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Hilfe Marantz 2245 Endtransistoren defekt

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Beitrag
Fieplitz
Stammgast
#51 erstellt: 17. Apr 2022, 10:04

Knulse (Beitrag #49) schrieb:

Fieplitz (Beitrag #40) schrieb:
...Die gemessenen +-40 VDC scheinen auch noch zu hoch,...

Vielleicht muß das Gerät noch auf 240 V Netzspannung umgestellt werden?



Ich kann den Gesammtzustand vom Gerät
und die Fähigkeiten von Jan nicht beurteilen.
Und möchte deswegen als Anfänger auch keine Empfehlungen geben
wie hier vorzugehen ist.


[Beitrag von Fieplitz am 17. Apr 2022, 10:09 bearbeitet]
Niewi
Stammgast
#52 erstellt: 20. Apr 2022, 22:04

Vielleicht muß das Gerät noch auf 240 Volt Netzspannung umgestellt werden?

Das war der richtige Hinweis! Stand bei 220V.

Es liegen nun +/- 37V an beiden Boards an (je Transistor max. +/-0,1V).

Restliche Prüfungen am Board des rechten Kanals stehen noch aus.
Fieplitz
Stammgast
#53 erstellt: 21. Apr 2022, 08:38

Niewi (Beitrag #52) schrieb:

Vielleicht muß das Gerät noch auf 240 Volt Netzspannung umgestellt werden?

Das war der richtige Hinweis! Stand bei 220V.

Es liegen nun +/- 37V an beiden Boards an (je Transistor max. +/-0,1V).

Restliche Prüfungen am Board des rechten Kanals stehen noch aus.


Hallo Jan
Gut dann bist du einen Schritt weiter.
Ich hatte vor kurzem einen 2270 repariert.
Ebenfalls mit defekter Endstufe.
Ich denke deine spätere 2245 Version ist besser dokomentiert und du solltest einfacher an Informationen kommen.
Die SM von Marantz sind voller fehler.
https://audiokarma.o...error-thread.375907/


Und hast du die Endstufe schon ausgebaut und eine Vorschaltlampe (Dimbulb-tester) gebaut?

Wenn du ein bischen Zeit hast schau dir die
3 Grundlagen Videos "Back to Basics Service" von
xraytonyb an.
Ich finde für Anfänger gut verständlich .
Ab Min. 26 baut er zb. eine eine Vorschalltlampe.
https://www.youtube.com/watch?v=yBo-Kl33mZU&t=2494s

Ich bin gespannt wie es weiter geht.
Gruß Michel
Niewi
Stammgast
#54 erstellt: 22. Apr 2022, 18:45
Hey,

Ich hatte vor kurzem einen 2270 repariert.
Ebenfalls mit defekter Endstufe.

Was war alles beim 2270 defekt in der Endstufe bzw wurde erneuert?


Die SM von Marantz sind voller fehler.

Ohja, da scheint bei einigem ja jmd geschlafen zu haben. Danke für den Link.

Bin leider nocht nicht weiter dazu gekommen ihn auseinander zu nehmen, hoffe jetzt am Wochenende mich mal dran machen zu können. Vorschaltlampe zählt hier dazu. Steckdose hierfür sowie Lampensockel und auch die 4 neuen Endtransistoren liegen zumindest schonmal aufm Tisch


Wenn du ein bischen Zeit hast schau dir die
3 Grundlagen Videos "Back to Basics Service" von
xraytonyb an

Werde ich vorab noch angehen danke
EDIT: Ah die Stimme kommt mir bekannt vor, glaub da hab ich bereits schon in andere Videos von ihm reingeschaut
Grüße


[Beitrag von Niewi am 22. Apr 2022, 18:49 bearbeitet]
Fieplitz
Stammgast
#55 erstellt: 23. Apr 2022, 08:28
Moin Jan,
An meinem 2270 wurden vorher schon Bauteile erneuert.
Dann wurde aber mittendrin aufgehört.
Lose Kabel hochohmige Widerstände ,falsche Transistoren etc.
Meine Endstufenplatinen sind auch etwas anders
YD281 8007-2 sonst findet man die YD281 8007-0

und daher bin ich da etwas ins schleudern geraten,
bei der Suche nach der richtigen Bauteilen.
Ich wollte schon aufgeben
und das Gerät nur als Vorverstärker benutzen,
habe es dann aber trotz wenig Erfahrung und Ausrüstung gemacht.
Dier kaputten linke Endstufe habe ich kommplett neu aufgebaut.
Rechts nur die Elkos und die Endtransitoren.
Hier der Faden.

http://www.hifi-foru...8378&back=&sort=&z=1

Gruß Michel
Niewi
Stammgast
#56 erstellt: 24. Apr 2022, 16:04

Hier der Faden.

