Straßenpreis: Loewe Individual 46 Selection FullHD+ 100 ?

erst mal vorab - Straßenpreise gibts bei Loewe nicht, da Preisgarantie besteht, solange das Gerät am Markt ist.

Basispreis laut Preisliste:
geht bei 4.800 los bis 5.500 je nach Farbe und Ausstattung

Kommt auch darauf an, ob Deine Eltern schon Kunden sind bei einem Loewehändler oder nicht.

Der Rest ist eigene Verhandlungssache.
grundsätzlich gilt aber, je höher die Anschaffung, desto besser die Verhandlungsbasis

Wir haben hier am Ort einen Fachhändler, der der "Euronics" Kette angehört. Der hat Loewe schon sehr lange im Angebot.
Meine Eltern sind gute Kunden dort.
Meinen 52" Sharp LCD habe ich auch dort gekauft.
Aber Loewe ist mir ne Nummer zu teuer.

Mein Vater schwört auf deutsche Markenware.
Also soll es ein Loewe LCD sein.
5.000 Euro sind ja quasi Listenpreis.
Was ist da noch drin? 10 Prozent?
Also unter 4.500 ist nichts zu machen, meinst du?

Mich würde mal der EK für Loewe Geräte interessieren.
Wieviel Spanne ist da drin?

Kauft der Händler den im Betreff genannten TV für 3.500 ein?

Einkaufspreise wird dir hier keiner nennen. Sollten ja auch nicht interessieren.
10% Rabatt solltest du schon als absolutes maximum ansehen, so viel wirds im Normalfall eigentlich nicht geben, max. für nen Aussteller oder ein Auslaufmodell.
Bei Loewe ist Listenpreis = Verkaufspreis ... eigentlich!

Pretch schrieb:

Bei Loewe ist Listenpreis = Verkaufspreis ... eigentlich!

Gibt aber auch "uneigentlich"

Mal ernsthaft: solche Gespräche haben immer etwas mit leben und leben lassen zu tun.
Von vornherein mit Rabattzeichen in den Augen den Laden zu betreten ist da selten hilfreich.

Ich baue in aller Regel selber auf und installiere auch selbst.
Informiere mich vorab selber intensiv per Katalog und koste den Händler somit wenig seiner Zeit.

10% ist sicherlich eine gute Hausnummer. Aber überall wird man die nicht ohne Weiteres bekommen.
Hier mal ein gutes Cinch-Kabel als D´reingabe oder einwenig anderer Kleinkram ist ja auch ganz nett.

Die Einkaufspreise lassen schon "einwenig" Spiel zu. Aber so ein Gerät verkauft man ja auch nicht jeden Tag.
In der Preisklasse geht es zudem auch um Service und Kundenbindung - in beiderseitigem Interesse.
Da sollte man nicht bis auf´s Messer feilschen, meine ich. Würde zum Beispiel so ein Gerät nie beim Blödmarkt kaufen,
sondern immer lieber beim kleinen aber feinen Händler um die Ecke.
Was nützen mir denn 19% Schweinchen-Rabatt um Neujahr herum, wenn dann keiner schnell mal vorbeikommt,
wenn ich ein Problem habe.

Als ich meinen IC40 gekauft habe, gab es bei einem Händler gar keinen Rabatt, bei einem anderen waren es so um 5% und aus welchem Grund auch immer, hat der Händler bei dem ich letztlich gekauft habe, ohne konkrete Nachfrage von mir etwas über 10% gemacht. Alle im Großraum Nürnberg.

Also irgendwas zwischen 5 und 10% wird wohl machbar sein.

Viele Grüße
moande

keine Ahnung was die ganzen Fürbitten pro LOEWE sollen!?
Ich habe noch keinen LOEWEN mit weniger als mind 10% Rabatt gekauft.
Und das bei verschiedenen Hdl und jeweils mit Aufstellservice.
Lasst Euch also nicht abspeisen!

MathiasMausM schrieb:

keine Ahnung was die ganzen Fürbitten pro LOEWE sollen!? Ich habe noch keinen LOEWEN mit weniger als mind 10% Rabatt gekauft. Und das bei verschiedenen Hdl und jeweils mit Aufstellservice. Lasst Euch also nicht abspeisen!

und ich hab noch nie mehr als 7% gegeben und das auch nur mit Selbstabholung und dem Hinweis er möge mir nicht jeden Tag wegen irgend eines Problemchens die Bude einrennen. Wenn zu mir einer kommt und erzählt er will min. 10% schick ich ihn los sein Glück wo anders zu probiern.
Im Ernst, die am schlimmsten feilschen sind auch die welche nachher am lautesten nach Premium Service schreien. Man habe schließlich einen Loewe gekauft, da hat der Techniker auch mal ausserhalb der Öffnungszeiten einen neuen Suchlauf bei ihm durchzuführen. Die anderen gewerblichen werden wissen was ich meine.
Aber ich schweife ab. Loewe ist ziemlich hinterher was Preise angeht. Ein Händler der regelmäßig wegen hohe Rabatte auffällt wird von denen schnell mal angezählt.

