Reparatur Fisher MT-6360 Plattenspieler

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kruger2
Stammgast

#1 erstellt: 24. Mrz 2021, 13:13

Liebe Forumsmitglieder,

da ich im nächsten Jahr bereits 70 werde und leider nicht mehr gut sehen kann,sowie in den Gelenken Arthrose habe,fällt mir die Reparatur schwer.Hatte schon die LED`s der vollautomatischen Steuerung gewechselt.Ein LED leuchtete,aber die andere nicht,dann muss ich wohl etwas an die Masse gekommen sein,so das jetzt keine der beiden roten Sende LED`s mehr leuchtet.Der Empfänger LED-Kreis ist in Ordnung,liegt mit 10V im Bereich.Es müsste mit dem Schaltplan durchgemessen werden,um den Fehler zu finden und zu beseitigen.Ist eine fummelige Angelegenheit.

Deshalb meine Bitte: Wäre jemand in der Lage und auch bereit mir bei dem Problem zu helfen und die Reparatur zu übernehmen ? Soll ja nicht kostenlos sein.Preis wäre Verhandelbar.Wäre auf jeden Fall bereit dafür 100,-Euro bereitzustellen.Das Service Manual habe ich und die LED`s auch noch.

Herzliche Grüße

Arno

Danke !!!

EW_76
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mrz 2021, 19:32

Hallo Arno

Von wo kommst Du her.
Ich bin aus Dachau.

Gruß Elmar

kruger2
Stammgast

#3 erstellt: 24. Mrz 2021, 22:10

Hallo Elmar,

liegt Dachau nicht in der Nähe von München ? Ich komme von der anderen Ecke,aus Brandenburg,genauer gesagt aus Falkenberg,gelegen zwischen Eberswalde und Bad Freienwalde.Ich habe Verwandschaft in München.

Gruß
Arno

EW_76
Stammgast

#4 erstellt: 25. Mrz 2021, 17:15

Hallo Arno

Ja bei München.
Na das passt doch.
Wennst wieder mal in der Gegend bist bring den PS einfach mit, auch den Schaltplan und die Teile.
Allerdings bin ich Ostern nicht da, sonst kein problem.

Gruß Elmar

kruger2
Stammgast

#5 erstellt: 25. Mrz 2021, 19:24

Hallo Elmar,

Danke für Dein Angebot.Leider werde ich in diesem Jahr und im nächsten Jahr nicht nach München fahren können.
Danke !!!

Beste Grüße

Arno

EW_76
Stammgast

#6 erstellt: 25. Mrz 2021, 19:41

Schade.

Gruß Elmar

kruger2
Stammgast

#7 erstellt: 26. Mrz 2021, 13:50

Hallo,

es wäre schön,wenn sich jemand bereiterklärt auch mit postalischem Versand des Plattenspielers einverstanden zu sein. Ich habe bereit Plattenspieler ordentlich verpackt,das sie ohne Schäden ankamen.Das Verpackungsmaterial und der Karton wären dann schon für den Rückversand vorhanden.Die Versandgebühren würde ich übernehmen.

gruß
Arno

Ingor
Inventar

#8 erstellt: 26. Mrz 2021, 16:09

Was war denn der Grund für den Tausch der LED? Und welche LED meinst du? Die am Tonarm sitzt, oder die am Tonkopf zum Auffinden der Leerrille? Die LEDs am Tonarm sind in Reihe geschaltet. Wenn da eine leuchtete und die anderen nicht, dann waren die anderen beiden tot. Es sind 3 Sendedioden, 2 als separate LEDs und eine als Kombination mit dem Fototransistor in einem Gehäuse.

kruger2
Stammgast

#9 erstellt: 26. Mrz 2021, 17:13

Hallo Ingor,

der Grund für den Tausch der beiden Leuchtdioden D1+D2 war,das die Automatik nicht mehr funktionierte,da wohl die Leuchtkraft nachgelassen hatte durch die Jahre.Es sind 4 LED´s auf der Tonarmplatine, 2Leuchtdioden und 2 IR-Dioden.An den IR-Dioden liegt Spannung von 10 V an,wie lt.Schaltplan.Nur an den beiden Leuchtdioden nicht.Laut Schaltplan sind das getrennte Stromkreise,die IR und die LED`s.Die im Tonkopf hatte ich noch nicht geprüft.

