Tascam 501 spielt nur hochkant ab

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Schraubenlocker
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 20. Nov 2020, 17:48
Wie der Titel schon aussagt, spielt mein Tascam MD 501 (210A Laser) nur noch hochkant ab. Das allerdings einwandfrei mit schnellem einlesen des TOC und Titelanwahl. Sobald er "richtig" steht, dropouts bei jedem Titel und teilweise geht gar nichts mehr. TOC liest er aber noch.

WTF ist denn das für ein blöder Fehler? Jemand eine Erklärung dafür oder gar einen Workarround ?

Gruß
Jürgen
Uwe_1965
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2020, 18:06
So könnte man ihn aber Platzsparend unterbringen. WTF ? ich kenne nur WZT
Hat er jemals richtig stehend/liegend gespielt, ist er vielleicht mal runtergefallen oder irgendwie beim Transport mal irgendwo angestoßen?

Gruß Uwe


[Beitrag von Uwe_1965 am 20. Nov 2020, 18:07 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 20. Nov 2020, 18:12
Hallo

Verstellt wird sich da ja im Grund nichts haben und dazu nun ein paar Ideen:

1. Der Laser ist schwach.
Das kann einfach nur Staub sein, aber auch an der Laserdiode selbst liegen.
Daher erstmal mit einer Linsenreinigung probieren. Zudem sollten die Schlittenführungen auch gereinigt und gefettet werden (Teflonfett).

2. Wenn die Reinigung nichts brachte dann könnte es nun die Diode selbst sein und die Lasereinheit muss erneuert werden

3. Die Lasereinheit hängt mit ihren Fokusspulen in Gummibändern die mit der Zeit durchhängen können und somit liegt die Einheit etwas tiefer. Dadurch ist der Laserabstand zur CD erhöht und sie kann schlecht(er) fokussiert werden. Wenn nun der CD-Player auf dem "Hintern" steht, kann die Lasereinheit wieder leichter fokussieren, da sie weniger mit ihrem Eigengewicht zu kämpfen hat.
Evtl bringt da eine Nachjustierung (mit SM) wieder etwas, aber vmtl hilft da auch nur eine Erneuerung der Lasereinheit.
Bertl100
Inventar
#4 erstellt: 20. Nov 2020, 18:13
Hallo zusammen,

WTF wird wohl what the f... bedeuten ;-)
Da der Laser bzw. seine Linse sehr leicht sind, würde ich vermuten, dass die Schwerkraft darauf wenig wirkt. Hingegen sehr wohl auf die Laufwerkaufhängung.

Es gab mal Geräte, wo die Laufwerkaufhängung mit der Zeit seitlich sehr weich wurde, und somit das ganze Laufwerk - angeregt durch die Unwucht der CD - wild hin und her schwankte. Entsprechend war die Abtastung dauernd von Fehlern unterbrochen.
Schau doch mal ins Gerät und beobachte das ganze.

Oder der Riemen ist ausgeleiert und hat zuwenig Kraft um das Laufwerk einzuschwenken. Aufrecht stehend könnte das leichter gehen.

Gruß
Bernhard


[Beitrag von Bertl100 am 20. Nov 2020, 18:14 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 20. Nov 2020, 18:34

Da der Laser bzw. seine Linse sehr leicht sind, würde ich vermuten, dass die Schwerkraft darauf wenig wirkt. Hingegen sehr wohl auf die Laufwerkaufhängung.


Die Disc sollte dabei doch mit der gleichen Aufhängung wie die Lasereinheit aufgehangen sein und somit auch diesen "Absacker" ausgleichen.
....oder ist der Discmotor bei MD fest montiert?
Bertl100
Inventar
#6 erstellt: 20. Nov 2020, 18:39
.... ich hatte jetzt 210A gelesen und dabei sofort an einen älteren CD Player gedacht.
Ups...

Nun. Das was ich meinte ist, dass es Laufwerke gab, die so kräftig hin- und her wackelten, dass sie seitlich anstießen und bei jedem Schlag dann die Abtastung sprang.

Gruß
Bernhard
Uwe_1965
Inventar
#7 erstellt: 20. Nov 2020, 18:51
ne MiniDisc ist doch auch ne CD , sollte doch vom Prinzip her gleich sein, habe mich aber auch von dem 210A verleiten lassen

@Bertl100 Danke für die Übersetzung von


WTF wird wohl what the f...




Uwe
Schraubenlocker
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Nov 2020, 19:29
Erst einmal DANKE für die schon recht vielen Antworten.

Alles was bisher als workarround hier genannt wurde, habe ich bereits gemacht. Das Laufwerk ist absolut ruhig (ist ja im tascam auch ein echter Trümmer von Laufwerk). /
Ich hatte ja auch schon im Netz recherchiert und das absenken der Laserdiode bzw der Focuslinse (sind bei diesem Laufwerk getrennt) als mögliche Ursache ins Auge gefasst, ABER.... der Player spielt nur in EINER vertikalen Position. Drehe ich ihn um 180 Grad, passiert nix mehr.

