Magnat Magnasphere Gamma Reparatur Tipps

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fr..zoid
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2013, 13:38
Hallo,

ich habe hier 2 Magnat Magnasphere Gamma Boxen.

Eine von beiden hat zwei Probleme:
- Beide Tieftöner ohne Funktion und lassen sich nur schwer bewegen (mit kratz Geräuschen)
- der obere Hochtöner schweigt.

Wie gehe ich vor? (Multimeter, Labornetzteil,.. vorhanden)
hier ein paar fotos von den Innereien:
2013-11-20 13.22.39 2013-11-20 13.22.45


2013-11-20 13.22.59
kadioram
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2013, 18:01

fr..zoid (Beitrag #1) schrieb:

- Beide Tieftöner ohne Funktion und lassen sich nur schwer bewegen (mit kratz Geräuschen)
- der obere Hochtöner schweigt.

Wie gehe ich vor? (Multimeter, Labornetzteil,.. vorhanden)


Hi,

dass die TT schweigen und sich nur schwer bewegen lassen, dürfte daran liegen, dass sich die Wicklung der Schwingspule gelöst hat und sich im Spalt verklemmt hat. Das passiert i.d.R., wenn sich durch lange Überlast = Hitze der Fixierlack verflüssigt hat und der Spulendraht dadurch verrutscht. Selbst wenn die Spulen noch durchgang haben, müssten sie trotzdem neu gewickelt werden.
Es gibt ein paar Firmen, die das machen.

Beim (ausgebauten) HT musst du mit dem MM einfach mal nachmessen, Nulldurchgang = durchgebrannt. Wenn sie aber ok erscheinen, dann musst du auf der Weiche weitersuchen.

Grüße
fr..zoid
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Nov 2013, 18:12
Hi und danke für die Info,

ich werde das mit dem neu Wickeln bei den TT in Betracht ziehen.

ich habe den defekten HT ausgebaut und in die andere Box eingebaut (funktioniert immer noch nicht)
Den funktionierenden habe ich ind kaputte box eingebaut (funktioniert)

Ich befürchte dass die HT irreparabel sind.?!

Ich habe bei Magnat angerufen: keine Ersatzteile, die schicken mir aber irgendwann die genauen Specs der Treiber.

Auf lange Sicht besteht natürlich eine geringe Chance eine gebrauchte ersatz HT kugel zu bekommen.
Hat jemand sonst eine Idee wie man das HT Problem lösen kann?

Gruss
Dim
kadioram
Inventar
#4 erstellt: 20. Nov 2013, 20:19
Hi,

auch Hochtöner haben eine Schwigspule (außer die Bändchen- und Plasma-HTs), die man ebenfalls neu wickeln lassen kann.

Du könntest mal bei Akustik Peiter nachfragen, die machen auch Schwingspulen.
bukongahelas
Inventar
#5 erstellt: 21. Nov 2013, 09:33
Ich würde elektroakustisch (Thiele Small Parameter) und mechanisch passende Ersatztreiber einbauen.
Die HT-"Kugeln" , wenn definitiv defekt , unterbrochen , öffnen und einen ohmzahlgleichen Minimini HT reinbasteln.
Eine Kopfhörerkapsel könnte auch passen.
Ob die Schwingspule eines Treibers unterbrochen ist , kann man mit einem Ohm/Multimeter leicht prüfen.
Man kann Treiber auch aktiv ohne Boxen und Verstärker prüfen .
Dazu braucht man eine Rundbatterie 1,5 Volt und einen Kondensator 1 - 10 Mikrofarad , zB aus passiver Weiche "geliehen".
Man schließt die Batt so an die Boxenkabel an , als wäre sie der Verstärker.
Die Treiber in der Box gehen vor oder zurück je nach Polung und aus dem HT kratzt/knackt es.
"Nackte" HT darf man nur über Vorschaltkondensator an die Batt oder Verstärker zu Testzwecken anschließen.
bukongahelas


[Beitrag von bukongahelas am 21. Nov 2013, 09:36 bearbeitet]
kadioram
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2013, 09:46

bukongahelas (Beitrag #5) schrieb:
Ich würde elektroakustisch (Thiele Small Parameter) und mechanisch passende Ersatztreiber einbauen.
Die HT-"Kugeln" , wenn definitiv defekt , unterbrochen , öffnen und einen ohmzahlgleichen Minimini HT reinbasteln.
Eine Kopfhörerkapsel könnte auch passen.