Gruß
Arno

Ingor
Inventar

#10 erstellt: 26. Mrz 2021, 18:52

Nein, es sind lt. Schaltplan 3 Leuchtdioden, die in Reihe liegen. Die 3. Leuchtdiode ist aber nicht auf dieser Platine. Was stimmte denn mit der Automatik nicht mehr? Hast du das gesamte Service Manual? Falls nicht, hier bekommst du es:

https://elektrotanya...pdf/download.html#dl
Wenn es Infrarotdioden waren, leuchten die ja nicht, hast du die Originaltypen eingesetzt? Die Schaltung ist sehr unübersichtlich.

kruger2
Stammgast

#11 erstellt: 26. Mrz 2021, 19:06

dann habe ich die dritte Leuchtdiode nicht gefunden oder übersehen.Das Service Manual habe ich schon,sonst hätte ich ja das Schaltbild nicht.
Die originalen LED`s gibt es nicht mehr,habe ich ausgelötet und mit ähnlichen LED`s ersetzt.Die originale IR`s habe ich auf der Platine so gelassen.Das ist wohl klar,das Infrarotdioden nicht leuchten,da sie ja auf die abgegebene Strahlung der LED reagieren müssen.

Ingor
Inventar

#12 erstellt: 26. Mrz 2021, 19:16

Die IR-Dioden, von denen du sprichst sind Fototransistoren, keine IR-Dioden. Das die nicht leuchten versteht sich von selber. Aber wenn es IR (Infrarot) Fototransistoren sind, dann sind auch die Dioden (LEDs) Infrarotdioden und die leuchten eben auch nicht. Die 3. Leuchtdiode mit Fototransistor ist im Tonarm am Systemträger. Ich fragte, ob du das Service Manual hast, weil dort alles genau beschrieben ist. Und Service Manual und schematic diagram, also Schaltplan sind eben zweierlei.

kruger2
Stammgast

#13 erstellt: 26. Mrz 2021, 20:02

Okay,das sind im SM die Photo Transistoren und die LED`s. Ja,gut,da habe ich mich vertan.Dann haben wir aber immer noch nicht raus,warum die zwei Dioden nicht leuchten.Richtig eingebaut sind sie.Kann das auch was mit der 3.Diode im Tonkopf was zu tun haben? Außerdem ist das SM ja auch in US-Englisch.

kruger2
Stammgast

#14 erstellt: 26. Mrz 2021, 20:04

wie ich gerade gelesen habe im SM hat die 3.Diode im Tonkopf nichts mit der Automatik zu tun.

kruger2
Stammgast

#15 erstellt: 26. Mrz 2021, 21:59

Hier noch die Bilder dazu:

Ingor
Inventar

#16 erstellt: 26. Mrz 2021, 22:23

Verfolge doch mal den Strom, der durch die LEDs fleißt. Dann wirst du sehen, dass die drei LEDs alle in Reihe geschaltet sind und das über den 270 Ohm Widerstand. Über jeder LED müssen also ca 3 V abfallen. Wenn eine Diode durchgebrannt ist, leuchtet keine mehr. Da du ja selbst gesagt hast, dass du einen Kurzen gemacht hast, kann das leider auch die LED im Tonarm sein.

EW_76
Stammgast

#17 erstellt: 26. Mrz 2021, 23:25

@ Ingor - Klasse Arbeit, sehr gut beschrieben und eingezeichnet.

@ Arno - Messe doch mal die 3 Led`s der reihe nach mit dem Multimeter und den 270 Ohm Wiederstand,
ob die alle noch in ordnung sind. Musst die vielleicht einseitig auslösen um genaue Messergebnisse zu erhalten.

Gruß Elmar

EW_76
Stammgast

#18 erstellt: 26. Mrz 2021, 23:44

Ingor (Beitrag #8)

und eine als Kombination mit dem Fototransistor in einem Gehäuse.

Mit der würde ich anfangen.

Gruß Elmar

kruger2
Stammgast

#19 erstellt: 27. Mrz 2021, 08:00

Hallo,

Danke euch beiden für die Beiträge !! Die PC1 ist im Tonkopf.Da muss man erst mal rankommen.Der Tonkopf geht nicht wie bei den anderen Ausführungen einfach abzuschrauben.Das sind alles so fummlige Sachen,weil die Abstände zu klein sind zum agieren.Ich bin auch nicht der ruhigste Typ.Ich werde es mal versuchen.

Gruß
Arno

Ingor
Inventar

#20 erstellt: 27. Mrz 2021, 13:38

Ich würde das auch zu allerletzt machen. Du kannst die Lichtschranken alle auf Funktion prüfen.
- Ist an jeder LED Spannung?
- Sind an jeder LED ca 2 bis 3 V?
- Verändert sich die Spannung an den Testpunket TP 2 und TP 3, wenn du ein Stück Alufolie über die Leds und den Fototransistor hälst.
- Das gleiche an TP 4, wenn du das an der Tonabnehmer LED machst.

