Grundig SXV6000 + Super Hifi Aktiv Box 20 - kanäle fallen manchmal aus!

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PhoenixMC
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Sep 2007, 18:21

Hi!
Also ich habe einen Grundig SXV6000 Vorverstärker zusammen mit passenden aktiv Boxen bei mir laufen. Allerdings fällt nach einiger Zeit ein lautsprecher aus (nach einiger Zeit ist relativ manchmal nach 5 minuten und manchmal dauerts tage). Nach einem rütteln am kabel oder nach ein- und auschaltens des Lichts(egal welche lampe :D) läuft der lautsprecher wieder...

Hat jemand ein ähnliches problem oder weiß wie ich meins beheben kann?

Daniel

[Beitrag von PhoenixMC am 05. Sep 2007, 18:24 bearbeitet]

Bertl100
Inventar

#2 erstellt: 05. Sep 2007, 19:55

Hallo!
ist es bei der Grundig verkabelung leicht möglich die boxen zu vertauschen? Dann könntest du den Fehler auf Boxen oder SXV eingrenzen!

Gruß
Bernhard

armin777
Gesperrt

#3 erstellt: 06. Sep 2007, 09:05

@phoenixmc

Der SX-V6000 hat Ausgangsrelais, ganz klein mit winzigen Kontakten (na, ja ist halt ein Vorverstärker). Diese Kontakte korrodieren und dann verhält sich das Gerät exakt wie von Dir beschrieben!

Beste Grüße
Armin777

Bertl100
Inventar

#4 erstellt: 06. Sep 2007, 09:35

Hallo Armin,

das Augangsrelais im SXV6000 (genau wie im XV5000 und XV7500) hat KEINE kontakte, die die Ausgänge durchschalten. Vielmehr werden beim dem Relais die Ruhekontakte verwendet, die den Ausgang kurzschließen.
Etwas eigenwillige Lösung, aber funktioniert.
Hat den Vorteil, dass kein Brummen in den Aktivboxen hörbar ist, wenn der SXV ausgeschaltet ist und die Boxen ein.

Wenn das Relais im SXV also schlechte Kontakte hat, dann geht die Einschaltverzögerung und das Ausschaltmuting nicht mehr richtig. Im Betrieb merkt man davon nichts.

Gruß
Bernhard

armin777
Gesperrt

#5 erstellt: 06. Sep 2007, 12:03

@bertl100

Wieso haben die Deutschen immer alles anders gebaut als die Japaner? Eigentlich schlauer, wenn ich drüber nachdenke, aber die Japaner waren immer erfolgreicher (jedenfalls bei hi-fi!).

Beste Grüße
Armin777

PhoenixMC
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 06. Sep 2007, 16:31

Sollte ich also das Relais auswechseln?
und wo bekommt man es her?

@Bertl100: Man kann die Verkabelung tauschen aber der fehler bleibt bestehen.

Gruß
Daniel

Bertl100
Inventar

#7 erstellt: 06. Sep 2007, 17:05

Hallo!
wenn du die verkabelung tauscht, wandert dann der fehler zum anderen kanal?
wenn nein, dann liegt es an der lautsprecherbox.

das relais tauschen bringt in bezug auf dein fehlerbild NICHTS.

Gruß
Bernhard

PhoenixMC
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 06. Sep 2007, 17:18

Bertl100 schrieb:

Hallo!
wenn du die verkabelung tauscht, wandert dann der fehler zum anderen kanal?

Nö welcher kanal ausfällt ist zufällig, wobei ich das gefühl hab das der rechte dies ein wenig öfter tut...

Edit: könnte ich mir nicht so einen verstärker bauen
->

http://www.dieelektr...ntaktverstaerker.htm
an die boxen anschließen und gucken ob sie nach einer bestimmten zeit ausfallen oder eignet sich die schaltung nicht?

[Beitrag von PhoenixMC am 06. Sep 2007, 17:30 bearbeitet]

Bertl100
Inventar

#9 erstellt: 07. Sep 2007, 11:28

doch, die eignet sich schon!

nur, du müßtest sie statt der boxen an den SXV anschließen!
dann testest du damit den SXV!

du könntest aber als aller ersten schritt mal einen kopfhörer an den SXV anschließen. wenn dort der fehler nicht auftritt, bleiben nur die boxen, die buchsen, die kabel, die ausgangsschalter des SXV sowie der pegelsteller an der rückwand als fehlermöglichkeit

Gruß
Bernhard

dks
Neuling

#10 erstellt: 07. Sep 2007, 21:17

Hallo,

ich habe an meinem SXV6000 das gleiche Problem. Linker Kanal fällt zeitweise aus, an der Box liegts nicht. Nach aus/ein am Verstärker ist es für einige Zeit wieder OK. Habe soeben den SXV aufgemacht und vermute folgendes Problem: Das Relais sitzt direkt neben dem Kühlkörper von T42/T38 und wird sehr warm (siehe Bild). Könnte ein Temperaturproblem sein, der Fehler tritt bei mir erst nach einiger Zeit auf. Bleibt wohl nur, das Relais zu tauschen.