Tut mir leid, aber das ist doch Murks. Abgesehen davon dürften die TSPs auch kaum zu ermitteln sein.

Der TE hat die LS "im Komplettpaket" rel. günstig bekommen. Eine anständige Reparatur kostet zwar Geld, aber selbst dann hat er das Paket zu einem guten Kurs.
fr..zoid
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Nov 2013, 11:29
@kadioram nach deinem ersten Post habe ich Akustik Peiter auch gefunden. Ich werde dort sicherlich nachfragen.

@bukongahelas ich hatte mich an Magnat gewendet und die sollten mir die genauen specs der Treiber schicken (kann allerdings noch etwas dauern)
Meine weitere Hoffnung war rauszubekommen in welche anderen LS Boxen aus der Zeit die exact gleichen Treiber verbaut wurden. Dann wäre eine Suche nach einem Spender einfacher.
Zum testen der Treiber: Ein labor netzteil müsste es doch auch tun?



kadioram (Beitrag #6) schrieb:

Der TE hat die LS "im Komplettpaket" rel. günstig bekommen. Eine anständige Reparatur kostet zwar Geld, aber selbst dann hat er das Paket zu einem guten Kurs.

Eine kostspielige Reparatur einzelner Treiber kann glaube ich fast genau so viel kosten wie gute gebrauchte LS. Ein weiteres Problem an dem Packet was ich bisher nicht beschrieben hatte ist Nikotin
Es bringt viel Arbeit mit sich sodass der Packetpreis zwar halbwegs ok war aber noch nicht "tight".
Weitere Bedenken bezüglich Instandsetzung:
Die LS wurden offensichtlich etwas vergewaltigt, wie ist die Chance dass weitere Treiber Probleme machen?
Würden die instand gesetzten Treiber nicht anders klingen als die 25 Jahre alten restlichen Treiber? (und falls ja, ist der Unterschied womöglich ähnlich mit "elektroakustisch und mechanisch passenden Ersatztreibern" sodass es sich gar nicht lohnt)

Ursprünglich wollte ich eine nette alte Anlage zum Musik hören und kein Project
Da ich mir den Schuh jetzt aber schon angezogen hab ist mein Ziel den Lautsprecher möglichst original zu erhalten (aber nicht um jeden Preis).

Nochmals vielen Dank für die Antworten

Weitere Tipps Willkommen, Infos zu baugleichen Treibern, Ersatzteilen, Spender Boxen...

Wenn ich alles gereinigt habe gibt es auch Bilder von der Anlage.
bukongahelas
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2013, 02:42
Ideal: Es gibt noch bezahlbare guterhaltene Originalersatztreiber. Aber: Lotteriespiel.
Machbar: Neue wertähnliche Ersatztreiber .
Was ist daran "Murks" dem TE eine mögliche Lösung zu zeigen ?
Beharrt man eisern auf original , kann das unmöglich sein.
Dann ist Stille.
Ich finde Klang und Funktion ist wichtiger , selbst wenn nicht original.
Nicht original kann auch subjektiv besser bedeuten ,
moderne Materialien und Forschung.
Dabei bezahlbar.
Stimmt der Klang (subjektiv) mit den Ersatztreibern nicht , kann man immer noch
die passive Weiche anpassen , dabei mit neuen+besseren Bauteilen aufrüsten.
Apropos Originalklang: Da die Boxen defekt geliefert wurden , kann der TE sie nicht gehört haben.
Woher "weiß" er nach einer Ersatzbestückung , wie es original geklungen haben müßte ?
In jedem Fall muß die Ohmzahl (4oder8) gleich dem Ori-Treiber sein , sonst sind Anpassungen der Weiche zwingend.
Die Übernahmefrequenz und Lautstärke eines Treibers ist von der Ohmzahl abhängig.

Nein , man kann KEIN Labornetzteil nehmen , viel zu stark.
Hat der TE keine Fernbedienung(en) wo Batts drin sind ?
bukongahelas
fr..zoid
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Nov 2013, 13:02
Danke für die Infos.
Und jeder Lösungsvorschlag ist willkommen.

Wenn alles fertig ist werde ich hier ein Paar Fotos posten.
Speziell zum Thema wie man die Kugeln ohne Schaden zerlegt (eventuell auch ein Video).