Pretch schrieb:

MathiasMausM schrieb: keine Ahnung was die ganzen Fürbitten pro LOEWE sollen!? Ich habe noch keinen LOEWEN mit weniger als mind 10% Rabatt gekauft. Und das bei verschiedenen Hdl und jeweils mit Aufstellservice. Lasst Euch also nicht abspeisen! und ich hab noch nie mehr als 7% gegeben und das auch nur mit Selbstabholung und dem Hinweis er möge mir nicht jeden Tag wegen irgend eines Problemchens die Bude einrennen. Wenn zu mir einer kommt und erzählt er will min. 10% schick ich ihn los sein Glück wo anders zu probiern. Im Ernst, die am schlimmsten feilschen sind auch die welche nachher am lautesten nach Premium Service schreien. Man habe schließlich einen Loewe gekauft, da hat der Techniker auch mal ausserhalb der Öffnungszeiten einen neuen Suchlauf bei ihm durchzuführen. Die anderen gewerblichen werden wissen was ich meine. Aber ich schweife ab. Loewe ist ziemlich hinterher was Preise angeht. Ein Händler der regelmäßig wegen hohe Rabatte auffällt wird von denen schnell mal angezählt.

Du bist ja ein ganz schlauer!
Hoffe Du hältst das durch!

MMM, Du haust hier ja mal wieder mächtig auf die Tonne... ich sehe es ähnlich wie Pretch. Meine Erfahrungen zeigen ähnliches, über meinen Nachlass spreche ich aber nicht.

dubdidu schrieb:

MMM, Du haust hier ja mal wieder mächtig auf die Tonne... ich sehe es ähnlich wie Pretch. Meine Erfahrungen zeigen ähnliches, über meinen Nachlass spreche ich aber nicht.

Das kannst Du halten wie der berühmte Dachdecker - ist mir sowas von egal! (genau wie Dein geheimnissvoller Nachlass)

and now: OAO!!

genau, und deswegen springst Du darauf an... Mann o Mann...

Hey, nun habt euch mal wieder lieb.

Nachdem mir der Händler in keinster Weise darlegen konnte, warum ein Loewe LCD etwa das Doppelte kostet wie ein Sharp/Philips/Sony, habe ich meinen Eltern von einem Loewe abgeraten.

Ein etwas schöneres, stabileres Gehäuse und eine etwas bessere Lautsprecher-Akustik rechtfertigen keinen Aufpreis von 2000 Euro. Dazu noch der aktuelle recht hässliche "Kreuz"-Standfuß. *brrr* Da schüttelt es mich.

Dazu kommt noch, dass die aktuellen Loewe Individual LCDs anscheinend nur eine Responsetime von 8 ms haben. Nicht gerade up-to-date.

Jetzt haben Sie sich für einen aktuellen Philips LCD entschieden.

Thema erledigt.

P.S.: Achja, unser Händler nannte uns einen Listenpreis für das Gerät von 4800 Euro. 400 Euro wäre er noch runtergegangen, sodass der Endpreis 4400 Euro gewesen wäre.
Sind also etwa 8,5 % Nachlass.

plauzi schrieb:

Dazu kommt noch, dass die aktuellen Loewe Individual LCDs anscheinend nur eine Responsetime von 8 ms haben. Nicht gerade up-to-date. Jetzt haben Sie sich für einen aktuellen Philips LCD entschieden.

furchtbar altertümlich so ein Loewe
Na dann viel Spass.

Welten... Philips oder Loewe...

Mein Händler meinte vor einem Jahr, als ich einen Philips für einen Kollegen besorgen sollte: Nein, den verkaufe ich Ihnen nicht.

Mir kann nur niemand die Vorteile eines Loewe nennen, die einen doppelt so hohen Preis rechtfertigen würden.
Ich habe mir die LCD-Bildwiedergabe im Laden angeschaut und kann nicht wirklich signifikante Qualitätsunterschiede zwischen aktuellen Loewe, Philips, Sharp oder Samsung Geräten (gleicher Ausstattung) feststellen.
Alles andere ist Kaffeesatzleserei, ähnlich wie bei den Hifi-Freaks, die 10qmm sauerstofffreie Litze zu ihren Boxen legen.

Ich würde es als ein Zusammenspiel aus allem nennen.

Design, hochwertige Verarbeitung, hervoragende Materialauswahl, sehr gutes Bild auch bei schlechtem Signal, intergrierte Tuner für DVB-T,-C,-S, integrierter HDD-Recorder mit HD-Aufzeichnung, HD-Receiver, relativ niedriger Stromverbrauch, sehr einfaches Bedienkonzept und "Made in Germany". Wo bei sich das "Made in Germany" auf die "wichten" Teile der Wertschöpfungskette beziehen und nicht auf das Panel z.B.

Ob das einem Rechtfertigung genug ist, muss jeder nach seinem Gusto und Geldbeutel entscheiden. Ich persönlich bereue die Entscheidung in keinster Weise. Wenn ich mir das Rumgehampel mit 'nem Philips-LCD und einer DVB-C-Box anschaue, hat sich jeder Euro meiner Investition gelohnt. Und ich würde es wieder machen!

