Philips CD670

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CHICKENMILK
Inventar

#1 erstellt: 21. Feb 2025, 10:03

Oh Mann, irgendwie hab ich gerade einen echt schlechten Lauf.
Habe einen sehr schönen Philips CD670 geschenkt bekommen und möchte diesen instandsetzen.
Der Player hatte Probleme mit selbstgebrannten CD´s, und die analoge Tonausgabe gab nur verzerrtes Krächzen von sich.
Aber er lief.

Also alle Elkos an der Hauptplatine und an der Laufwerksplatine erneuert.
Darauf hin hat er selbstgebrannte CD´s einwandfrei erkannt, das Krächzen war immer noch da.

Da auf der noch übrigen Platine (FTS Panel, Seite 30 und 31 in der Service Manual) noch einige dieser verreckten blauen Elkos waren und sich auch 2 Spannungsregler befinden (7906 und ein 78M15), dachte ich mir, dass auch ggf hier der Fehler liegen könnte.
Also alle Elkos erneuert und die Spannungsregler überprüft.
Soweit alles i.O.
Alle Lötstellen penibel untersucht und wie immer nach dem Lötvorgang die Platine gereinigt und sicherheitshalber auf Lötreste untersucht um Kurzschlüsse auszuschließen.

Angeschlossen war der Player kurz da, dann ging jedoch der Transistor .6715. in Rauch auf und hat noch den .6712. mitgerissen.
Alle anderen Transen und Dioden in diesem Versorgungsgebiet sind i.O. . Den MAB 8461P W070, welcher auch dran hängt kann ich nicht überprüfen. Der IC Tester Xgecu T48 hat den nicht in der Datenbank.

https://ibb.co/Df1DZXL6

CD670 Service Manual

фото в html

Nach Austausch der defekten Transistoren neu angeschlossen zeigt das Display nur kryptische Zeichen, die CD dreht kurz an, die CD fokusiert, aber auf Play reagiert er nicht.
Es raucht aber nichts ab und die getauschten Transistoren sind immer noch i.O..

Ich kann den Fehler nicht nachvollziehen, da ich alle Stecker vorher verschieden markiert habe um ein Verwechseln zu vermeiden, alle Elkos sind richtig gepolt, es sind keine Lötbrücken vorhanden und auch die Spannungsregler (vor allem der 7906) sind auch noch in Ordnung und nichts ist verpolt.
Es ist mir einfach nicht erklärbar was hier schiefgelaufen ist.

Den MAB 8461P findet man grundsätzlich zu günstigen Kursen.
Fraglich ist für mich jedoch, ob das Kürzel W070 aussagekräftig für eine andere Programmierung ist, oder ob beispielsweise ein W151 oder W203 auch funktionieren würde.
Gibt es zudem eine Möglichkeit dieses Modul zu prüfen?
Ich habe ihn bereits ausgelötet und gesockelt.

Danke für eure Hilfe und liebe Grüße.

[Beitrag von CHICKENMILK am 21. Feb 2025, 10:10 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#2 erstellt: 21. Feb 2025, 12:38

CHICKENMILK (Beitrag #1) schrieb:

...dann ging jedoch der Transistor .6715. in Rauch auf und hat noch den .6712. mitgerissen...

Vielleicht war die Schublade blockiert (defektes Zahnrad?) oder der Ladenmotor ist schwergängig oder hat einen internen (zeitweiligen) Kurzschluß?
-> Motor und Lademechanik prüfen, auch die beiden Endschalter

CHICKENMILK (Beitrag #1) schrieb:

...zeigt das Display nur kryptische Zeichen, die CD dreht kurz an, die CD fokusiert, aber auf Play reagiert er nicht...

...Den MAB 8461P findet man grundsätzlich zu günstigen Kursen...

Ich denke, eher hat der TM3763 etwas abbekommen, warum auch immer.
Der steuert ja das Display und verarbeitet die Tastatureingaben.

Prüfe zuerst den Sicherungswiderstand 3706 (2Ω2); möglicherweise fehlen einigen Komponenten die +5V.