Gruss
Dimitri
fr..zoid
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Nov 2013, 19:00
Mal ne weitere Frage: wo kriegt man diese Filterschaum Ringe in verschiedenen Grössen.

Ich mein das zeug auf dem Bild rum um die Schwingspule
2013-11-25 11.03.41
fan63
Stammgast
#11 erstellt: 22. Feb 2016, 21:47
Hallo

Mich würde mal interessieren ob das Objekt gerettet wurde oder nicht?

Gruß Robert
fr..zoid
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Feb 2016, 00:56

fan63 (Beitrag #11) schrieb:
Hallo

Mich würde mal interessieren ob das Objekt gerettet wurde oder nicht?

Gruß Robert


Sind gerettet und immer noch meine. Der Klang gefällt mir sehr gut.


[Beitrag von fr..zoid am 23. Feb 2016, 00:58 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#13 erstellt: 23. Feb 2016, 11:09
Ok... das freut mich zu hören, denn die Boxen sind seltener anzutreffen.
Was sind denn nun für Bässe drin, denn die originalen sind fast nicht mehr zu bekommen...
Stecken pro Box zwei 8 Ohm Chassis drin.

Gruß Robert
fr..zoid
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Feb 2016, 14:36
Ich habe zwei gebrauchten original Bässe aus Holland bekommen.
Da gibt es eine Gruppe Magnasphere Fans.

Bei den Hochtönern habe ich die Treiber ersetzt. Nach mehreren Fehlkäufen habe ich zwei passende (nicht originalen) gefunden.
Eins von den Originalen konnte ich auch noch reparieren, ich konnte das Kabel wieder an die Spule anlöten (der Fehler war zum Glück nicht in der Wicklung)
Dieser liegt jetzt bei mir als Ersatzteil

Gruss
Dimitri

P.S.: Die beiden alten Bässe mit den defekten Spulen habe ich auch noch.. Kann man diese in dem Zustand verkaufen?
Bis auf die Spulenwicklung sind diese in Ordnung.


[Beitrag von fr..zoid am 23. Feb 2016, 14:40 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#15 erstellt: 23. Feb 2016, 18:41
Hallo Dimitri

Holland...
Hab da zufällig zwei Kusinen...

http://www.marktplaats.nl/

Dann kenste auch MagnatTV und das MagnatmuseumNL?
Vielleicht auch Frank vom Magnatmuseum...

Interessant finde ich die Selbstbauten... im MagnatmuseumNL

Mal zurück zu den Bässen... verkaufen kann man alles auch defekt, ist aber nicht mein Ding.
Die zu reparieren wird wahrscheinlich schon wer können nur steht das sicher im keinen Verhältnis einen guten Gebrauchten zu nehmen.

Die Holländer halten noch was von Magnat und die Teile sind dort etwas teurer...
Wenn man aber noch die 8 Ohm Version bekommt, muss man Glücklich sein denn andere Bässe verändern immer etwas den Klang.

Wenn man die Dinger in der Hand hält schon etwas enttäuschend gegenüber den Aluchassis...
Die 8 Ohm Bässe können aber deutlich mehr ab als die 4 Ohm Version wie z.B. in der MSP 100 etc.

Ist in meinem Sigma 1000 auch so geschaltet... zwei 8 Ohm Bässe aber trotzdem eine 4 Ohm Box.

Ein Pärchen Magnat XX steht hier wohl behütet... ein Rückbau einer Gamma mit gleichen Bässen steht dann nichts mehr im Weg.
Dafür würde ich die schlachten sonst aber sicher nicht.

Die restlichen Ersatzteile lege gut weg, man weiß ja nie...

Gruß Robert
fr..zoid
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Feb 2016, 15:57
Hallo Robert,
ja, genau dort (http://www.marktplaats.nl/) habe ich sie gefunden. Ein gewisser James hatte sie verkauft.
Beim recherchieren habe ich dann seinen Namen auch auf Magnatmuseum gefunden (es gab fotos von seinen Boxen)
Im grossen und ganzen war es ein fairer Kauf und ich war zufrieden.

Später habe ich mal für knapp 100 euro zwei Grosse Kugeln bei ebay geschossen.
Die waren zwar nicht durch hatten aber zu viele Kampfspuren und waren zudem
in schwarz lackiert (nicht original und eher schlecht als recht) + stark nikotinisiert. Konnte diese zum
Glück aber zurück geben.