Das ist alles sowas von kurios... Mann Mann.

Lasereinheit ist übrigens die KMS210A, Focuseinheit sieht so aus: https://abload.de/image.php?img=fokuslinsen29jq1d.jpg

Gruß
Jürgen


[Beitrag von Schraubenlocker am 20. Nov 2020, 19:59 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2020, 22:19
Ja Mister @Schraubenlocker, dieses KSS oder KSM ist doch ein stinknormales Sony Laufwerk was in zig Geräten verbaut ist, was sagt dann eigentlich das Oszilloskop dazu ?
Du hast die Frage aus #2 noch nicht beantwortet!
Denn das Dein Zustand, also der Zustand des vertikalen, nicht normal ist ist klar, meine Vermutung, da hat jemand an einem der "4" Potis gedreht und jetzt funktioniert das Teil nicht mehr

Gruß Uwe
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 20. Nov 2020, 22:32

Drehe ich ihn um 180 Grad, passiert nix mehr.


Dann hängt die Lasereinheit zu weit "oben" an der CD und die Fokussierung kann da nicht gegen das Eigengewicht arbeiten (wie schon zuvor umgekehrt).
Schraubenlocker
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 20. Nov 2020, 23:44
Sorry Uwe, stimmt, hatte ich nicht.

Ja, es gab einen Transport, der nicht gerade sanft war. Da kann das Teil auch einen Schlag abbekommen haben. Und ja, es hat vorher normal funktioniert, aber das letzte Mal ist 2 Jahre her. Seitdem war der Player im Rack und wurde nicht benutzt.
.
An den Potis wurde definitiv NIICHT gedreht

Gruß
Jürgen


[Beitrag von Schraubenlocker am 20. Nov 2020, 23:50 bearbeitet]
Schraubenlocker
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Nov 2020, 17:53
Nachdem ich mit einem echten Fachmann, der sich mit dem 501 mal richtig gut auskennt, telefoniert habe, wurde bestätigt, was auch Rabia_Sorda schon angenommen hatte - der Laser ist durch (ca. 8000 Betriebsstunden) und ein NEUER Ersatz nicht zu bekommen. Nicht einmal für über 200€ !!!

Das wäre auch der Höchstbetrag gewesen, denn ich an Ersatzteilen ausgegeben hätte. Damit geht das Teil als Ersatzteilspender zu Ebay (die Frontplatte mit Schalter-Platine bringt allein 50 €).

Da ich noch ein Tascam 350 und einen Sony 920 als Ersatz für Minidisc habe, macht es keinen Sinn mehr, sich mit diesem Gerät zu beschäftigen.

Somit kann dieser Thread geschlossen werden.

Ich bedanke mich nochmals bei allen hier für den Support.

Gruß
Jürgen
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2020, 18:04
Das war von mir zwar schon befürchtet worden, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt .... Mist!

Gibt es denn kein günstiges Schlachtgerät von z.B. Sony, Sharp, Medion/Lifetec, ... wo dieses Laufwerk auch verbaut wurde, woraus man es dann transplantieren könnte?
Schraubenlocker
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Nov 2020, 20:35
Hab kein "Schlachtgerät"mit diesem Laufwerk da und ein kaputtes Gerät kaufen? Nee, das macht keinen Sinn für mich. Wie geschrieben, ich hab ja noch 2 MD-Recorder. Ist halt ein wenig schade, denn ich dachte, dieses Schlachtross sei unzerstörbar.
Tja, auch Profigeräte gehen mal kaputt - so ist es halt.
Uwe_1965
Inventar
#15 erstellt: 21. Nov 2020, 20:53
Schade, solche Aussagen "wie Laser ist fertig", ist meist das Todesurteil für ein Gerät, meine Vermutung wäre eher eine mechanisches Problem, da ja an den Potis nichts verstellt wurde. Ich würde erstmal mit dem Oszi schauen wie Fokus Tracking und EyePattern aussieht, ob das wirklich zu schwach ist. Aber Ebäääh ist auch eine Möglichkeit