Du könntest als erstes die Versorgungsspannung des TM3763 zwischen Pin 25 (Masse) und 26 (+30V) messen. Das geht am besten an den beiden Drahtbrücken neben der Eject-Taste.
An Pin 28 sollten +15V anliegen, falls man dort irgendwie herankommt.

Evtl. ist der TM3763 durch den Unfall in einen undefinierten Zustand geraten.
An Pin 32 steht POR; ich nehme an, das bedeutet Power-On-Reset. Dort mal alle Bauteile prüfen, besonders die beiden Dioden (eine ist eine 15V-Z-Diode). Den Reset-Impuls bekommt er vom MAB8461 Pin 26 über den Transistor 6710 (an der Basis müssen +5V anliegen). Den und die beiden Widerstände auch prüfen.

[Beitrag von Knulse am 22. Feb 2025, 07:47 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#3 erstellt: 22. Feb 2025, 10:59

Vielen lieben Dank.

der TM3763 sitzt genialerweise genau hinter dem Display.

ich werde mich mal in Ruhe hinsetzen und alles penibel prüfen.

Knulse
Stammgast

#4 erstellt: 22. Feb 2025, 11:03

CHICKENMILK (Beitrag #3) schrieb:

...der TM3763 sitzt genialerweise genau hinter dem Display...

Ich weiß.

Den Trafo kann man wohl auch nicht auf 230 oder 240 Volt umstellen, wenn ich das im SM richtig sehe.

[Beitrag von Knulse am 22. Feb 2025, 11:19 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#5 erstellt: 22. Feb 2025, 11:42

Prüfe auch alle anderen Sicherungswiderstände auf der FTS- u. Display-Platine -> 3706, 3719, 3723, 3713.
Diese Sicherungswiderstände sollte man sowieso auf sämtlichen Platinen checken; im Alter werden die gerne hochohmig, was dann zu Fehlfunktionen führt.

[Beitrag von Knulse am 22. Feb 2025, 11:45 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#6 erstellt: 22. Feb 2025, 21:26

Hi.

Den TM3763 zu prüfen, dazu bin ich gar nicht gekommen, weil der Transistor 6715
schon wieder abraucht, sobald ich den Stecker No.22 anstecke (direkt daneben).

Also hab ich das Kabel zurückverfolgt und lande auf der Hauptplatine auf dem Stecker No. 46.
Dort ist mir folgendes aufgefallen, dass an PIN 6. 12V anliegen.
In der Service Manual steht +2A

Ein Fehler in der Service-Anleitung:
Auf Seite 12 führt das Kabel von Stecker No. 46 auf Stecker 21 (richtig ist 22).

[Beitrag von CHICKENMILK am 22. Feb 2025, 21:29 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#7 erstellt: 23. Feb 2025, 08:45

CHICKENMILK (Beitrag #6) schrieb:

...der Transistor 6715 schon wieder abraucht, sobald ich den Stecker No.22 anstecke (direkt daneben)...

Wie ich schon schrieb: Lademechanik, Motor und besonders die Endschalter prüfen. Prüfe auch mal alle Transistoren, Dioden etc. der Motorsteuerung.

CHICKENMILK (Beitrag #6) schrieb:

...Dort ist mir folgendes aufgefallen, dass an PIN 6. 12V anliegen.
In der Service Manual steht +2A...

Das ist ja auch richtig. +2A bedeutet nicht zwei Volt, das ist nur die Numerierung der Spannung -> siehe Netzteil. 2A = 9V±2V, und zwar ungeregelt. Wenn du da 12 Volt mißt, liegt das an der höheren Netzspannung.

Mit dem Transistor 6715 hat das wohl eher nichts zu tun, der hängt ja an ±5V.

Daß die Stecker 21 und 22 im SM vertauscht wurden, ist mir auch schon aufgefallen.

[Beitrag von Knulse am 23. Feb 2025, 09:54 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#8 erstellt: 24. Feb 2025, 08:14

CHICKENMILK (Beitrag #6) schrieb:

...der Transistor 6715 schon wieder abraucht, sobald ich den Stecker No.22 anstecke...

Hast du das beim ersten Abrauchen auch schon so gemacht - also erst das Gerät eingeschaltet und danach den Stecker angesteckt?
Keine gute Idee.

