Philips CD 115 total verzerrt

nagelneuen Philips CD 115 hier rumstehen, der aber schon 10 Jahre nicht benutzt worden ist

Was jetzt, nagelneu, oder 10 Jahre nicht benutzt...???

Nach der Spannungslosen Zeit, werden die Elkos taub sein.

Hi

der wurde neu gekauft und stand eben rum. Der hat vielleicht 10 CDs abgespielt, das Display ist auch noch ganz hell.

Elkos hab ich die meisten schon geprüft. Das ist nix taub.

In einem anderen Forum habe ich was gelesen von wegen Digitalfilter defekt, das klingt ganz komisch, das ist kein Jitternoise, das ist wie wenn man einen Plattenspieler falsch angeschlosen hat, also MM anstelle MC

Total verzerrt. Das Laufwerk läuft und tastet die CD einwandfrei ab. Alle Tasten funktionieren Titelanwahl, Spulen alles geht.

Welcher Baustein ist das Filter ?

Das sollte der SAA7220 sein.
Schau auch hier mal rein:
dutchaudioclassics.nl

Hallo,

der CD115 ist von 1985 - war mein erster CDP

SM besorgen, als erstes alle Betriebsspannungen überprüfen, Elkos in den Netzteilen tauschen usw. - das volle Programm.
Sei froh, das das LW+Laser anscheinend funktioniert.

Detlef

Hi

hab alle Elkos durch, alle ok

mir ist aufgefallen, dass ein 7805 (Poition 7160) mit 2 Pins ausgelötet war, der wird wohl sehr heiss, funktioniert aber noch.

OK, SM hab ich jetzt

Bisher auch alle Dioden geprüft und fast auch schon alle Widerstände. Mir drängt sich so langsam der Verdacht auf, dass ein IC kaputt ist ...

Philips hatte immer mit kalten Lötstellen zu kämpfen. Daher alle nachschauen/löten. Den 7805 würde ich tauschen und ihm gleich einen Kühlkörper verpassen.

Hi Karsten

ich sehe im SM ein Diagramm in der Sektion Faultfindig Guide

Dort ist ein Punkt nach Audio On, der heisst Distortion, ist damit die Distortion am Audioausgang gemeint? Es wird empfohlen, die IC 7660 und 7661 (beides LM 833N) zu prüfen und zwar die Spannungsversorgung. Nur wie mache ich das?

Auch beim zweiten 7805 Position 7750 war ein Pin ausgelötet.

Den 7805 muss ich erst besorgen, der scheint ja irre heiss zu werden.

detegg (Beitrag #5) schrieb:

... als erstes alle Betriebsspannungen überprüfen

Der LM833 ist ein D-OPV im DIL8 - Ubs an Pin 4/8

OK

alle Betriebsspannungen sind da. 7760 Festpannungsregler 7805 getauscht, Spannungen i.O. Mir fällt auf, dass am 7905 auf Position 7750 aber einmal 19V und einmal 25V anliegen ??????

Verzerrtes Audiosignal weiterhin vorhanden

Mit welchen Bezugspunkten? Der 7905 ist ein negativ Regler. Du musst also -5V am output anliegen haben....gegen Masse gemessen.

Hallo

der Mittelpin ist masse, zu den beiden äusseren habe ich einmal ca. 19V und zum anderen ca. 24V

Der ist wohl hin. Wenn dann aber 19V (+ nicht - ) am Ausgang anliegen, werden sich wohl noch andere Bauteile verabschiedet haben. Die BT sind nach einem 5V Regler, meist nur bis 10V (Elko´s) ausgelegt. IC´s eher nur 5V.

Hi

habe nun nochmals 7805 und 7905 getauscht. Spnnungen am 7805 ok, am 7905 wieder 19,5 und 24,5 V. Ich dachte bei einem 7905 müssten da - 5V stabilisiert anliegen. Das Audiosignal ist weiterhin total verzerrt.