Genau HD-Tuner für jede Empfangsart und Festplattenrecorder sind natürlich Kaffeesatz. Wer braucht das schon. Dann doch lieber ne schicke Lampe am TV.
Was heißt denn gleiche Ausstattung? Welchen Philips oder Samsung gibts denn mit der Ausstattung eines Loewe? Hab ich was verpasst? Einzig von Sharp gibts 2 Geräte mit ähnlicher Ausstattung, der ist dann aber relativ nah am Preis eines Loewe. Dazu gibts zum nachlesen auch einen extra Fred hier. Der Threatersteller hat sich dann für Loewe entschieden.
Aber mach nur. Philips!?...

Es gibt (mal wieder) die übliche Preisdiskussion ;). Auch ich hatte mich ziemlich lange mit der Anschaffung eines "Flachmanns" beschäftigt und u. a. auch Philips und Co auf der Liste. Es gab (oder) gibt derzeit keine Alternative zum LOEWEn (evtl. noch Metz, aber das Design ). Allein schon die angesprochene Tuner- und Recorderintegration ist ein "Alleinstellungsmerkmal" dazu kommt noch die Verarbeitung. Auch Sony hatte ich mir wegen dem integrierten DVB-C Tuner angesehen, aber da hast du wieder unterschiedliche Programmlisten für analog und digital etc.

Nochmal: jeder muss für sich entscheiden ob ihm der LOEWE (egal welcher Baureihe) den geforderten Preis wert ist. Mir war und ist er es und damit ist der LOEWE für mich preiswert (was man nicht mit billig verwechseln darf).

Gruß Olli

Nunja, da seine Eltern ja offenbar bereit sind für ein gutes Gerät auch gutes Geld auszugeben... ich finds bloß schade daß sich die Eltern die nächsten Jahre mit dem TV rumärgern weden... Nur Spass, muss ja jeder selbst wissen.

Offtopic:zu Sony, schau mal in den Sony Fred wie die DVB-C Tuner laufen und wie der Support bei denen funktioniert. Die Leute bezahlen auch um die 3k € für die Kisten.

Pretch schrieb:

Nunja, da seine Eltern ja offenbar bereit sind für ein gutes Gerät auch gutes Geld auszugeben... ich finds bloß schade daß sich die Eltern die nächsten Jahre mit dem TV rumärgern weden... Nur Spass, muss ja jeder selbst wissen.

Sorry, das Anliegen des TE hatte ich ein wenig aus den Augen verloren

Pretch schrieb:

Offtopic:zu Sony, schau mal in den Sony Fred wie die DVB-C Tuner laufen und wie der Support bei denen funktioniert. Die Leute bezahlen auch um die 3k € für die Kisten.

Schon klar, genauso wie Mascom selbst schreibt, dass einige Module von denen im Sony nicht laufen. Dann brauch ich auch keinen integrierten DVB-C Tuner ...

olli_62 schrieb:

Pretch schrieb: Nunja, da seine Eltern ja offenbar bereit sind für ein gutes Gerät auch gutes Geld auszugeben... ich finds bloß schade daß sich die Eltern die nächsten Jahre mit dem TV rumärgern weden... Nur Spass, muss ja jeder selbst wissen. Sorry, das Anliegen des TE hatte ich ein wenig aus den Augen verloren Pretch schrieb: Offtopic:zu Sony, schau mal in den Sony Fred wie die DVB-C Tuner laufen und wie der Support bei denen funktioniert. Die Leute bezahlen auch um die 3k € für die Kisten. Schon klar, genauso wie Mascom selbst schreibt, dass einige Module von denen im Sony nicht laufen. Dann brauch ich auch keinen integrierten DVB-C Tuner ...

Ich sag´dazu nur:

"Einmal LOEWE - immer LOEWE" allein schon wegen des Bedienkomfort

alles andere ist schongesagt. Und für mich war auch das Made in Germany wichtig - unterstützen wir die "Schlitzäugchen" doch schon genug bei anderen Dingen.

Mein Schwager hat einen Philips und NUR ärger damit

plauzi schrieb:

Ich habe mir die LCD-Bildwiedergabe im Laden angeschaut und kann nicht wirklich signifikante Qualitätsunterschiede zwischen aktuellen Loewe, Philips, Sharp oder Samsung Geräten (gleicher Ausstattung) feststellen.