CHICKENMILK
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2025, 09:11

Gerät ohne den Stecker N°22 angemacht, ausgeschaltet,
Stecker N°22 eingesteckt, angeschaltet-

Rauchsignale

Ich nehme mir jetzt mal o.a. Platine nochmals vor und auch die mit dem Display Controller.
Das Laufwerk ist komplett freigängig, Alle Zahnräder und Riemen in Ordnung.
Auch die Endschalter.

[Beitrag von CHICKENMILK am 24. Feb 2025, 09:12 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#10 erstellt: 24. Feb 2025, 09:41

CHICKENMILK (Beitrag #9) schrieb:

...Auch die Endschalter.

Auch die Drahtverbindungen derselben zur Platine?

[Beitrag von Knulse am 24. Feb 2025, 13:31 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#11 erstellt: 01. Mrz 2025, 00:19

Ich hab echt alles abgesucht und kontrolliert. Alle Lötstellen sauber, alle Elkos richtig verbaut.
Laufwerksmotor mit dem Labornetzteil auf 6V betrieben> Laufwerk arbeitet ohne Probleme.

Ich muss jetzt noch erwähnen, dass ich die Verkabelung vom Stecker 46 an der Hauptplatine zum Stecker 22 des FTS Board erneuert habe, da es hier schon wieder Kabelbruch gab. Ich dachte zuerst, dass ich vielleicht hier einen Fehler gemacht habe, so ist es aber lt SM nicht, auch wenn hier fälschlicherweise der Stecker 21 anstatt dem 22 genannt wird.

46 / 22 (Stecker)
Pin1>Pin6
Pin2>Pin5
Pin3>Pin4
Pin4>Pin3
Pin5>Pin2
Pin6>Pin1

FTS Board:
defekt waren wieder die drei Transitoren 6711, 6712, 6715, diese somit erneuert.

Ich habe alle restlichen Komponenten geprüft (wirklich alle). Die Sicherungswiderstände sind auch noch im Normbereich und die Spannungsregler funktionieren auch.
3706 ist im Gegensatz zur SM KEIN Fuse Resistor, sondern ein normaler.

Nun im Ausschlussverfahren alles abgesteckt (Frontplatine, Laufwerksmotor, Endschalter, IR-Platine und auch den 6703 (MAB8461P) aus dem Sockel entfernt.
Nur Stecker 22 und 21 habe ich dran gelassen. Eingeschaltet, nix passiert. Kaum steckt der 6703 (MAB8461P) raucht der Transistor 6715 wieder ab. Die anderen zwei sind vermutlich ebenfalls wieder tot.

Es kann somit nicht am TM3763 (hinter dem Display), am Laufwerksmechanismus oder dem IR Panel liegen.

[Beitrag von CHICKENMILK am 01. Mrz 2025, 00:38 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#12 erstellt: 01. Mrz 2025, 11:01

Schwer zu diagnostizieren aus der Ferne.

1. Nach dem Recappen der Servo- und Hauptplatine lief er fehlerfrei und hat dann auch gebrannte CDs erkannt, was vorher nicht der Fall war.
2. Erst nach dem Recappen der FTS-Platine tritt der Fehler auf.

Irgendwo bei Punkt 2 muß dir ein Fehler unterlaufen sein. Geh nochmals alles genau durch, was du gemacht hast (hast du sicher schon x-mal gemacht).
Vielleicht beim Zusammenbau doch Stecker verwechselt? Oder waren beim ersten Einschalten nicht alle Stecker angeschlossen (das kann bei einigen ICs auch zu Schäden führen, wenn Signale anliegen, aber die Speisespannung fehlt)?

CHICKENMILK (Beitrag #11) schrieb:

...Ich muss jetzt noch erwähnen, dass ich die Verkabelung vom Stecker 46 an der Hauptplatine zum Stecker 22 des FTS Board erneuert habe, da es hier schon wieder Kabelbruch gab...

Zu welchem Zeitpunkt ist dir der Bruch aufgefallen, und welche Auswirkung hatte das?
Hast du nach dem Erneuern der Kabel für alle 6 Kabel eine Durchgangsprüfung gemacht?