So

habe jetzt fast alle Widerstände geprüft, ausser bei den Sicherungswiderständen wird bei allen anderen OL angezeigt, also nicht mehr messbarer Wert. Sind die jetzt alle hochohmig geworden?

Ich glaube, das Ding geht heute noch in die Tonne ....

Hab leider das SM nicht, aber die Sicherungswiderstände sollten nicht in den Gigabereich gehen...
Schau dir die mal genauer an.

...das Ding geht heute noch in die Tonne

Soll ich dir (m)eine Adresse geben...ich kann ihn dann entsorgen

die Sicherungswiderstände sind alle ok, auch die Transistoren rund um den 7905

mir ist schleierhaft, warum die Spannung dort so hoch ist und nicht NEGATIV, es sollen -5V sein am Ausgang des L7905

Hast du beim ausgebauten Zustand des 7905er auch die Messwerte? Dann könnte es eine Rückspannung sein...

Hi Karsten

die Lötaugen der Platine sind totaler Schrott, die überleben das mehrfache Ein- und Auslöten leider nicht. Beim 7805 musste ich schon das mitlere Auge reparieren

ich geb es auf, das Ding is doch sowieso nix mehr wert

Es scheint ja auch niemand diesen Fehler zu kennen

Können wir also beenden

Dann aber bitte das Laufwerk ausbauen, denn das ist noch Gold wert....

Naja

ich weiss ja nicht, ob der Laser an allem schuld ist und ob der überhaupt noch richtig funktioniert

Das musst ja du alleine Entscheiden...
Kannst du mir die LW-Nr. sagen? Evtl. benötige ich in naher Zukunft "dieses" LW. Könnte dich dann anschreiben.

wo steht die denn?

ich kann heute abend noch mal versuchen den 7905 rauszunehmen

kann ich alle anderen Kabel weglassen bei Messen und nur das stromkabel anschliessen, die Steckerei nervt, da der Player äusserlich im NEuzustand ist, hätte ich schon gern behalten, da er auch sehr schmal ist und prima in den Schrank passt

Hallo,

der von Dir gemessene 7905 (Pos. 7750) ist NICHT der korrespondierende (-5V) Regler zum 7805 (7760)!! Der richtige wäre Pos. 7770.
Der Fußpunkt von Pos. 7750 ist über eine 15V Z-Diode hochgelegt. Diese als erstes überprüfen.


Detlef

wo steht die denn?

Gute Frage...weis ich spontan auch nicht. Evtl. muss die Schublade ausgefahren sein.

kann ich alle anderen Kabel weglassen bei Messen und nur das stromkabel anschliessen,

Musst du mal probieren, wissen tu ich das nicht bei dem Modell. Geht aber auch nichts kaputt.

@ Karsten & all




Detlef

ich guck heute abend noch mal danach

Service Manual habe ich

@detegg die Spannung am 7805 (Pos. 7760) sind ok, ich habe nicht vermutet, daß er von 7905 (Pos. 7750) gesteuert wird, ich habe eben nur festgestellt, daß an diesem die Spannungen total aus dem Ruder sind

so, noch mal auf die Schnelle, Platine ohne jegliche weiteren Kabel angeschlossen. Messergebnisse

7905
Pos. 7750
Pin 1-2 --> 26,4 V
Pin 2-3 --> 9,9 V

7805
Pos. 7760
Pin 1-2 --> 12,2 V
Pin 2-3 --> 5,05 V

wobei mir jetzt auffällt, dass die Beschriftung der Sollspannungen fpr den 7905 sehr schlecht lesbar ist und sogar gut an meinen Ergebnissen liegt ???

Dir ist aber klar, das 7805 und 7905 unterschiedliche Pinbelegungen haben!