Gruß Uwe
*Holly*
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Jan 2021, 18:18
Ist zwar schon länger her...
Wie der Zufall will beim Lesen verschiedener Beiträge ...
Habe mir den Thread durchgelesen. Vielleicht für folgende gleiche Probleme mit dem Laser folgendes:
Habe vorgestern einen Siemens cd(300-Serie) bekommen (Schwiegermutter) der nicht mehr benötigt wurde...seit nunmehr 15Jahre ca. stand dieser im Regal
Genau die gleichen Symptomen wie bei >Schraubenlocker<.
10 -15cm rechts angehoben...Tadellos.
Waagerecht = Null
Nach überprüfen der Anschlüsse(eventuell Kabelbruch/Lötstelle) und erfolgtem Reinigen aller Bauteile= Null!
Nach reinigen der Linse stellte ich fest, das diese "federnd" aufgehängt ist.
Es war verhältnismäßig viel Staub und auf den Transportschienen "Altfett/Schmand) in diesem Bereich.
Da ich ohne Cd die Schublade öfter auf u. zu machte bemerkte ich das die Linse in drei Stufen hoch fuhr. Bei entsprechender Schräglage indessen sauberer(ruckfreier) hoch fuhr und etwas höher(1,0mm).
Da das Gerät keinen "hohen" Wert hat habe ich letztendlich mit Tesnalon(T6) zwischen Linsengehäuse u. Linse den Spalt ausgespült und ein wenig Baristol nach Trocknung auf die (denke Mechanik die das Anheben bewirkt)
gesprüht.
Nach erfolgter Maßnahme läuft wieder alles wie es soll.


[Beitrag von *Holly* am 27. Jan 2021, 18:23 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#17 erstellt: 27. Jan 2021, 19:29
Hi *Holly*,

bin zwar kein Freund von Sprühaktionen, aber könntest Du mal ein Foto machen wo reingesprüht hast.

Gruß Uwe
*Holly*
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Jan 2021, 11:54
Hallo Uwe_1969
Habe eben deine Nachricht gelesen und werde im Laufe des Vormittags das Gerät erneut aufschrauben und die Photos hier einstellen.
Gruß *Holly*
Rabia_sorda
Inventar
#19 erstellt: 28. Jan 2021, 12:31
Moin,

Oft sind die Lasereinheiten Gummi-aufgehangen, die im Alter aushärten und Öle (hier Ballistol) machen sie wieder weich(er). Dies kann sich dann positiv (aber auch negativ) auf die Fokussierung der Einheit auswirken.
*Holly*
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Jan 2021, 13:15
PC280001
Siemens RA300
neben der Linse eingesprüht mit Tesnalon T6.
Vorsichtshalber dann eventuelle Restverunreinigung mit Druckluftdose ausgepustet.
Da dort im Linsengehäuse eine Mechanik ist (Micromotor?), wie ich vermute, habe ich
dann ganz wenig Baristol eingesprüht.

PC280003
Übrigens gehe ich von aus das es ein Sony-Laufwerk ist, da einige Bauteile von Sony sind (...)

PC280004


[Beitrag von *Holly* am 28. Jan 2021, 13:19 bearbeitet]
*Holly*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Jan 2021, 13:52

Rabia_sorda (Beitrag #19) schrieb:
Moin,

Oft sind die Lasereinheiten Gummi-aufgehangen, die im Alter aushärten und Öle (hier Ballistol) machen sie wieder weich(er). Dies kann sich dann positiv (aber auch negativ) auf die Fokussierung der Einheit auswirken.

Mich würde es interessieren wie diese 3 Stufen-Anhebung erfolgt.
>
Bei schließen (ohne Cd ersichtlich) fährt Diese in ca.1mm Schritten hoch. Bleibt auch bei eingeschaltetem Gerät in dieser Pos.
Ist eine Cd eingelegt geht der Drehmechanismus an und liest die Daten, welches vor Reinigung nicht ausgeführt wurde, da der erforderliche Linsenabstand zur Cd nicht erreicht wurde.
(No Disc=Display-Info)
(Bei Ausschaltendes Player fährt Diese in Ausgangsstellung runter)
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 28. Jan 2021, 14:54
Das funktioniert über einen elektronisch angesteuerten Elektromagneten. Um der eigentlichen Lasereinheit befinden sich Spulen und an der LE befinden sich wiederum Dauermagneten. Die LE samt Magneten sind mit ...sagen wir Mal .... Gummibänder aufgegangen.
Sicherlich gibt es auch andere Konstrukte ...
*Holly*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Jan 2021, 18:44
Na dann ist ja Vorsicht angeraten. Druckluft, Spray´s allgemein.
Das diese Gummis nach all den Jahren dann doch noch ihre "Arbeit" verrichten spricht im Vergleich so manchen Tape-Antriebsriemen für gute Qualität (Weichmacher etc.)
Danke für dein Statement
Bertl100
Inventar
#24 erstellt: 29. Jan 2021, 12:00
Hallo zusammen,

ich glaub nicht so recht, dass die Linsen der Lasereinheit mit Gummi aufgehängt sind.
Da wäre doch die Federkonstante zu schlecht definiert. Diese geht aber in den Fokus- und Tracking-Regelkreis mit ein. Ich dachte immer, dass da dünne Federblättchen verwendet werden. Ich mag mich aber täuschen.

Gruß
Bernhard
Rabia_sorda
Inventar
#25 erstellt: 29. Jan 2021, 23:40
Du täuscht dich nicht, denn das gibt es auch. Das ist Hersteller-spezifisch konstruiert.
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