[Beitrag von Knulse am 01. Mrz 2025, 12:28 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#13 erstellt: 01. Mrz 2025, 12:43

Danke dir🍻

Nach dem Recapen der Servo und Hauptplatine hat er eine Original CD abgespielt, jedoch kam an den analogen Audio Ausgängen nur schwaches Gekrächze raus. Das war auch schon so als ich noch nichts daran gemacht habe.
Cd-R hab ich jetzt nicht getestet.

Ja, der Fehler war nach dem Recapen der FTS Platine und gleichzeitiger Neuverkabelung (Stecker 46 zu 22) da.
Ich habe die Polarität aller Elkos mehrfach geprüft (Panasonic FR) und auch die Verkabelung hat Durchgang und es besteht kein Kurzschluss zwischen den einzelnen Kabeln. Die Stecker sind auch so konzipiert, dass sich die Pins nicht gegenseitig berühren können.

Ein Verwechseln der Stecker kann ich ebenfalls ausschließen, da sie alle unterschiedlich markiert sind (färbig) .

Beim Stecker 46 liegen an Pin 6 12v an und bei Pin 4 sind es 5v.

Was mir noch aufgefallen ist: bleibt der Stecker 22 abgezogen, leuchtet zeitweise das gesamte Display.

Kann es sein dass der Fehler einfach schon da war und durch die Elko Kur nun einfach verstärkt wird?

Knulse
Stammgast

#14 erstellt: 01. Mrz 2025, 12:47

CHICKENMILK (Beitrag #13) schrieb:

...Cd-R hab ich jetzt nicht getestet..

CHICKENMILK (Beitrag #1) schrieb:

...Also alle Elkos an der Hauptplatine und an der Laufwerksplatine erneuert.
Darauf hin hat er selbstgebrannte CD´s einwandfrei erkannt...

[Beitrag von Knulse am 01. Mrz 2025, 13:02 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#15 erstellt: 01. Mrz 2025, 13:04

CHICKENMILK (Beitrag #13) schrieb:

...Kann es sein dass der Fehler einfach schon da war und durch die Elko Kur nun einfach verstärkt wird?

Unwahrscheinlich.

CHICKENMILK
Inventar

#16 erstellt: 01. Mrz 2025, 13:25

OK, wußte ich gar nicht mehr. Dann hat er auch die CD-R erkannt.
Komme schon etwas durcheinander weil ich momentan an drei Playern arbeite. Sorry.

Anscheinend gab es wohl mal Probleme mit dem MAb846P-w070. Der Nachfolger ist der. MAB8461pP-W105.

Übersetzt heißt das :
[b]9-1

Fernbedienung CD670

Indien de I.R. Der Empfang kann durch ein zusätzliches Signal erfolgen. (Afstandbediening op een te grote afstand of onder een te grote hoek).

Durch dieses vierte Signal kann der µP in einen eingestellten Modus versetzt werden, bis alle erforderlichen Schritte ausgeführt wurden. Um dies zu erreichen, ist ein zusätzlicher Drucker (RC-Schnittstelle) erforderlich, um den IR-Empfänger und den FTS-Drucker nutzen zu können. Zie tekening.

Die Schaltung überträgt das Innensignal, eliminiert „Spitzen“ auf dem Innensignal und verhindert, dass das Signal lange „hoch“ bleibt.

In späteren Versionen besteht das Problem darin, das Softwareprogramm des MAB8461P aufzurufen. - Die alte Version (MAB8461P/W070) ersetzt die Version MAB8461P/W105. In dieser Version muss die RC-Schnittstelle freigegeben werden.

Hinweis: Wenn der interne IR-Anschluss direkt mit dem FTS-Panel verbunden ist und die RC-Schnittstelle aktiviert ist, müssen Punkt 1 und 3 angezeigt werden.

[/b

Ich vermute dass der Kurzschluss von diesem IC kommt

[Beitrag von CHICKENMILK am 01. Mrz 2025, 16:43 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#17 erstellt: 01. Mrz 2025, 17:09

CHICKENMILK (Beitrag #13) schrieb:

...Ja, der Fehler war nach dem Recapen der FTS Platine und gleichzeitiger Neuverkabelung (Stecker 46 zu 22) da...

Da kommt mir ein böser Verdacht. Wie hast du die Steckbuchsen verkabelt? Evtl. ist dir dabei ein Denkfehler unterlaufen.

