Fragen zum Empfang und Aufnehmen von DVB-T und analogen Kabelfernsehen

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°Jacky°
Neuling
#1 erstellt: 25. Sep 2012, 13:47
Hallo Leute, da ich bei meiner ganzen googlerei immer wieder auf dieses Forum gestoßen bin, hoffe ich, dass ihr mich etwas erleuchten könnt.

Leider wußte ich nicht genau, in welches Unterforum meine Fragen am besten passen, da das, was ich suche, in verschiedene Unterforen gepasst hätte. Weil sich aber meine Fragen hauptsächlich um den Empfang von DVB-T/analog drehen, dachte ich mir, hier passt es am ehesten rein.

Ausgangssituation:
- Analoger Kabelanschluss von KabelDeutschland
- Fernseher: Denver DFT-3718 mit analogen Tuner
- Kombi-Aufnahme-Gerät: Philips DVP 721VR DVD-Player/VHS-Videorekorder mit analogen Tuner (dieses Gerät soll ersetzt werden)

DVB-T Empfang:
Habe mit der TV-Karte Asus MyCinema P7131H - Hybrid PCI TV-Karte, DVB-T, Analog und einer selbstgebauten Antenne keine Sender mit Modulation QUAM64 (z.B. DasVierte, BR und alle 7 Radioprogramme) oder mit einem Guardintervall 1/4 (ZDF, 3sat, KiKa/ZDFneo, ZDFinfo) empfangen. Auch mit einer kurzzeitig ausgeliehenen Antenne mit Verstärker wurden diese Sender nicht empfangen. Ganz im Gegenteil, das Bild war damit sogar viel schlechter.

Wunsch für die Zukunft:
Da einige Programme im Kabelnetz gar nicht, oder nur zeitweise zu empfangen sind, und ich über DVB-T manche Programme nicht in meiner Wohnung empfangen kann, will ich zukünftig eine Mischung aus beiden Empfangsarten haben. Auch soll die Kombi von Philips weg und dafür ein neues Gerät her. Dieses neue Gerät sollte mindestens folgende Eigenschaften in sich vereinen:
Kombinierter Twin-Tuner Receiver DVB-T/analog (evt. auch DVB-C), Festplattenrekorder mit mindestens 16 Programmierbare Ereignisse (z. B. Panasonic, LG oder Sony), DVD-Player und USB zum abspielen von Filmen und Musik. Wenn es dann auch noch einen Sleep-Timer hat, wäre es vollkommen.

Nun zu meinen Fragen:
1. Muss das Gerät (mit integriertem DVB-T/analog Receiver) zum Fernsehen schauen eingeschaltet sein?
a) Wenn nein, schalte ich dann die Programme am Fernseher um? Und empfange ich dann das DVB-T Fernsehprogramm über den Antenneneingang (analog Tuner) des Fernsehers?
b) Wenn ja, wozu dient dann der Antennenausgang am Receiver, da man doch bei eingeschaltetem Gerät über den entsprechenden Anschluss (HDMI/Scart) die Signale empfängt? Und werden dann auch noch die programmierten Sendungen aufgenommen? Mein Videorekorder muss auf Stand-by sein um Timer-Aufnahmen aufnehmen zu können.

Obwohl einige Hersteller ihre Produkte damit bewerben DVB-T und analog zu haben und dies auch ausführlich in ihren Bedienungsanleitungen beschreiben, haben all diese Geräte immer nur einen Antenneneingang, womit eben nur entweder DVB-T oder analog empfangen werden kann. Bisher habe ich noch kein Gerät gefunden, welches beides gleichzeitig kann.
2. Kennt vielleicht jemand ein Gerät, dass beide Empfangsarten gleichzeitig empfangen kann?
3. Wenn das Gerät mit einem DVB-T und analogen Tuner ausgestattet ist, könnte man dann zum Beispiel mit so einer Spaun TAR 5 Antennenweiche den gleichzeitigen Empfang von DVB-T und analog realisieren?

