Marantz 140 + 3200 - Technische Fragen

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Konrad_P
Neuling

#1 erstellt: 30. Okt 2018, 12:50

Hallo Hifi-Forum,

habe mich durch diverse Threads hier gelesen, da habe ich dann erstmal voller Freude festgestellt, was für eine tolle Kombi mir mein alter Herr hier geschenkt hat.:hail ... Die beiden Geräte standen leider bestimmt 20 Jahre im Keller...

Nachdem ich sie äußerlich wieder in einen ansehnlichen Zustand gebracht habe, direkt aufgestellt und mal probeweise angeschlossen.

Betrieben habe ich den Preamp mit Endstufe gemeinsam mit SABA 50K Lautsprechern.

Die Potis an der Endstufe knarzen und knallen bei Betätigung extrem... habe mir die Service Manuals heruntergeladen und schon passende Potis rausgesucht, allerdings versuche ich es hier erstmal mit etwas Tuner-Spray.

Mehr Sorgen bereitet mir die Phono- Vorstufe.
Folgendes Phänomen:

Beim Abspielen einer Platte ist erst der Lautstärkepegel ganz normal. Nach ca. 10 Sek. sinkt dieser aber bis auf fast 0 und ist kaum noch wahrnehmbar. Wenn ich den Preamp aus- und wieder einschalte, geschieht das Gleiche immer und immer wieder.
Der Plattenspieler ist ein Dual 1229 mit Shure DM 101 M-G.

Hat hier jemand eine Idee wo ich zuerst suchen sollte?

Danke vorab für eure Antworten.

Konrad

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2018, 02:11

Dazu würde ich mir erstmal die Spannungsversorgung(en) des Internen Phonopreamp anschauen.

Konrad_P
Neuling

#3 erstellt: 31. Okt 2018, 05:01

Danke für die schnelle Antwort!
Welche Spannung sollte denn am Preamp anliegen?

Lennart777
Inventar

#4 erstellt: 31. Okt 2018, 09:08

Konrad_P (Beitrag #1) schrieb:

... habe mir die Service Manuals heruntergeladen...
________________________________________________________________________________________

Welche Spannung sollte denn am Preamp anliegen?

Ja, dann schau doch nach!

Grüße
Lennart

Konrad_P
Neuling

#5 erstellt: 31. Okt 2018, 09:30

Jep. Hat sich erledigt... 75V DC.

Werde später mal messen und berichten! Danke

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 31. Okt 2018, 14:30

75VDC finde ich aber reichlich hoch. OK, ich habe kein SM hier, aber m.M.n. sollte es sich hier um eine symmetrische Spannungsversorgung handeln, wo durch den gemeinsamen Nullpunkt dann in etwa +/-37,5VDC (75/2) zu messen wären. Wobei diese Spannung auch schon recht hoch ist.

Durchaus könnte ich mir auch vorstellen, dass irgendwelche Elkos im Pre das Audiosignal "runter ziehen" könnten, wenn sie defekt sind.
Auch Halbleiter könnten betroffen sein, was aber wiederum eher nicht kanalgleich auftritt, sondern eher nur einseitig.
Auch unbedingt nach kalten Lötstellen schauen.

Edit:
Habe Bilder im WWW gefunden, wo 1 Elko in der Spannungsversorgung ersichtlich ist. Demnach sollte es sich tatsächlich um eine asymmetrische Spannungsversorgung handeln.
Zudem sind noch zwei Elkos und 4 Tantale im Audiosektor vorhanden und sollten geprüft werden. Die Styroflex können hin und wieder auch Probleme machen, wobei das eher selten ist.
Wie schon erwähnt, ist ein kanalgleicher Tonausfall eher ein Fehler, der für eine gemeinsame fehlerhafte Spannungsversorgung spricht.

[Beitrag von Rabia_sorda am 31. Okt 2018, 14:44 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#7 erstellt: 31. Okt 2018, 18:43

@Rabia_Sorda Scheint so, irgendwie grauselig was da die Marantzen gemacht haben

Und nicht den 47kOhm Widerstand vergessen.

Es scheinen aber mehr Elkos zusein

Bild Phono Sektion.

Habe mir erlaubt, das was jetzt nicht so wichtig ist weg zu machen.

Good Luck.
Gruß Uwe

[Beitrag von Uwe_1965 am 31. Okt 2018, 18:54 bearbeitet]

Konrad_P
Neuling

#8 erstellt: 31. Okt 2018, 19:30

Vorab vielen dank für eure Hilfe! Ich komme definitiv beim nächsten Problem auf euch zurück! Das Problem lag zum Teil zumindest beim R805. Die Spannung am Phono Vorverstärker war zu niedrig. Leider habe ich aber Immernoch starke Verzerrungen insbesondere wenn die Musik lauter wird.
Werde wohl doch nochmal tiefer in den Preamp schauen müssen. Jedenfalls bleibt die Lautstärke nun konstant.
Ich berichte wenn ich mehr weiß

[Beitrag von Konrad_P am 31. Okt 2018, 19:31 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#9 erstellt: 31. Okt 2018, 19:37

dann wirst Du uns ja erhalten bleiben, weil Verzerrungen sind gar nicht gut.
Wäre gut her aus zu finden, wo die entstehen, im PreAmp oder in der Endstufe.
Gruß Uwe

Konrad_P
Neuling

#10 erstellt: 31. Okt 2018, 19:58

Endstufe ist in Ordnung . Am aux vom 3200 hängt mein CD-Player. Und dessen Tonsignal ist klar und ohne jegliche Verzerrungen zu hören. Da habe ich das erste Mal wirklich bewundert, wie toll so eine Kombination Klingen kann (dafür dass es alte Saba 50k Lautsprecher sind jedenfalls....)