Zum Vergleichen alt gegen neu habe ich leider nichts da (in der selben Gewichtsklasse). Bin aber mit dem klang
in der unteren Lautstärke sehr zufrieden. Einzig wenn es lauter zugeht habe ich das Gefühl, dass der Bass anfängt
zu übertönen. Es mag aber auch an Wohnung/Aufstellung liegen.

Die LS stehen ca. 50 cm von der Wand entfernt. Nach langem Rumprobieren hat sich das als die beste beobachtete Aufstellung erwiesen.
Aufstellung


[Beitrag von fr..zoid am 24. Feb 2016, 16:01 bearbeitet]
fan63
Stammgast
#17 erstellt: 24. Feb 2016, 19:28
Hallo Dimitri

Habe mal Boxen von da geholt... sollten in Mahagoni sein und top in Schuss.
War dann leider Nussbaum und alles andere als gut.
Die nehmen da gerne mal andere Fotos...

Sogar meine Fotos wollte einer als seine Bilder verkaufen...
Die hatte ich mal Frank vom Museum geschickt und die stehen da auch drin.
Das schlug dann das Fass den Boden aus und ich hab dem dann die ungeschnittenen originalen Bilder gesendet.
Dann war das Angebot sofort raus...

Habe aber dennoch Teile über Holland kommen lassen oder auch mal abgeholt.
Habe aber immer gut mit den Holländern handeln können...

Wenn ich das Bild von der Aufteilung sehe glaube ich nicht wirklich dass da gehörig was mitrappelt.
Steht nicht das meiste an Schrank drin...
Meistens rappeln die Türen...
Mach einfach mal alle Türen auf...
Sollte das Rappeln weg sein kann es sein, das an den Türen keine Auflagepuffer oder zu harte sind und das dass dann gehörig mitklappert.

Die Bässe können einiges ab, haben aber auch irgendwann ihre Grenze erreicht und dann ist plötzlich ruhe.
Nicht das die schon flattern, denn die Bässe bekommst leider recht selten.
Also die Abdeckungen runter und den Bass beobachten...

Von der Wand sollten die weit genug weg stehen, da die auch nach hinten abstrahlen…
Das sieht aber bei dir alles ganz ordentlich aus…
Was da mitrappeln könnte wäre eher der TV Schrank, denn die Boxen stehen in der direkten Nähe.

So welche wie die Gammas hatte ich noch nicht aber das rappeln oder dröhnen von Schränken wird so manchen stören.

Nikotin auf Boxen ist nicht so Dolle denn wenn das noch Reflexboxen sind, stinken die danach zum Himmel...
Nichts gegen Raucher aber lustig ist das nicht.
Hatte da auch mal so Raucherboxen die nach recht langer Zeit und Aufwand fast Nikotinfrei sind...
Das ist nicht ganz mein Ding... und unnötig Zeitaufwendig.
Wenn es nur außen ist geht das vielleicht aber bei den Kugeln von den Gammas hätte ich auch kapituliert.

James... der hat glaube ich so einige davon.

Gruß Robert
blueznl
Neuling
#18 erstellt: 19. Jan 2017, 16:55

fr..zoid (Beitrag #14) schrieb:

Bei den Hochtönern habe ich die Treiber ersetzt. Nach mehreren Fehlkäufen habe ich zwei passende (nicht originalen) gefunden.


Die komplette Kugeln, oder nur die treiber (tweeters)?
fr..zoid
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Jul 2018, 16:19
@fan63
Danke für die Antwort (besser spät als nie )


[Beitrag von fr..zoid am 16. Jul 2018, 16:20 bearbeitet]
fr..zoid
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Jul 2018, 16:23

blueznl (Beitrag #18) schrieb:

Die komplette Kugeln, oder nur die treiber (tweeters)?

nur die tweeters
fan63
Stammgast
#21 erstellt: 10. Feb 2021, 18:35
Hallo

Habe nun nach einiger Zeit die Magnasphere Beta und die Gamma hier stehen.
Die funktionieren 100% und ich bin Begeistert.

Wer da mal Bässe defekt hat sollte sich nach einer Magnat Zero 7 oder der Magnat MSP 120 umschauen.
Hier sind noch dieselben 8 Ohm Bässe verbaut....
Bei den anderen Chassis wird es sicher Schwierig.

Wer da mal was repariert hat immer herein ins Forum....
Andere provitieren davon auch nach X Jahren.


MfG Robert
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