Und der 7905 (Pos. 7750) hat mit der +-5VDC Versorgung so gar nichts zu tun!
Hier wird aus einem separatem Abgriff am Trafo (30VAC), Einweggleichrichtung (D 6752) und 7905 und der ausgangsseitig addierenden Spannung aus der Standby-Schaltung eine Hilfsspannung von 20VDC (VKK) erzeugt.

Detlef

kurzer Nachtrag

das Mainboard MUSS im verkabelten Zustand gemessen werden, die Spanungen im Netzteil verschieben sich teilweise um bis zu 10 V

alle Spannungen im Netzteil gemessen. Sie sind alle vorhanden, auch mit der Polarität wie im Schaltplan POWER SUPPLY angegeben und weichen 0,05 bis 0,2 V ab.

Nun auch schon mal folgende IC gesockelt und getauscht:

Pos. 7660 --> LM833N (nicht der Fehler)
Pos. 7661 --> LM833N (nicht der Fehler)
Pos. 7620 --> LM393N (nicht der Fehler)

keine Verbessung

Pos. 7640 --> TDA1543 (leider nicht zum Austausch vorhanden)

Bin jetzt ratlos

ich möchte noch mal auf den FAULTFINDIG GUIDE auf Seite 16 zurückkommen: Was ist mit Distortion gemeint? Ist darunter die verzerrte Wiedergabe zu verstehen?

Kannst du die Textpassage der besagten Seite16 Posten?

Link zum Sevice-Manual

Ne, danke Detlef

Ich geb's jetzt auf

lasse nun eine CD laufen, sie wird einwandfrei abgespielt, Timerzähler läuft, kein Springen, kein Hängen, am Audioausgang nach wie vor alles total verzerrt

Wenn die Tage nicht noch jemand eine zündende Idee hat, schmeiss ich ihn weg

hab jetzt genug Zeit vergeudet

7760 und 7770 sind zusammen mit den +/- 10V Ausgängen die relevanten Stromversorgungen für DA-Wandler und Ausgangsstufen. 7770 und die obere unstabilisierte Spannung sind für das Laufwerk. Bei den 7905 musst Du im Übrigen die Spannungen zwischen Pin1 (Grnd) und Pin3 (Out) messen um eine vernünftige Aussage tätigen zu können.

Hallo DieterK1

im Post #29 schrieb ich aufgrund von Psot #26

"alle Spannungen im Netzteil gemessen. Sie sind alle vorhanden, auch mit der Polarität wie im Schaltplan POWER SUPPLY angegeben und weichen 0,05 bis 0,2 V ab."

ich vermute langsam, dass der TDA einen Schuss weg hat, denn die Ops habe ich ja schon testweise getauscht

evtl. ist es dann doch die Laserdiode ?

Proton_User (Beitrag #12) schrieb:

..der Mittelpin ist masse, zu den beiden äusseren habe ich einmal ca. 19V und zum anderen ca. 24V

Nee, bei Negativreglern ist das nicht so! Sehr wahrscheinlich ist der 7905 OK, weil Deine Messungen genau 5V Unterschied zeigen!

Proton_User (Beitrag #35) schrieb:

alle Spannungen im Netzteil gemessen. Sie sind alle vorhanden, auch mit der Polarität wie im Schaltplan POWER SUPPLY angegeben und weichen 0,05 bis 0,2 V ab.... evtl. ist es dann doch die Laserdiode ?

Na, ist das NT also doch gut.

Bei defekter LD ist gar nichts mehr zu hören, nicht einmal die content table der CD wird gelesen. Im Grenzbereich spingt eher die CD noch etc. Fast 100% auszuschließen.

Hast Du ein Oszi und eine Prüf CD mit Testsignalen?

eckibear (Beitrag #37) schrieb:

Hast Du ein Oszi und eine Prüf CD mit Testsignalen?