Mal abgesehen davon, dass es eben "gleiche Ausstattung" wie beim Loewe garnicht gibt, darf man nicht vergessen, dass Loewe vor Allem auch bei schlechteren Signalen das maximal mögliche aus seinen LCDs herausholt. Die supertollen HD-Darbietungen in den Geschäften sind da nicht das Maß, an welchem ich meine Entscheidung festmachen würde. Denn das können die sicherlich alle ganz gut. Da liegt ein optimales Signal am LCD an und das wird halt umgesetzt. Super Schärfe, super Farben und noch besseres Kontrastverhalten. Die Ernüchterung kommt dann daheim, wenn der jeweilige LCD dann seine Schwächen am normalen Fernsehsignal offenbart. Da nämlich trennt sich schnell die Spreu vom Weizen. Wenn das Signal dann noch analog statt digital ins Wohnzimmer flattert, ist es vollkommen vorbei mit dem Spaß am LCD. Genau dort aber spielt der Loewe nach meinem Dafürhalten seine Stärken aus. Nicht nur durch die serienmäßigen 3 Tuner (denn was nützt ein integrierter DVB-T-Tuner, wenn ich nicht dort wohne, wo ich den auch nutzen kann). Ich habe DVB-S und verzichte nur zu gerne auf einen separaten Receiver und weiteren Bedienungsdyskomfort. Das mal nur so am Rande. Vom wirklich unschlagbaren Design und auch vom Material möchte ich hier garnicht anfangen. Da scheiden sich ja eh die Geister, ob man alleine für die Optik Geld ausgeben muß Ich sehe den Loewe gesamtheitlich im Raum und somit auch nicht losgelöst vom Mobiliar. Ein schönes Bild an der Wand kostet auch drei Euro fufzig. Ein hässlicher großer Flachbildschirm macht den gesamten Raum kaputt. Insofern ist aus meiner Sicht die Investition in einen Loewe ein gute Investition, die einem täglich Spaß macht - und das nicht nur bei einer BlueRay-Schreibe. Selbst wenn die Kiste aus bleibt!!!

Über ein paar Prozente freut man sich natürlich dennoch wie ein Schnitzel in der Preisklasse

Just my 2 cents...

dubdidu schrieb:

intergrierte Tuner für DVB-T,-C,-S

Ähm, DVB-C:
Was decodiert der denn an Karten?
Was habe von so einem Tuner, wenn doch eh fast alle Kabelsender grundverschlüsselt sind?
Kabel-BW codiert anders als UnityMedia, usw...

Hat dieser DVB-C Tuner denn einen CI-Schacht?

Ähm, und der Rest der reichhaltigen Ausstattung ist für ein 65jähriges Rentnerehepaar halt einfach überflüssig.
Damit können die nichts anfangen.
Und Loewe bietet ja leider nur Vollaustattung an.

plauzi schrieb:

dubdidu schrieb: intergrierte Tuner für DVB-T,-C,-S Ähm, DVB-C: Was decodiert der denn an Karten? Was habe von so einem Tuner, wenn doch eh fast alle Kabelsender grundverschlüsselt sind? Kabel-BW codiert anders als UnityMedia, usw... Hat dieser DVB-C Tuner denn einen CI-Schacht? Ähm, und der Rest der reichhaltigen Ausstattung ist für ein 65jähriges Rentnerehepaar halt einfach überflüssig. Damit können die nichts anfangen. Und Loewe bietet ja leider nur Vollaustattung an.

Natürlich hat er das!

Na vielleicht solltet Ihr Euch doch noch einmal intensiv beim Händler beraten lassen


oder Du schaust hier:

http://www.loewe.de/bedienungsanleitungen_de,33543,53.html

Pretch schrieb:

Genau HD-Tuner für jede Empfangsart und Festplattenrecorder sind natürlich Kaffeesatz. Wer braucht das schon.

Das ist die entscheidende Frage.
WER braucht das schon?
Meine Eltern leider nicht.
Was gibt es denn für HD-Sender? Immer noch keine, außer 2 von Premiere.

Pretch schrieb:

Dann doch lieber ne schicke Lampe am TV. Was heißt denn gleiche Ausstattung? Welchen Philips oder Samsung gibts denn mit der Ausstattung eines Loewe? Hab ich was verpasst?

Merkwürdig aggressive Stimmung ist hier. Traurig.
Kann man nicht neutral nachfragen ohne gleich von 2 Freaks hier beleidigt zu werden, nur weil man kein Freak ist?

Die "Lampe" am Philips ist leider dabei. Ebenso überflüssig wie vieles am Loewe.
Warum soll man ein teures Gerät mit unendlich viel Ausstattung kaufen, wenn man sie gar nicht benötigt?

Oder kaufst du dir auch ein Auto mit Vollausstattung, obwohl du vieles davon gar nicht brauchst?
Nur beim Auto kann man sich die Ausstattung selber auswählen...

olli_62 schrieb:

Allein schon die angesprochene Tuner- und Recorderintegration ist ein "Alleinstellungsmerkmal" dazu kommt noch die Verarbeitung. Auch Sony hatte ich mir wegen dem integrierten DVB-C Tuner angesehen

Was bringt dir so ein eingebauert DVB-C Tuner, wenn dein Anbieter die Verschlüsselung wechselt?
Wie flexibel ist Loewe da?

Pretch schrieb:

Nunja, da seine Eltern ja offenbar bereit sind für ein gutes Gerät auch gutes Geld auszugeben... ich finds bloß schade daß sich die Eltern die nächsten Jahre mit dem TV rumärgern weden... Nur Spass, muss ja jeder selbst wissen.

So eine primitive Antwort disqualifiziert dich leider als ernstzunehmenden Gesprächspartner.