Anmerkung:
Da ich mich erst seit kurzem mit diesem Thema beschäftige und sehr viel im Internet gelesen habe, was mich teilweise mehr verwirrt als schlau gemacht hat, möchte ich mich entschuldigen, falls ich vielleicht das Eine oder Andere nicht richtig benannt habe. Mir ist bewußt, dass ich hier keine qualitativ hochwertigen Bilder erwarten darf. Auch will ich keine Beratung, welche Empfangsart die Beste ist oder welche Pakete ich von meinem Kabelanbieter kaufen könnte. Die Empfangsarten stehen für mich fest. Die Frage ist nur, wie setze ich das sinnvoll und möglichst mit einem Gerät um.

LG Jacky
hgdo
Moderator
#2 erstellt: 25. Sep 2012, 14:29
Da ich nicht glaube, dass du so ein Gerät finden wirst, ich jegliche Investition in Analogfernsehen für rausgeschmissenes Geld halte und du mit dem Kabelanschluss von Kabeldeutschland die Sender auch digital empfangen kannst, rate ich dir zu einem DVB-C-Twin-Receiver mit Festplatte. Für die privaten Sender brauchst du (gegen Gebühr) eine Smartcard von KD und je nach Receiver auch ein CI-Modul.

Das wesentlich zukunftssicherer und bezüglich Bildqualität deiner Lösung weit überlegen.
Teoha
Inventar
#3 erstellt: 25. Sep 2012, 14:46
Hi,

ich kann mich da nur anschliessen. Entweder du hast einen Hang zum Masochismus, oder du hast ein McGywer-Syndrom...


Analoger Kabelanschluss von KabelDeutschland


Sowas gibt es nicht (mehr), das digitale Signal liegt auch immer an.


Da einige Programme im Kabelnetz gar nicht, oder nur zeitweise zu empfangen sind, und ich über DVB-T manche Programme nicht in meiner Wohnung empfangen kann, will ich zukünftig eine Mischung aus beiden Empfangsarten haben


Wenn man zweimal Schrott zusammenfügt, was kommt dann in der Regel dabei heraus ?


Gruß
°Jacky°
Neuling
#4 erstellt: 26. Sep 2012, 03:25
Hallo, vielen Dank für eure Antworten!
Schade nur, dass ihr meinen Betrag nicht bis zum Ende gelesen habt. Er war vermutlich etwas zu lang und ich hätte vielleicht die Anmerkung gleich am Anfang schreiben sollen.


hgdo schrieb:
[...] ich jegliche Investition in Analogfernsehen für rausgeschmissenes Geld halte und [...] Für die privaten Sender brauchst du (gegen Gebühr) eine Smartcard von KD und je nach Receiver auch ein CI-Modul.
[...]
Das wesentlich zukunftssicherer und bezüglich Bildqualität deiner Lösung weit überlegen.

Ich zahle, neben den GEZ-Gebühren, viel Geld an KabelDeutschland und bin ihrer Sendereinspeisung hoffnungslos ausgeliefert. Ständig werden Sender aus dem Programmangebot entfernt, ohne dass auch nur einen Cent die Kabelgebühren gesenkt werden. Wenn ich jetzt noch dieses "Digital free(!)" (schon der Name ist irreführend) abonniere, habe ich bis zu 100 Sender, von denen mich 80 nicht die Bohne interessieren. Und wer garantiert mir, dass ich in einem Jahr immer noch meine Sender empfangen kann und nicht noch ein weiteres Paket kaufen muss um die gleichen Sender auch weiterhin zu haben? Hältst du das wirklich für "zukunftssicher"? Diesen Kabelnetzbetreibern jetzt noch mehr Geld in den Rachen zu schieben, dass halte ich dagegen für rausgeschmissenes Geld. Und die Bildqualität soll meiner Lösung nicht weit überlegen sein. Es reicht mir völlig, wenn sie nicht schlechter wird.


Teoha schrieb:
[...] Entweder du hast einen Hang zum Masochismus, oder du hast ein McGywer-Syndrom...

Ich habe keinen Hang zum Masochismus, ich bin wohl einfach nur genügsamer als du. Und du meinst bestimmt ein MacGyver-Syndrom.

Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber ohne DVB-C Tuner empfängt man tatsächlich nur analoges Kabelfernsehen, auch wenn du meinst, dass es das nicht (mehr) gibt.


Teoha schrieb:
[...] Wenn man zweimal Schrott zusammenfügt, was kommt dann in der Regel dabei heraus ? [...]

Für mich absolut ausreichendes Fernsehen. Nicht für jeden ist es Schrott, es gibt auch noch welche, die nicht so anspruchsvoll sind.