Das wäre ja einfach, dann könnte man sich den Fehler ja ansehen!

detegg (Beitrag #38) schrieb:

eckibear (Beitrag #37) schrieb: Hast Du ein Oszi und eine Prüf CD mit Testsignalen? Das wäre ja einfach, dann könnte man sich den Fehler ja ansehen! :L

Ja, das wäre in der Tat etwas langweilig

Nein

ich habe weder Oszi noch Test CDs. Ich habe immer in der Bucht mal danach gesucht, aber die sind wohl ausgestorben

Wenigstens eine Test CD wäre schön, dann könne ich das Serviceprogramm am Player selbst mal laufen lassen

Ich habe auch schon versucht, in das Service Testprogramm mit einer normalen CD zu kommen, das funktioniert aber nicht. Im Service Manual ist beschrieben, welche Tasten man gleichzeitig drücken soll. Der Power On Knopf soll auch gedrückt gehalten werden, es gibt allerdings keinen solchen Knopf oder Taste.

Ignoriert man die Anweisung mit dem Power On Knopf und steckt das Netzkabel ein, erscheint im Display 0 P 134, man kann lediglich mit der Track> Taste auf 1 P 134, 2 P 134 und 3 P 134 tippen, das war's dann. Ich gehe davon aus, daß dieses Programm nur mit einer Original Philips Test CD funktioniert.

Da ich die Ops ja schon getauscht habe, gehe ich davon aus, dass das verzertte Signal schon vorher entsteht. Da das Netzteil ja lebt und sonst überhaupt keine Fehler bei der Bedienung des Players auftreten, vermute ich mal, es kann nur noch der TDA1543 sein, denn wenn der einen Schuss hat, gibt er wohl auch nur noch Müll an die Ops weiter

Mir fällt noch ein: ob die Mini Elkos im Servobereich so einen Müll fabrizieren könnten?

Ich versuche mal ein MP3 von dem Signal zu erstellen

Proton_User (Beitrag #40) schrieb:

ich habe weder Oszi noch Test CDs. Ich habe immer in der Bucht mal danach gesucht, aber die sind wohl ausgestorben. Wenigstens eine Test CD wäre schön, dann könne ich das Serviceprogramm am Player selbst mal laufen lassen. Mir fällt noch ein: ob die Mini Elkos im Servobereich so einen Müll fabrizieren könnten? Ich versuche mal ein MP3 von dem Signal zu erstellen

Test CDs mit irgenwelchen Tönen kann man mit passender Software auch selbst brennen (aber nicht für Servo-Justage geeignet). Es gibt auch kommerzielle Ware, manchmal auch als Beilage in Bedürfniserweckungsblättern, A.K.A. HiFi-Gazetten. Evtl. auch als Leihware in Bibliotheken.

Oszis gibt es in der eBucht wie Sand am Meer, in jeder Preisklasse. Auflauern und schießen. Ohne Oszi wird es hier kaum ohne Kristallkugel weitergehen.
Wenn die Servos spinnen hast Du hauptsächlich deutliche Aussetzer und viel weniger bzw. keine Verzerrung in herkömmlichen Sinne.

Na wegen einem 20 € Player kauf ich mir bestimmt kein Oszi

ich lass den mal rumstehen, evtl. fällt mir auf einem Schrottboard noch ein TDA in die Hände, ansonsten war es das dann

Bisher hat sich ja noch niemand gemeldet, der dieses Zerrsignal zu kennen scheint. Bevor ich ihn schrotte versuch ich auf jeden Fall das MP3 zu erstellen. Ich stelle es dann hier rein, falls das möglich ist. Somit kann jemand, der auch auf so ein Problem stösst das als Identifizierungshilfe verwenden. Verzertt kann ja nach allem möglichen klingen.

Ohne Oszi wird es hier kaum ohne Kristallkugel weitergehen.

Ich habe mich früher mit einem einfachen hochohmigen Signalverfolger beholfen.

Hilfs-AMP mit einfachem LS, Cinch Kabel mit Messspitze und Masseklemme. Im Analogbereich kommt man damit + Schaltplan sehr weit.

Detlef