Du stellst alle anderen Geräte also als "unbrauchbar" dar, oder was soll so ein billiger Pauschalspruch?
Warum soll man sich mit Philips und Co. herumärgern?
Ich habe seit 4 Jahren einen Panasonic LCD (32") und seit einem Jahr einen Sharp LCD (52") und bin mit beiden sehr zufrieden.

Und da mir solch dämliche Antworten einfach zu blöd sind, verabschiede ich mich hier nun.

ME_2008 schrieb:

Ich sag´dazu nur: "Einmal LOEWE - immer LOEWE" allein schon wegen des Bedienkomfort alles andere ist schongesagt.

Klar, wenn du im Geld schwimmst, dann handele auch so.
Für andere Menschen sind 5000 Euro viel Geld.

plauzi schrieb:

(...) und der Rest der reichhaltigen Ausstattung ist für ein 65jähriges Rentnerehepaar halt einfach überflüssig. Damit können die nichts anfangen.

Oben schriebst Du noch:

"Mein Vater schwört auf deutsche Markenware. Also soll es ein Loewe LCD sein."

Dann folgen Ausdrücke wie Kostenmesser und sowas.
Hier will Dich sicherlich niemand bekehren.
Schließlich aber hast Du doch von einem Loewe angefangen.
Was also erwartest Du?

Wenn Du Philips noch für deutsche Ware hältst und Deine Eltern davon auch guten Gewissens überzeugen kannst, dann nimm´ halt einen Philips.

P.S. zum Zitat: "Und da mir solch dämliche Antworten einfach zu blöd sind, verabschiede ich mich hier nun."

Kindergartengetue

Loewengrube schrieb:

Mal abgesehen davon, dass es eben "gleiche Ausstattung" wie beim Loewe garnicht gibt, darf man nicht vergessen, dass Loewe vor Allem auch bei schlechteren Signalen das maximal mögliche aus seinen LCDs herausholt.

Was gibt es bei analogem und digitalem Kabelfernsehen denn für "schlechtere Signale"?
Das analoge Signal hat immer die gleiche Qualität, wenn die Kabel-Anlage ordentlich berechnet ist.
Und bei digital erübrigt sich die Frage eh.

Loewengrube schrieb:

Oben schriebst Du noch: "Mein Vater schwört auf deutsche Markenware. Also soll es ein Loewe LCD sein." Dann folgen Ausdrücke wie Kostenmesser und sowas.

Irgendwann siegt die Vernunft bei derart hohen (Loewe) Preisen.
Der Preis steht für uns in keinem Verhältnis mehr zu dem gewünschten Gerät.
Loewe bietet leider kein Gerät mit weniger Ausstattung an.
Daher ist der Loewe gestorben.

plauzi schrieb:

Was gibt es bei analogem und digitalem Kabelfernsehen denn für "schlechtere Signale"? Das analoge Signal hat immer die gleiche Qualität, wenn die Kabel-Anlage ordentlich berechnet ist. Und bei digital erübrigt sich die Frage eh.

Das glaubst Du nicht wirklich?!

plauzi schrieb:

olli_62 schrieb: Allein schon die angesprochene Tuner- und Recorderintegration ist ein "Alleinstellungsmerkmal" dazu kommt noch die Verarbeitung. Auch Sony hatte ich mir wegen dem integrierten DVB-C Tuner angesehen Was bringt dir so ein eingebauert DVB-C Tuner, wenn dein Anbieter die Verschlüsselung wechselt? Wie flexibel ist Loewe da?

Also LOEWE macht sich seit langem für einen freien CI-Markt/Standard stark. Ich weiß nicht wer der Kabelanbieter deines Vaters ist, aber Kabeldeutschland hält an Nagra fest und ist damit auch weiterhin mit ACLight decodierbar. Ihr werdet doch den Compose nicht nur mit analogen Signalen versorgen wollen, oder habt ihr DVB-S. Irgendwelche anderen Kaufgründe außer "Made in Germany" muss es doch seitens deines Vaters geben. Du bringst dauernd Totschlagargumente wie "braucht oder nutzt mein Vater nicht". Für einen Individual entscheidet man sich in der Regel wegen dem Innenleben und der Optik. Ansonsten würde ich die Geräteauswahl nochmal überdenken.

plauzi schrieb:

Pretch schrieb: Nunja, da seine Eltern ja offenbar bereit sind für ein gutes Gerät auch gutes Geld auszugeben... ich finds bloß schade daß sich die Eltern die nächsten Jahre mit dem TV rumärgern weden... Nur Spass, muss ja jeder selbst wissen. So eine primitive Antwort disqualifiziert dich leider als ernstzunehmenden Gesprächspartner. Du stellst alle anderen Geräte also als "unbrauchbar" dar, oder was soll so ein billiger Pauschalspruch? Warum soll man sich mit Philips und Co. herumärgern? Ich habe seit 4 Jahren einen Panasonic LCD (32") und seit einem Jahr einen Sharp LCD (52") und bin mit beiden sehr zufrieden. Und da mir solch dämliche Antworten einfach zu blöd sind, verabschiede ich mich hier nun.