[url]http://www.hifi-foru...8378&back=&sort=&z=1
[/url]

Interessanter Beitrag

Bei mir scheint auf den ersten Blicks nichts verbaut zu sein. Die Endstufe ist allerdings immernoch drin aktuell.

Habe nun eine Vorschaltlampe (60W) zusammengezimmert und direkt einen FI ergänzt sowie die Lampe zuschaltbar und umgehbar vorgesehen mit einem weiteren Schalter.
Sicher nicht VDE-konform, aber wenn man mal ehrlich ist dürfte man dann die Dinger wohl auch nichtmal auf Holz pflanzen.

IMG20220424155241

Mit dem defekten Endtransistor weiterhin eingebaut hab ich somit eine tolle neue Zimmerlampe
Sind beide Endtransistoren der defekten Endstufe ausgebaut glimmt die Lampe nur leicht.

Damit kann es dann nun demnächst weitergehen im Text.


[Beitrag von Niewi am 24. Apr 2022, 16:15 bearbeitet]
Bertl100
Inventar
#57 erstellt: 25. Apr 2022, 09:54
Hallo Niewi,

sehr schön aufgebaut! Das gefällt mir!!

Gruß
Bernhard
Niewi
Stammgast
#58 erstellt: 25. Apr 2022, 23:33

sehr schön aufgebaut! Das gefällt mir!!


Danke Bernhard

So, ich bin heute nun auch mal dazu gekommen, beide Endstufen raus zu nehmen.
In der rechten (defekten) Endstufe konnte ich keine weiteren defekten Bauteile verorten/messen. Habe abwechselnd Rechts/Links durchgemessen.
Nur die je 2x 10uF/16V Elkos habe ich durch 10uF/50V (105°C) ersetzt, weitere Elkos gibt es ja auf den beiden Boards nicht.

Habe dann zunächst in der linken Endstufe beide Endtransistoren durch die neuen ONS MJ15024 / MJ15025 getauscht (rechte Endstufe ohne Endtransistoren) und das Gerät getestet.
Sah alles super aus, Vorschaltlampe dimmt sofort runter nach Start, Relais schaltet und Ton spielt aus beiden Lautsprechern ohne Verzerren o.Ä.

Als nächstes habe ich dann die beiden neuen Endtransistoren in die rechte Endstufe gesetzt und einen erneuten Start gewagt.
Zum Glück selbe Spiel wie zuvor! Er spielt wunderbar, Vorschaltlampe glimmt leicht vor sich her, kein Transistor wird mehr heiß.

Jetzt werde ich die Tage aber nochmal die Spannungen kontrollieren, u.U. DC-off-set und Idle-curent einstellen, sowie die Potis reinigen.
Das Power-Supply Board hatte ich bereits komplett mit neuen Elkos bestückt sowie die größeren aufm Phono- und Tone-Board.

Wenn er dann anschließend noch ordentlich gesäubert ist darf er in sein neues Holzgehäuse von Herrn Burger einziehen

Grüße
Jan
Fieplitz
Stammgast
#59 erstellt: 26. Apr 2022, 06:32
Hey Jan,
Glückwusch.

Off-set und Ruhestrom wären ja noch interessant.
Mir wurde auch empfohlen das Relais zu tauschen. (Verschleisteil)

P750 Platine.
C761 soltest du noch mit einen 22µF 25V ersetzen.
Screenshot 2022-04-26 at 06-09-36 Backup_of_Marantz 2245 Schematic HiRes ALL - Marantz 2245 Schemati

Gruß Michel
Niewi
Stammgast
#60 erstellt: 26. Apr 2022, 09:42

empfohlen das Relais zu tauschen

Ja daran habe ich auch gedacht, ist ja recht erschwinglich. Die neuen haben kein Gewinde mehr an der Unterseite, mit dem man es wie beim Original mit der Mutter noch auf dem Board befestigen kann oder?

Ah der C761 ist dieser kleine schwarze Drops mit gelber Mütze richtig? Versagen diese bekanntermaßen oft?
Habe glaub 22uF/50V da, dann kommen die rein.