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der mir einfach nur die oben gestellten Frage beantworten möchte.

LG Jacky
rura
Inventar
#5 erstellt: 26. Sep 2012, 05:16
Nun, deine Wünsche nach Analog sind ja auch nicht alltäglich und deshalb, auch weil du schreibst das du nicht so ganz vertraut mit der Materie bist, haben andere versucht dich auf einiges aufmerksam zu machen. aber deinem Wunsche entsprechend dann einfach mal los.




Wunsch für die Zukunft:
Da einige Programme im Kabelnetz gar nicht, oder nur zeitweise zu empfangen sind, und ich über DVB-T manche Programme nicht in meiner Wohnung empfangen kann, will ich zukünftig eine Mischung aus beiden Empfangsarten haben. Auch soll die Kombi von Philips weg und dafür ein neues Gerät her. Dieses neue Gerät sollte mindestens folgende Eigenschaften in sich vereinen:
Kombinierter Twin-Tuner Receiver DVB-T/analog (evt. auch DVB-C), Festplattenrekorder mit mindestens 16 Programmierbare Ereignisse (z. B. Panasonic, LG oder Sony), DVD-Player und USB zum abspielen von Filmen und Musik. Wenn es dann auch noch einen Sleep-Timer hat, wäre es vollkommen.

Panasonic DMR EX84 ansehen


Nun zu meinen Fragen:
1. Muss das Gerät (mit integriertem DVB-T/analog Receiver) zum Fernsehen schauen eingeschaltet sein?

Ja

b) Wenn ja, wozu dient dann der Antennenausgang am Receiver,

Um das TV Signal weiterzuleiten, evtl. an einen TV.


Und werden dann auch noch die programmierten Sendungen aufgenommen? Mein Videorekorder muss auf Stand-by sein um Timer-Aufnahmen aufnehmen zu können.

Das ist Geräte abhängig.


Obwohl einige Hersteller ihre Produkte damit bewerben DVB-T und analog zu haben und dies auch ausführlich in ihren Bedienungsanleitungen beschreiben, haben all diese Geräte immer nur einen Antenneneingang, womit eben nur entweder DVB-T oder analog empfangen werden kann. Bisher habe ich noch kein Gerät gefunden, welches beides gleichzeitig kann.

Gibt es auch nicht...entweder, oder.


3. Wenn das Gerät mit einem DVB-T und analogen Tuner ausgestattet ist, könnte man dann zum Beispiel mit so einer Spaun TAR 5 Antennenweiche den gleichzeitigen Empfang von DVB-T und analog realisieren?

Ja.
Teoha
Inventar
#6 erstellt: 26. Sep 2012, 07:22

Du wirst es vielleicht nicht glauben, aber ohne DVB-C Tuner empfängt man tatsächlich nur analoges Kabelfernsehen, auch wenn du meinst, dass es das nicht (mehr) gibt.


Habe ich auch nicht anders behauptet und du kannst mir glauben, das es für mich nicht neu ist. Du sagtest das du einen: "Analoger Kabelanschluss" hast. Und das stimmt nicht.
Du hast "nur" keine Geräte, die das digitale Signal deines digitalen DVB-C Anschlusses verarbeiten können.

Meine Aussage "Schrott" bezog sich auf deine jetzige Hardware, nicht auf den Inhalt von Programmen.

Wozu nutzt du überhaupt DVB-T ? Wenn du bei KD digital buchst sparst du vermutlich die Einspeisung und das "Gefrickel" mit Antennen usw.

gruß

PS: Wenn du weitere Rechtschreibfehler findest, darfst du die gerne behalten....
°Jacky°
Neuling
#7 erstellt: 26. Sep 2012, 23:56

Teoha schrieb:


Teoha schrieb:


Da einige Programme im Kabelnetz gar nicht, oder nur zeitweise zu empfangen sind, und ich über DVB-T manche Programme nicht in meiner Wohnung empfangen kann, will ich zukünftig eine Mischung aus beiden Empfangsarten haben


Wenn man zweimal Schrott zusammenfügt, was kommt dann in der Regel dabei heraus ?

Meine Aussage "Schrott" bezog sich auf deine jetzige Hardware, nicht auf den Inhalt von Programmen.