Du hast offenbar diese beiden und den Satz dahinter übersehen.
Im Ernst: natürlich bauen andere Hersteller auch brauchbare Geräte. Allerdings stehen die Loewe mit ihrer Austattung und dem Bedienkonzept ziemlich einsam auf weiter Flur. Von Voodoo/Kaffeesatz sprech ich da garnich sondern von technischen Vorteilen. Wenn Dein Händler nicht in der Lage ist das zu vermitteln tut es mir leid und du musst deinen Eltern einen Philips kaufen womit sie leider nicht annähernd das bekommen was heute möglich wär und zukünftig nötig sein wird. Spätestens wenn sie mal was digitales schauen wollen (was bei Philips dringend zu empfehlen ist)werden sie mit einer 2. FB anfangen müssen usw. ... aber all das könntest du auch hier im Forum nachlesen.
Es ist deine Entscheidung.

plauzi schrieb:

ME_2008 schrieb: Ich sag´dazu nur: "Einmal LOEWE - immer LOEWE" allein schon wegen des Bedienkomfort alles andere ist schongesagt. Klar, wenn du im Geld schwimmst, dann handele auch so. Für andere Menschen sind 5000 Euro viel Geld.

Blödsinn!

Dann könntet Ihr ja auch immer noch ein anderes Modell von Loewe nehmen
für eben weniger Geld

einfach nur zum Kopfschütteln...

Plauzi, was willst Du eigentlich????? Erst ist es der Preis, dann ist es die Ausstattung die nicht benötigt wird... Wenn Deine Eltern, dass alles nicht benötigen, dann kauft doch einen Medion. Viel viel Geld gespart.

Du willst doch nur ein liebes Kind sein und Deinen Eltern sagen: Hee, dahinten gibt es den Loewe für x% billiger.

Wenn ich solche Dinger höre wie "Kostenmesser".. da klappt sich genau das bei mir in der Hose auf....

Aber eigentlich solltest Du Dich erstmal genauer mit der Materie auseinandersetzen bevor Du Deine Eltern beraten möchtest und nicht den Preis als alleiniges Argument heranziehen. Woher nimmst Du Dir eigentlich das Recht über die Bedürfnisse Deiner Eltern zu entscheiden? Mein Vater kann mit 66 sehr gut entscheiden, was seine Bedüfnisse sind und wenn er mich um einen Rat bittet, teile ich ihm die Vor- und Nachteile mit. Aber erst nachdem ich mich mit der Materie beschäftigt habe. Und dazu gehört nicht nur der Preis.

dubdidu schrieb:

Du willst doch nur ein liebes Kind sein und Deinen Eltern sagen: Hee, dahinten gibt es den Loewe für x% billiger. Wenn ich solche Dinger höre wie "Kostenmesser".. da klappt sich genau das bei mir in der Hose auf....

Wie vorher schon gesagt:
Wird hier mal kritisch hinterfragt, wird man einfach nur blöd angemacht und beleidigt.
Von daher ist der Thread ab sofort abbestellt.

P.S.: 5000 Euro fürn Fernseher übrig, aber nicht einmal Geld für ein sicheres Messer, das sich nicht einfach öffnet?

Und Tschüss!

Nach einem Straßenpreis fragen nennst Du kritisch hinterfragen????

Wir haben die Vorzüge eines Loewe aufgeschrieben und es wäre ein einfaches für Dich danach zu fragen bzw. nachzulesen. Aber nein, Du ziehst es vor Sachen rauszuhauen, wie z.B.

plauzi schrieb:

Was gibt es bei analogem und digitalem Kabelfernsehen denn für "schlechtere Signale"? Das analoge Signal hat immer die gleiche Qualität, wenn die Kabel-Anlage ordentlich berechnet ist. Und bei digital erübrigt sich die Frage eh. Was habe von so einem Tuner, wenn doch eh fast alle Kabelsender grundverschlüsselt sind? Kabel-BW codiert anders als UnityMedia, usw...

Ist doch totaler Käse und zeigt, dass Du Dich ein wenig besser informieren solltest und nicht nur über den Straßenpreis. Das ist kritisch mit der Materie auseinander setzen und daraus folgen kritische Fragen. Die ich hier nirgendswo lesen konnte. Oh ja, Kritik, konnte ich genug finden.

Erspar dir einfach dein primitives Rumgeprolle.

plauzi schrieb:

Erspar dir einfach dein primitives Rumgeprolle.

Verbale Entgleisungen sind das hier

Hier sollte es weder um Markenfetischismus gehen,
noch sollte man hier persönlich werden.

Der Bezug zu den Eltern ist hier sicherlich nicht Diskussionsthema.
Und genausowenig sollte man den jetzt psychoanalytisch aufarbeiten.
Dafür gibt es andere Foren.

Pretch hat es ja schon treffend gesagt. Andere Mütter haben
auch schöne Töchter und so wird man sicherlich auch mit
einem 52er Sharp glücklich sein. Sogar ohne persönliche
Kompromisse. Es ist halt eine Frage des Anspruchs.

Wenn es nicht Loewe sein muß, dann ist das doch wunderbar.