Das problem liegt hier wohl tatsächlich am Phono-Vorverstärker...:/

Gruß Konrad

Uwe_1965
Inventar

#11 erstellt: 31. Okt 2018, 20:03

👍 Ah ha, und Links und Rechts gleichermaßen, oder nur L oder R?.
Gruß Uwe
P. S. Ich nehme mal an beide Kanäle

Edit:Manchmal ist die Beschreibung eines Problems, die halbe Lösung

[Beitrag von Uwe_1965 am 31. Okt 2018, 20:06 bearbeitet]

Konrad_P
Neuling

#12 erstellt: 31. Okt 2018, 20:22

Beide Kanäle sind gleich laut und verzerrungsfrei 😉

[Beitrag von Konrad_P am 31. Okt 2018, 20:23 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#13 erstellt: 31. Okt 2018, 20:24

Konrad, es geht um die Kanäle die nicht funktionieren

Konrad_P
Neuling

#14 erstellt: 31. Okt 2018, 20:54

Jetzt verstehe ich die frage nicht. Beide Kanäle bedeutet für mich links und rechts. Oder meinst du die Eingänge am Preamp? Die funktionieren alle. Bis auf beide Phono-Eingänge eben.

Rabia_sorda
Inventar

#15 erstellt: 31. Okt 2018, 23:43

Wenn du nun mit der weiteren Fehlerbeschreibung des Phono-pre fortführst, kannst du Uwe und mich "glücklich" machen

.
Uwe meinte naemlich definitiv ein Verzerren des Phono-pre und ob man dies dann auf beiden Kanälen (L/R) hört, oder nur einseitig.

[Beitrag von Rabia_sorda am 31. Okt 2018, 23:45 bearbeitet]

Konrad_P
Neuling

#16 erstellt: 01. Nov 2018, 08:15

Aaaaaah

Beide Phono eingänge klingen sehr verzerrt, und das sowohl links als auch rechts...

Uwe_1965
Inventar

#17 erstellt: 01. Nov 2018, 12:20

Also ich würde mir doch kurz mal den Dreher anschauen, genauer die Nadel.
A:ob sie auch sauber ist, und
B:ob sie auch richtig eingestellt ist, anbei vielleicht ein ganz interessanter

Link, und wenn das alles ok ist, ihn mal an einer anderen Anlage anschließen und wenn das alles, wenn das auch ok ist, müsste man sich mal überlegen was die beiden Kanäle im PreAmp gemeinsam haben.
Gruß Uwe

[Beitrag von Uwe_1965 am 01. Nov 2018, 12:22 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#18 erstellt: 01. Nov 2018, 12:40

Grundsätzlich könnte es natürlich sein, dass - wie hier im Forum auch schon als Problem behandelt - inkompatible Geräte mit zu hohem Signalpegel (Smartphones etc.) angschlossen wurden. Das könnte dann auch gleichzeitig auf beiden Kanälen auftretende Halbleiterdefekte erklären.

Wie Uwe aber schon geschrieben hat: Man sollte strukturiert vorgehen und zunächst den Plattenspieler überprüfen. Da ich gerade einen alten Braun PS235 repariert habe, möchte ich aufgrund des frischen Eindrucks vor allem auch auf die Kontakte zwischen Magnetsystem und Tonarm hinweisen.
Des Weiteren sollten am Marantz die Auswahlschalter und der Schalter für die Entzerrerauswahl (MM - MC) überprüft werden. Es wäre ja durchaus logisch, dass beide Kontakte (L/R) jeweils einen ähnlichen Verschmutzungsgrad aufweisen.

Dies aber nur als ergänzende Vorschläge, nachdem Uwe's Punkte abgearbeitet sind.

[Beitrag von CarlM. am 01. Nov 2018, 12:42 bearbeitet]

Konrad_P
Neuling

#19 erstellt: 02. Nov 2018, 10:05

Hallo, inzwischen habe ich das Problem mit den Verzerrungen beheben können. Das Problem lag am Quellwahlschalter.
Die kontakte waren teilweise sehr schmutzig und haben wahrscheinlich so die Verzerrungen verursacht. Ich habe alle Kontakte mit Tunerspray gesäubert und es dann erneut ausprobiert. Verzerrungen sind vollständig verschwunden und der Klang ist spitze! Ich danke euch sehr für eure Hilfe!

Gruß Konrad

CarlM.
Inventar

#20 erstellt: 02. Nov 2018, 13:19

Dann wünsche ich weiterhin viel Spaß mit dem Gerät.