IMG20220426071811__01__01
Fieplitz
Stammgast
#61 erstellt: 26. Apr 2022, 11:06
Alte Tantal Elkos sollen wenns geht ersetzt werden so wirds immer wider empfohlen. Beim Einbau vom Elko dann auf die Polarität achten.
Aber keine Ahnung ob ein 50V Elko auch eine Mindestspannung braucht?


Die neuen Relais haben oft keine Schraube.
Loch in die Bodenplatte bohren ?
In die 4 Pins kommen ja dann die Kabel angerlötet.
Bei mir sitzt es auch ohne Schraube fest.
Eventuell kannst du noch ein kurzes Stück Draht zur Abstützung mit einschieben.
Knulse
Stammgast
#62 erstellt: 26. Apr 2022, 12:20

Fieplitz (Beitrag #61) schrieb:
...Aber keine Ahnung ob ein 50V Elko auch eine Mindestspannung braucht?...

Braucht er nicht.
Der 22µF/50V ist schon OK, wenn er in dem Gedränge genug Platz findet.
Niewi
Stammgast
#63 erstellt: 27. Apr 2022, 21:37
Relais ist bestellt und sollte noch vorm Wochenende ankommen


Der 22µF/50V ist schon OK, wenn er in dem Gedränge genug Platz findet.

Platz wäre tatsächlich gewesen. Hatte allerdings doch 35V und 63V hier, dann fiel die Wahl auf den doch etwas kleineren 35V

DC off-set konnte ich sehr gut einstellen auf max +/- 1mV.

Bei idle current (bias) ist zu beachten:
Zwischen den Pin Terminals J754 --> J760 messen und auf 10mV einstellen; auch hier ist wieder ein Fehler im SM.

Nun "hänge" ich nur noch an der "Voltage adjustment", die über R809 auf 35 V DC eingestellt werden soll??
Ich messe hier bei mir 31,2 V.
Durch verdrehen des R809 ändert sich bei mir nichts (habe ihn aber nicht komplett in irgendeine Richtung gedreht sondern so +/- 20grad verdreht, dann sollte sich doch aber trotzdem etwas ändern, nicht?).
Stimmen die angegebenen 35 V ? Oder treffen die nur für 120V Netz zu?

EDIT: Mit weit nach links drehen kann ich die Spannung verringern. Rechts bis zum Anschlag geht nicht mehr als die ~31,2 V.

Marantz2245_adjustment

LG Jan


[Beitrag von Niewi am 27. Apr 2022, 21:40 bearbeitet]
Bertl100
Inventar
#64 erstellt: 03. Mai 2022, 07:41
Hallo zusammen,

klingt so, als die Eingangsspannung zum 35V Regler zu klein wäre. Im Schaltplan sehe ich R804, 100Ohm. An einem Ende sollen 44V anliegen, am anderen etwas mehr. Evtl. ist da zu wenig vorhanden.
Ursache könnten sein:
C801 trocken
H801 oder H802 hochohmig. Da denke ich übrigens, dass H801 im Schaltplan verpolt eingezeichnet ist.
Die Kathoden sollten beide zu C801 zeigen.

Gruß
Bernhard
Niewi
Stammgast
#65 erstellt: 04. Mai 2022, 22:30
Hi Bernhard,
vorweg, es sind alle Elkos auf dem Board neu, also würde ich ausschließen dass hier ein Elkos trocken ist.
Ich hab die Spannungen sowie den Widerstand R804 gemessen wie folgt:

R804 = 10 Ohm
vor H801/H802 = 29,2 V AC
nach H801/H802 = 36,1 V DC


Marantz2245_adjustment_2

Der Widerstand R804 hat bei mir, wie auch (in meinem) SM beschrieben, 10 Ohm.
In meinem SM sind die H801 und H802 so dargestellt, wie sie auch im Gerät vorhanden sind. Bei dir nicht?

Marantz2245_R804

Hier gibt es wohl deutlich unterschiedliche SM`s oder auch Ausführungen der Geräte?!
Der Marantz funktioniert ja wunderbar, weshalb ich ja fast glaube dass es einfach eine weitere Angabe im SM ist, die 35 V, die falsch ist? Oder was konnte eine geringere Spannung für Konsequenzen haben im schlimmsten Fall?

Bzw. gibt es hier auch sicherlich Unterschiede, je nachdem wie die Netzspannung des Gerätes eingestellt ist?? Meins steht ja nun auf 240 V.

Grüße, Jan


[Beitrag von Niewi am 04. Mai 2022, 23:15 bearbeitet]
Fieplitz
Stammgast
#66 erstellt: 05. Mai 2022, 10:03
Hallo Jan,


Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster.
Die Messpunkte für den Ruhestrom J753/754
sind für die Seriennummern unter 3900.
Und kein Fehler im Service Manual.