Entschuldige, ich dachte deine Aussage bezieht sich auf meine Aussage zum Mischen der Empfangsarten, die du ja sogar noch extra zitiert hattest, um dann direkt darauf zu antworten. Somit konnte ich ja nicht wissen, dass du dich dabei auf die Hardware bezogen hast.


Teoha schrieb:

Wozu nutzt du überhaupt DVB-T ? Wenn du bei KD digital buchst sparst du vermutlich die Einspeisung und das "Gefrickel" mit Antennen usw.


°Jacky° schrieb:
Ich zahle, neben den GEZ-Gebühren, viel Geld an KabelDeutschland und bin ihrer Sendereinspeisung hoffnungslos ausgeliefert. Ständig werden Sender aus dem Programmangebot entfernt, ohne dass auch nur einen Cent die Kabelgebühren gesenkt werden. Wenn ich jetzt noch dieses "Digital free(!)" (schon der Name ist irreführend) abonniere, habe ich bis zu 100 Sender, von denen mich 80 nicht die Bohne interessieren. Und wer garantiert mir, dass ich in einem Jahr immer noch meine Sender empfangen kann und nicht noch ein weiteres Paket kaufen muss um die gleichen Sender auch weiterhin zu haben? [...]



Teoha schrieb:
PS: Wenn du weitere Rechtschreibfehler findest, darfst du die gerne behalten....

Sorry, aber du hast den Namen meines großen Helden so verunstaltet, dass ich das einfach berichtigen musste. Ach ja, am Samstag, den 29.09. um 17 Uhr auf RTL2 laufen wieder 2 Folgen.


rura schrieb:
Panasonic DMR EX84 ansehen

Kann mich dunkel erinnern, dass ich dieses Gerät schon mal auf dem Schirm hatte. Werde mir das auf jeden Fall nachher mal genauer anschauen, danke.


rura schrieb:


b) Wenn ja, wozu dient dann der Antennenausgang am Receiver,

Um das TV Signal weiterzuleiten, evtl. an einen TV.

Beim VHS-Videorekorder braucht man ja den Antennenausgang, damit das Antennensignal auch bei ausgeschalteten Gerät z. B. vom Fernseher weiterhin empfangen werden kann. Wenn aber der DVB-T Receiver zum Empfang von digitalem Fernsehen zwingend eingeschaltet sein muss, was schleift der denn da durch, wenn er ausgeschaltet ist?


rura schrieb:


Und werden dann auch noch die programmierten Sendungen aufgenommen? Mein Videorekorder muss auf Stand-by sein um Timer-Aufnahmen aufnehmen zu können.

Das ist Geräte abhängig.

Okay, werde ich dann im einzelnen in den jeweiligen Bedienungsanleitungen nachlesen.


rura schrieb:


3. Wenn das Gerät mit einem DVB-T und analogen Tuner ausgestattet ist, könnte man dann zum Beispiel mit so einer Spaun TAR 5 Antennenweiche den gleichzeitigen Empfang von DVB-T und analog realisieren?

Ja.

Super, dann werde ich mal in den nächsten Tagen schauen, ob ich irgendwie raus bekommen kann, wie die Frequenzen so bei analogem Kabel und DVB-T verteilt sind und vielleicht ist das ja dann tatsächlich FÜR MICH genau die Lösung die ich mir erhofft habe.

rura, ich danke dir ganz herzlich für deine Hilfe.

LG Jacky
player495
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2012, 07:44

3. Wenn das Gerät mit einem DVB-T und analogen Tuner ausgestattet ist, könnte man dann zum Beispiel mit so einer Spaun TAR 5 Antennenweiche den gleichzeitigen Empfang von DVB-T und analog realisieren?

es handelt sich um ein Antennenrelais, das entweder auf den DVB-T Anschluss (wenn der Receiver 5V Speisespannung ausgibt) oder den anderen Eingang (wenn keine Speisespannung anliegt) umschaltet. Das bedeutet, das entweder DVB-T oder Kabelempfang möglich ist, aber kein gleichzeitiger Empfang beider Empfangsarten.
rura
Inventar
#9 erstellt: 28. Sep 2012, 17:53

player495 schrieb:
Das bedeutet, das entweder DVB-T oder Kabelempfang möglich ist, aber kein gleichzeitiger Empfang beider Empfangsarten.

Korrekt, genauso ist es
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