Was mich aber stört ist, dass man einen Loewe möglichst zum
Preis eines Sharps haben will, den aber nicht bekommt. Und
das dann dazu führt, den Loewe schlecht zu machen (weil viel
zu teuer). Dann wiederum dem Loewe eine viel zu gute
Ausstattung vorwirft, die niemand (zumindest aber die Eltern)
braucht. Das ist schon einwenig schräg. Noch dazu vor dem
Hintergrund, dass es hier offensichtlich doch Informationslücken gibt.

Man kann sich doch nicht den teuersten Loewe heraussuchen und
dann über seine Ausstattung herziehen, weil er einem zu teuer
ist. Dann muß man sich halt unterhalb des Compose orientieren.
Wo man dann auch schnell wieder in einem Bereich von Sharp
und Co. landet.

Ich für meinen Teil nehme den Loewe genau wegen eben dieser Möglichkeiten
und bin bereit dafür einwenig ´was auf den Tisch zu legen.
Jede auch nur annährend äquivalente Nachrüstung eines Fremdgerätes
würde letztendlich ähnlich teuer kommen. Das ganze dann aber
nicht mit der einheitlichen Bedienung.

Und bei aller Ausstattung des Compose, weiß ich heute schon,
dass mir die Ethernetanbindung noch fehlen wird.
Genau genommen ist er nämlich immer noch nicht perfekt ausgestattet

Aber die nächste IFA kommt bestimmt.

plauzi schrieb:

Dazu kommt noch, dass die aktuellen Loewe Individual LCDs anscheinend nur eine Responsetime von 8 ms haben. Nicht gerade up-to-date.

Nur 8 ms? Potzblitz, das ist ja furchtbar.

Jetzt haben Sie sich für einen aktuellen Philips LCD entschieden.

Junge, ich bin kein Freund der Hochpreis-und-kein-Rabatt Kultur, die manche hier verteidigen. Aber dennoch finde ich, dass du hier einen ziemlichen Wind machst dafür das du die Loewe Geräte nicht gut kennst.
Wer das größte Augenmerk auf eine Reaktionszeit von 2,573 ms, einen Kontast von 1.000.000 : 1 und den HighColorExtraVivid Picture Processor Plus XL legt, der wird mit deinem Philips sicher gut bedient sein.
Aber, und ich hätte vorher auch nicht gedacht, dass ich so einen Satz mal sagen würde, bis jetzt gibt es keine vernünftige Alternative zu Loewe. Gerade im von dir geschilderten Fall frage ich mich auch, ob deine Eltern die gleichen Präferenzen haben wie. Die Loewe sind kein Stück technisch veraltet, auch wenn eine der oben genannten technischen Daten vielleicht in der Fachpresse mal nur eine Wertung von 86,28% erreicht, während der z.B. Philips im Test an dieser Stelle 91,17% schafft.

Oder um es nochmal klarer zu sagen: Das ist nicht der Punkt an dem sich zeigt, wie gut der Fernseher im alltagseinsatz ist.

Die Loewe TVs zeichnen sich meiner Meinung in erster Linie durch den Benutzungskomfort aus (und dann durch das meist vergleichsweise sehr gute Design). Und Loewe beschäftigt seine Mitarbeiter zu akzeptablen Bedingungen in Deutschland - aber das ist natürlich nur ein passiver Kaufgrund.

Ich habe mir letztens erstmals seit dem Kauf meines Loewe mal wieder Fernseher angesehen. Sony, Panasonic, Philips und so. Und ich habe dabei festgestellt, dass die Bedienung der Geräte verglichen mit Loewe ziemlich altbacken und deutlich weniger durchdacht ist.
z.B. einen intergrierten DVB-C Empfänger und CI Schacht findet man kaum irgendwo sonst (nur Sony). Was die Menüführung, den EPG und den Videotext angeht wirds dann bei den Massenherstellern völlig grottig. Ein Feeling wie in den 90ern.

@plautzi

ist natürlich von Dir schon reichlich vermessen, dass Du ausgerechnet HIER neutrale Aussagen erwartest!

Du bist ja kein Neuling und könntest daher wissen, dass es sich bei den meisten Usern hier um geradezu "militante LOEWE Jünger" handelt.
Für viele kommt nach LOEWE nur noch der liebe Gott!
Ich empfehle Dir also, einfach auch noch andere Medien zur Meinungsbildung heranzuziehen.

Du machst das schon und wirst sicher die Richtige Entscheidung treffen.

Dabei wünsche ich Dir viel Erfolg!!

MathiasMausM schrieb:

@plautzi ist natürlich von Dir schon reichlich vermessen, dass Du ausgerechnet HIER neutrale Aussagen erwartest! Du bist ja kein Neuling und könntest daher wissen, dass es sich bei den meisten Usern hier um geradezu "militante LOEWE Jünger" handelt.

Ich glaube halt noch an das Gute im Menschen.

Was aber einige "Jünger" hier von sich geben ist schon krank. Die leben halt in ihrer eigenen Welt und geben für eine etwas einfachere Bedienung gerne 2000 Euro extra aus.
Tut schon weh, wenn sowas Außenstehende lesen.