R804 hat 10 Ohm.
Die 35 DCV Versogungsspannung sind richtig und wichtig .

Die 29,2 ACV können nicht stimmen.
Entweder deine Messung ist fehlerhaft (Batterie im Multimeter ? etc.).
oder dein Trafo liefert nicht die nötige Spannung.

Oder hier mein Favorit.
Einfach mal dein neues Spielzeug (Vorschaltlampe) aus der Kette nehmen.
Ich wette du hast eine 100W Birne drinn.
Frag mal voher ich das kenne
Wichtig.
Vorher bitte nochmal den Trimmer 809 mit (Vorschaltlampe) runterdrehen sonst fackelt vielleicht alles.

Screenshot 2022-05-04 at 05-54-57 Backup_of_Marantz 2245 Schematic HiRes ALL - Marantz 2245 Schemati

Gruß Michel
Fieplitz
Stammgast
#67 erstellt: 05. Mai 2022, 10:19
Vielleicht wartest du aber noch auf eine 2. Meinung.

Die Vorschaltlampe benutze ich (jetzt) nur um zu sehen ob ein Fehler
(Kurzschluss) da ist und ob sich die Trimmer komisch verhalten.
Wenn alles ok. ist sollten die Einstellungen ohne die Lampe vorgenommen werden.
Bertl100
Inventar
#68 erstellt: 05. Mai 2022, 12:35
Hallo zusammen,
36.2VDC sind auf alle Fälle zu wenig, um die stabilisierten 35V zu erreichen.
29V x 1.41 würde aber so grob irgendwas knapp über 40V ergeben, aber auch nicht mehr als 44V.
Irgendwas stimmt also in dem Schaltungsteil noch nicht.

Deine 31.2V sind ja dann offenbar ungeregelt. Und vermutlich dann auch mit zu hoher Restwelligkeit.
Ein Brummen aus den Laustprechern hörst du aber nicht?

Gruß
Bernhard
Niewi
Stammgast
#69 erstellt: 05. Mai 2022, 18:15

Oder hier mein Favorit.
Einfach mal dein neues Spielzeug (Vorschaltlampe) aus der Kette nehmen.

Dein Favorit war wohl des Rätsels Lösung Danke!
Daran hatte ich garnicht gedacht.. Eine 60W Birne ist da drin.

Jetzt erreiche ich exakt die 35V irgendwo in Mittelstellung des Potis. Ebenfalls knapp 34V AC vor und 42,5V DC nach H801/802.
Ich glaube damit kann der Gute solangsam in sein "Holzhaus" einziehen


Ein Brummen aus den Laustprechern hörst du aber nicht?

Brummen bzw Grundrauschen sind unauffällig leise.


[Beitrag von Niewi am 05. Mai 2022, 18:19 bearbeitet]
Fieplitz
Stammgast
#70 erstellt: 05. Mai 2022, 19:26
Hey Jan,
klasse dann ist ja die Power wieder da.
Freue mich das ich helfen konnte.
Ich habe grade meinen 2270 aufm Tisch,
weil ich ein leichtes brummen hatte und habe die Netztplatine durchgemessen.
Ursache ein Erdungskabel von der Lautsprecher -Buchse hatte sich dorthin verirrt.
Niewi
Stammgast
#71 erstellt: 06. Mai 2022, 14:45
Hier noch ein paar Impressionen. Das Gerät ist wirklich sehr sehr schön, und der Klang ebenfalls der Wahnsinn (getestet an meinen Canton GLE 70)

IMG20220506103253

IMG20220506103116

IMG20220506144057

Beste Grüße von der Bergstraße, Jan
Fieplitz
Stammgast
#72 erstellt: 12. Mai 2022, 15:31
Gefällt mir.
Sind da Glühlampen drinn oder oder sehr matte LED?
An den Seiten von der Holzkiste sind keine Lüftungsschlitze waren die Originalkisten auch so?
Niewi
Stammgast
#73 erstellt: 20. Mai 2022, 16:43
Die Glühbirnen habe ich tatsächlich garnicht erneuert da funktionierend. Dass es etwas dunkler ist stört mich aktuell nicht, vllt kommen bei Zeit ja mal neue rein oder sobald die erste ausfällt LED werden es keine sein.
Hm vom originalen Gehäuse weiß ich es leider garnicht. Ich denke aber mit der Öffnung unten und oben ist es ausreichend.
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