo
Moderator
#4 erstellt: 08. Jul 2007, 12:45
Um zu behaupten, dass alle umschalten, müsste man alle kennen. Und das kann wohl keiner hier im Board von sich behaupten.

Die Umschaltung kann auf verschiedene Weise dem TV signalisiert werden und nicht jeder Fernseher wertet das richtig aus.

Einmal gibt es die Umschaltung über Pin 8 der Scart-Buchse. Funktioniert also nur wenn beide Geräte per Scart verbunden sind.

Dann gibt es Widescreen signaling (WSS), das digital in Zeile 23 übertragen wird. Dafür muss aber die normale Videoleitung (FBAS) direkt oder per Scart mit dem TV verbunden sein. Über YUV funktioniert die Umschaltung daher nicht.
masterofut64
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2007, 12:59
aha, also der receiver wird über scart angeschlossen werden.
welche receiver beherrschen denn diese Automatik??


danke schonmal
Bufobufo
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2007, 17:53
Hi hgdo,


Um zu behaupten, dass alle umschalten, müsste man alle kennen. Und das kann wohl keiner hier im Board von sich behaupten.

natürlich kenne ich nicht alle Digital-Receiver, aber das ist auch nicht notwendig.

Echtes anamorphes 16:9 Format kann nur digtal übertragen werden, dazu wird im Transportstream des TV-Senders eine Kennung gesetzt um das gestauchte Bild zu markieren.
Der Receiver untersucht den TS auf diese Kennung und gibt das Bildsignal jenach Ausgabeformat (16:9, Letterbox, 4:3) ensprechend scaliert aus.

Um das Bild auch formatgetreu am TV darzustellen, wird über Scart diese Formatkennung weitergegeben. Dann schaltet des TV-Gerät automatisch auf das richtige Darstellungsformat.
Man kann auch natürlich von Hand umschalten (z.B. YUV).

Das machen alle Digitalen Receiver, egal ob Kabel oder SAT-Gerät.

Gruß Jan
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Jul 2007, 10:55
Moin,

kein Receiver schaltet Formate.

Er wird einmal auf das angeschlossne TV Gerät eingestellt und der TV muß in der Lage sein anam. 16:9 oder 4:3 oder Letterbox 4:3 anpassen zu können.

Gruß
hgdo
Moderator
#8 erstellt: 11. Jul 2007, 12:00

surroundkeller schrieb:
kein Receiver schaltet Formate.

Er wird einmal auf das angeschlossne TV Gerät eingestellt und der TV muß in der Lage sein anam. 16:9 oder 4:3 oder Letterbox 4:3 anpassen zu können.


Das ist doch Wortklauberei. Kein Fernseher kann zwischen 4:3 und 16:9 anam. ohne zusätzliche Information unterscheiden. Diese Info kommt über Pin8 per Scart und/oder in Zeile 23 als WSS.
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 11. Jul 2007, 12:17

hgdo schrieb:

surroundkeller schrieb:
kein Receiver schaltet Formate.

Er wird einmal auf das angeschlossne TV Gerät eingestellt und der TV muß in der Lage sein anam. 16:9 oder 4:3 oder Letterbox 4:3 anpassen zu können.


Das ist doch Wortklauberei. Kein Fernseher kann zwischen 4:3 und 16:9 anam. ohne zusätzliche Information unterscheiden. Diese Info kommt über Pin8 per Scart und/oder in Zeile 23 als WSS.



Da hast du recht und habe ich nie bestritten, der Themenhersteller hat dies aber in seinem 1. Post als Feature gefordert:


Er sucht am besten einen Digital Receiver der auch an einer analogen Schüssel läuft und automatisch erkennt ob es eine 4:3 oder 16:9 Sendung ist.


Aber es gibt eben keine RECEIVER die dies tun, sondern sagen eben wie du es beschrieben hast dem TV was er zu tun hat.

Dies ist ein Unterschied.
hgdo
Moderator
#10 erstellt: 11. Jul 2007, 13:35
Jetzt ist alles klar
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Jul 2007, 13:44
Dazu sollte man evtl. ebenfalls noch hinzufügen das es bei keiner analogen Übertragung egal ob Kabel oder Sat ein 16:9 Format gibt!!!!!!!!!

Analog wird immer 4:3 gesendet und bei Spielfilmen im Letterbox 4:3, was nix anders heist als das oben und unten je 100 Zeilen dauerhaft schwarz senden, ein TV zoomt und schärfe verloren geht....

Echtes anam. 16:9 gibt es nur bei DVB-S-C-T.

Hierbei wird der Film vor dem senden gestaucht und der TV entstaucht = alle Bildzeilen senden Bildinfo und das Bild ist deutlich schärfer.



Alle Klarheiten beseitigt?

Mehr Infos hier:

http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=2599


[Beitrag von surroundkeller am 11. Jul 2007, 14:35 bearbeitet]
masterofut64
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Jul 2007, 21:20
endlich mal eine Antowrt die ich komplett verstanden habe. jetzt kann ich das auch richtig weitergeben. Danke!
hifi-joe
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Jul 2007, 16:38
Trotzdem muss man beim Kauf des Digi-Receivers aufpassen. Denn manche stauchen das Bild immer, wenn man im Menu angibt einen 16:9 Fernseher zu haben.

D.h. eine 16:9 Sendung wird gestaucht in 4:3 vom Receiver zum TV übertragen, der dann das Bild auf 16:9 entzerrt. Doch bei "schlechten" Receivern wird auch das 4:3 Bild unnötig gestaucht (mit schwarzem Rand links und rechts versehen) und vom TV zu 4:3 entzerrt. Hier verliert man quasi Sendebandbreite bei Scart und Komponente.. Da das Bild zwar immer seitenrichtig dargestellt wird, merkt es der Zuschauer nicht. Er ärgert sich nur über ein schlechtes 4.3 Bild. Es ist unschärfer und die Kanten krissliger, als es sein müsste.

Stellt man im Menu auf 4:3 Fernseher, wird 4:3 auch voll übertragen und 16:9 mit schwarzem Rand oben und unten. Das 4:3 Bild wird besser, das 16:9 Bild aufgezoomt dann wesentlich schlechter.

Es gibt auch HD-Receiver, die über HDMI 4:3 sinnlos im 16:9 Modus zusammenstauchen und Bildinformation (Schärfe...) dadurch vernichten. z..Bsp Kathrein u.a.

Dann wundern sich Käufer, warum das SD-Bild so schlecht ist......

Beim Kauf also aufpassen, ob der Receiver also immer die volle Signalbandbreite ausnutzt und wirklich immer automatisch die maximal mögliche Bildinformation überträgt.

Sonst umtauschen!!!!!


[Beitrag von hifi-joe am 13. Jul 2007, 16:42 bearbeitet]
masterofut64
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Jul 2007, 23:29
tach, und welche Receiver kämen dafür in frage?
Technisat oder andere??

mfg
hifi-joe
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jul 2007, 18:00
Hi, wenn ich mir jetzt aktuell einen neuen SD-Digi-Sat-Receiver kaufen würde, käme für mich nur dieses gelinkte Technotrend-Gerät in Frage, sofern es nach dem Launch was taugt. Ist nämlich der erste und einzige mit HDMI. Und wenn man einen Flat TV hat oder der noch kommen sollte, kann man sich schon gleich freuen....

http://www.hifi-foru...um_id=183&thread=673

Sonst würde ich irgendeine Billig-Gurke holen, testen und ggf. umtauschen. Denn Receiver ohne HDMI haben demnächst ne Halbwertszeit von 0.
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