Auf keinen Fall alles auseinander rupfen.Du hast auch immer noch nicht geschriebe, warum du überhaupt an den LEDs gebastelt hast, Nur Automatik tat es nicht, ist eine schlechte Beschreibung, bei einem Gerät, das total ausßergewöhnlich ist und die Leerrillen einer Schallplatte erkennt und für die Skipfunktion nutzt. Zudem hätte ich mir erstmal den Schalter Automatik/ Manuell angeschaut.

kruger2
Stammgast

#21 erstellt: 27. Mrz 2021, 17:06

Hallo,

also erst mal die gute Nachricht, der Plattenspieler läuft wieder mit der Automatikfunktion.Ich hatte beim auslöten der beiden Leuchtdioden einen Fehler gemacht.Mit dem elektrischen Lotabsauger hatte ich ein Stück der Kupferbahn an einem Punkt um die Durchstichstelle mit abgesaugt und hatte keinen Kontakt.Hab die Stelle jetzt mit einem Stückchen draht überbrückt.
Ein Problem haben wir aber noch,die Aufsetzstelle der Tonnadel ist jetzt etwa 2mm neben der Platte.
Weiss einer von euch, wie man das einstellen kann.

Gruß
Arno

Ingor
Inventar

#22 erstellt: 27. Mrz 2021, 21:25

Seite 24 Service Manual. Wenn die Catridge, also der Tonabnehmer gewechselt wurde, dann muss man mit VR-01 und VR-02 eine Abgleichprozedur durchführen. Nicht mit VR-01 unfd VR-02 auf dem Speed - Board verwechseln. Warum sich der Aufsetzpunkt verstellt hat kann ich nicht sagen. MIr ist auch nicht ganz klar, wie der Test durchzuführen ist. Die Beschreibung schreibt etwas von einem Reflektor, den man auf den Plattenspielerteller legen soll. Dann die Spannungen messen. Ich würde die Potistellungen markieren und dann ausprobieren, bis es funktioniert.

VR01 stellt den 1 Aufsetzpunkt ein, VR02 den Punkt nach dem ersten Stück.

Bevor du da jetzt herumdrehst, schau erstmal nach, ob evtl die Scheibe mit den Reflektoren, gegenüber dem Tonarm etwas gedreht werden kann. Also da etwas Spiel ist.

kruger2
Stammgast

#23 erstellt: 27. Mrz 2021, 22:00

Okay,Danke Ingor,

ich bin auch nicht aus dem SM Seite 24 schlau geworden.Der Reflektor ist die Matte auf dem Teller.Ich werde es morgen mal versuchen.Erst mal deinem Hinweis.Hoffe es funktioniert dann,wäre schön.Ist mit VR01 und VR02 die Punkte unter dem Boden des Plattenspielers gemeint ? Sonst würde es ja nicht gehen,wenn ich den PS umdrehe.Muss ich noch herausfinden.

Rabia_sorda
Inventar

#24 erstellt: 27. Mrz 2021, 22:09

Sonst würde es ja nicht gehen,wenn ich den PS umdrehe

Dazu baue ich mir immer eine "Hebebühne" aus z.B.: Büchern, Klopapierrollen, zwei Stühlen o.ä. ...

kruger2
Stammgast

#25 erstellt: 28. Mrz 2021, 11:10

Hallo,

das Problem habe ich lösen können ohne die Abgleichprozedur.Wie du schon gemeint hast,Ingor,kann man die Reflektorscheibe etwas noch bewegen,das hat ausgereicht,den Tonarm mit der Nadel auf den Anfang der Platte zu bringen.Das Funktioniert jetzt.
Danke Rabia füe deinen Hinweis !
Jetzt hat sich aber ein neues Problem ergeben,die Titelsteuerung funktioniert nicht,das würde bedeuten,das die LED im Tonarm nicht funktioniert.Und das wird eine schöne Fummelei,da man auf die feinen Drähte aufpassen muss,beim Abbau des Tonkopfes.

Ingor
Inventar

#26 erstellt: 28. Mrz 2021, 13:30

Und auch hier, vor dem Basteln messen. Ob die Reflexkoppler ( LED und Fototransistor in einem Gehäuse am Tonkopf) funktioniert kannst du am Testpunkt TP 4 messen. Wenn sich da nichts tut, dann nach hinten vorarbeiten. Zudem den Schalter Mauell auf Automatik prüfen. Dort wird nämlich das Signal unterbrochen. Könnte sein, dass dort ein zu hoher Übergangswiderstand ist. Denn eines sollte klar sein, wenn der Reflexkoppler defekt ist, dann brauchst du ein Ersatzteil, das genau passt. Sowohl von der Größe, dem Strahlengang und den Betriebsdaten der LED und des Transistors. DIe Chance stehen da wohl nicht gut.

kruger2
Stammgast

#27 erstellt: 28. Mrz 2021, 17:16

Okay, Danke Ingor !

habe heute alles abgearbeitet und auch die beiden IR- Dioden im Tonkopf gereinigt. Jetzt funktioniert auch die Titelsprungtechnik.Bin ich aber froh,das nun alles wieder läuft.