Gruß

Detlef

http://img211.imageshack.us/img211/2463/dsc02346yt5.jpg

[Beitrag von dks am 07. Sep 2007, 21:19 bearbeitet]

hf500
Moderator

#11 erstellt: 07. Sep 2007, 22:43

Moin,
das muss aber bedeuten, dass das Relais im Signalweg liegt und nicht nur einfach den Ausgang kurzschliesst.
Ich kann das allerdings im Moment nicht nachpruefen (Im MXV100 wird allerdings nur der Ausgang kurzgeschlossen).

Von kalten Loetstellen einmal abgesehen, der Fehler muss sofort verschwinden/reagieren, wenn man leicht auf das Relais klopft.

73
Peter

Bertl100
Inventar

#12 erstellt: 08. Sep 2007, 10:00

ja, ist hier genau so.
siehe mein zitat von oben:

das Augangsrelais im SXV6000 (genau wie im XV5000 und XV7500) hat KEINE kontakte, die die Ausgänge durchschalten. Vielmehr werden beim dem Relais die Ruhekontakte verwendet, die den Ausgang kurzschließen.

relais tauschen bringt also SICHER nichts.

eher schon nachlöten in der ausgangsstufe, die tatsächlich recht heißt wird. spezielle die großen bauteile nachlöten!
schalter und regler hast du schon ausgeschlossen? keine beeinflussung bei betätigung von monitor, cal, balance?

generell sind die schalter eigentlich recht unanfällig in dem gerät.
vermutlich wird es auf ein großflächiges tauschen von tantal elkos hinauslaufen.

Gruß
Bernhard

dks
Neuling

#13 erstellt: 08. Sep 2007, 16:11

Hallo,

habe mal großflächig nachgelötet.

Bislang (ca. 3h) läuft der Verstärker jetzt fehlerfrei. Habe den subjektiven Eindruck, das der Klang besser geworden ist. Werde weiter beobachten und berichten!

Bis denn
Detlef

-> Bertl100: Stimmt, Relais schließt nach Masse. Habe den Schaltplan.

Bertl100
Inventar

#14 erstellt: 08. Sep 2007, 17:18

das klingt schon mal gut!
bist du dabei auf viele gerissene lötstellen gestoßen?

hast auch hinten an den buchsen überall nach gerissenen lötstellen geschaut? evtl. auch an den eingelöteten schaltern?

Gruß
Bernhard

PhoenixMC
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 09. Sep 2007, 14:46

dks schrieb:

Hallo,

habe mal großflächig nachgelötet.

Bislang (ca. 3h) läuft der Verstärker jetzt fehlerfrei. Habe den subjektiven Eindruck, das der Klang besser geworden ist. Werde weiter beobachten und berichten!

Dann werde ich morgen auch mal meinem nachlöten.

mfg.
Daniel

Edit: Habe heute die boxen mal an den 2ten ausgang angeschlossen und siehe da, kein kanal fällt aus. Also liegts klar am SXV. Morgen wird gelötet...

[Beitrag von PhoenixMC am 09. Sep 2007, 20:40 bearbeitet]

Bertl100
Inventar

#16 erstellt: 09. Sep 2007, 20:42

@phoenix:

bin grad nicht sicher: ist der regelbare ausgang der ausgang 1 oder 2? beim regelbaren ausgang kommt auch noch das poti hinten in der nähe der ausgangsbuchsen in frage!

Gruß
Bernhard

dks
Neuling

#17 erstellt: 09. Sep 2007, 23:55

Also,

mein SXV6000 scheint jetzt zu funktionieren. Übrigens waren bei mir beide Ausgänge betroffen.

Evtl. lag es an den Lötstellen der Frontpotis. Die sind auf einer doublelayer-Platine verlötet. Da muß man einen Hauch länger "brutzeln" lassen, damit das Lot gut durchläuft.

Übrigens, im SXV6000 ist kein einziges IC eingebaut!

Bis denn
Detlef

PhoenixMC
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 10. Sep 2007, 17:52

Bertl100 schrieb:

@phoenix:

bin grad nicht sicher: ist der regelbare ausgang der ausgang 1 oder 2? beim regelbaren ausgang kommt auch noch das poti hinten in der nähe der ausgangsbuchsen in frage!

Der Regelbare ausgang ist der erste. zum löten: Hab grade festgestellt das ich keine lötspitzen für meinen lötkolben mehr hab -.- also wird daraus erstmal nichts...
Naja bis jetzt läuft es ja am 2ten ausgang