Zuerst einmal eine Klarstellung: die Wannenstecker (männlich) befinden sich fest verlötet auf den Platinen, die entsprechenden Steckbuchsen (weiblich) an den Kabelenden.
Die Buchsen müssen folgendermaßen verkabelt werden:

- Pin 1 von Buchse 1 auf Pin 6 von Buchse 2
- Pin 2 von Buchse 1 auf Pin 5 von Buchse 2
- Pin 3 von Buchse 1 auf Pin 4 von Buchse 2
- Pin 4 von Buchse 1 auf Pin 3 von Buchse 2
- Pin 5 von Buchse 1 auf Pin 2 von Buchse 2
- Pin 6 von Buchse 1 auf Pin 1 von Buchse 2

Pin 1 ist an den Buchsen immer numeriert.

Solltest du die Buchsen 1 zu 1, 2 zu 2, 3 zu 3 usw. verkabelt haben, ist das falsch und führt zur Fehlfunktion und mit hoher Wahrscheinlichkeit auch zur Zerstörung von Bauteilen.

[Beitrag von Knulse am 01. Mrz 2025, 17:54 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#18 erstellt: 01. Mrz 2025, 18:10

Ich dachte zuerst, dass ich vielleicht hier einen Fehler gemacht habe, so ist es aber lt SM nicht, auch wenn hier fälschlicherweise der Stecker 21 anstatt dem 22 genannt wird.

46 / 22 (Stecker)
Pin1>Pin6
Pin2>Pin5
Pin3>Pin4
Pin4>Pin3
Pin5>Pin2
Pin6>Pin1

Genau das meinte ich. Es ist aber genau richtig verkabelt.

Z.B. geht PIN 1 vom Stecker 46 auf PIN 6 von Stecker 22

Die Kabel laufen immer parallel zueinander.
Überkreuzte habe ich bei den Philips-Playern noch nie gesehen.
Ich habe das auch mit dem Schaltplan verglichen.

Knulse
Stammgast

#19 erstellt: Gestern, 07:53

OK, war nur eine Vermutung, weil der Fehler nach der Neuverkabelung auftrat.

CHICKENMILK (Beitrag #18) schrieb:

...Die Kabel laufen immer parallel zueinander...

Wenn man bei der gekreuzten Verkabelung einen Stecker um 180° dreht, liegen die Kabel ja auch wieder parallel. Es könnte ja geometrische Verhältnisse geben, die soetwas erfordern. Habe ich aber bei den Philips-Playern auch noch nicht gesehen.

[Beitrag von Knulse am 02. Mrz 2025, 08:01 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#20 erstellt: Gestern, 08:26

CHICKENMILK (Beitrag #13) schrieb:

...kam an den analogen Audio Ausgängen nur schwaches Gekrächze raus...

Den digitalen Ausgang hast du nicht getestet?

Ich fürchte, z.Z. ist das auch nicht mehr möglich...

CHICKENMILK
Inventar

#21 erstellt: Gestern, 09:08

Einen gedrehten Stecker kann ich auch ausschließen, da die Spannungen genau auf den Pins von Stecker 22 landen, wo sie hingehören. Hab das in der SM kontrolliert.

Ich glaube es ist das beste an dieser Stelle abzubrechen und den Player mal auf die Seite zu stellen. Ich werde die Augen nach einem CD670, Cd660 oder cd640 offen halten, an dem ich dann Vergleichsmessungen machen kann.

Danke dir. 👍🏼🍻
Es geht hier wieder weiter wenn ich einen Player gefunden habe.

Liebe Grüße

[Beitrag von CHICKENMILK am 02. Mrz 2025, 09:16 bearbeitet]

Knulse
Stammgast

#22 erstellt: Gestern, 10:51

Vielleicht noch eine Frage:
Sind die beiden Kühlkörper auf der FTS-Platine mit Masseflächen auf der Lötseite verbunden?

CHICKENMILK
Inventar

#23 erstellt: Gestern, 11:56

An die Isolierung der beiden Spannungsregler hab ich auch schon gedacht. Aber die beiden Kühlkörper haben keinen Masse-Kontakt.