Normal intelligente Menschen kommen durchaus mit einer angeblich minderwertigen Fernbedienung anderer Markenhersteller aus. Was braucht man denn großartig?
Programme umschalten, Lautstärke und ab und zu mal Videotext.
Das kann jede Fernbedienung.

Aber vielleicht sind die Loewe Jünger ja damit schon geistig überfordert. Mir ist diese Diskussion schon lange einfach nur zu blöde.
Ich bin bisher in noch keinem Forum für ein paar Fragen so blöd und arrogant angemacht worden.
Sollen sie unter sich bleiben, diese Jünger.
Die stellen einen ja schon als asozial hin, nur weil man sich nicht jeden völlig überteuerten Preis aufschwatzen lässt.
Und wenn ich durch Handeln 100 oder auch 500 Euro sparen kann, dann werde ich das immer tun. Egal, ob der Anbieter nun Samsung oder Loewe heißt. Die sind auch nichts besseres.

Und nun gehabt euch wohl, ihr merkwürdigen Loewe Menschen.

ENDE

gebe Dir absolut Rechtund akzeptiere auch andere Meinungen abseits vom LOEWE!
Möchte jedoch anmerken, dass auch ich von dem Konzept (trotz heftiger technischer Mängel) von nun an überzeugt bin!
Nur 1 FB für alle Anwendungen hat schon Charme. Design, Verarbeitung und hochwertige Anmutung tun ihr ÜPbriges.!

Aber... wie gesagt: Diese Meinung kann man nicht auch andere tranformieren.
Es gibt auch andere Systeme neben LOEWE!
Ich wünsche Dir, dass Du den Richtigen findest!!

plauzi schrieb:

Was aber einige "Jünger" hier von sich geben ist schon krank. Die leben halt in ihrer eigenen Welt und geben für eine etwas einfachere Bedienung gerne 2000 Euro extra aus. Tut schon weh, wenn sowas Außenstehende lesen. Normal intelligente Menschen kommen durchaus mit einer angeblich minderwertigen Fernbedienung anderer Markenhersteller aus. Was braucht man denn großartig? Programme umschalten, Lautstärke und ab und zu mal Videotext. Das kann jede Fernbedienung. Aber vielleicht sind die Loewe Jünger ja damit schon geistig überfordert.

Schade, ich hatte einen verträglichen Beitrag geschrieben um dir die Vorteile von Loewe aus meiner Sicht zu erläutern. Wenn du alle Loewe Nutzer pauschal als dämliche Volltrottel darstellst zeigt das, dass du ausser Beschimpfungen argumentativ nichts zu bieten hast.

So jetzt will ich auch noch meinen Senf dazu geben.

Ich habe nämlich sowohl einen Loewe (IC 40) als auch seid kurzem einen Philips (32 PFL9632).
Ich bin mit meinem Compose absolut zufrieden. Da ich im Schlafzimmer meine 37cm (nicht Zoll!) Röhre endlich in Rente schicken wollte war ich auf der Suche nach einem 32 Zöller. Es sollte was "ordentliches" sein aber nicht zu teuer, da ich den Fernseher eh nicht so häufig nutze.
Daher kam von Loewe preislich nur der Modus in Frage.
Habe mir mehrere Fabrikate angeschaut und bildlich waren Panasonic und Philips m.E. besser als der Modus und dazu noch billiger. Habe mich auf Grund des besten Gesamtpaketes für den Philips entschieden obwohl der Pana bildlich einen Tick besser war.

Fazit nachdem ich den Philips jetzt eine Woche habe:
Das Bild kommt nicht an den Compose ran ist aber o.k.
Das Netzteil pfeift - ist aber nur auf sehr kurze Distanz zu hören. Verarbeitung und Design sind im Vergleich zu Samsung und Co gut, können aber mit dem Compose nicht mithalten. Die Tonqualität ist nicht so toll, aber fürs Schlafzimmer reichts. Das Bedienkonzept ist anders als bei Loewe, aber auch nicht schlecht. Ambilight erspart mir die Nachttischlampe.

Fürs Schlafzimmer würde ich mir jederzeit wieder den Philips kaufen (oder was billigeres) - fürs Wohnzimmer auf jeden Fall einen Loewe.

Viele Grüße,
lmaxx

Hi Imaxx

sehr interessant!
Hast Du denn an dem Phillips einen ext Receiver, oder auch einen intergriert??

Vor kurzen stand ich vor ähnlicher Emtscheidung, ich suchte einen Kleinen für die Küche.
Allerdings gibt es nur sehr wenige "Kleine" mit integriertem DVB-S.

und so ist es automatisch ein "Baby-LOEWE" in 26" geworden.

guggst Du HIER

Gruss ... MMM

Hallo MMM,

der Philips hat nur einen DVB-T Reciever integriert. Derzeit schaue ich noch analog, weil ich noch keine 2. Karte habe. Später wirds halt ein externer DVB-C Reciever(hab ich eh noch herumstehen).
Wenn ich 36% auf den Loewe bekommen hätte wärs wohl auch ein Loewe geworden. Wie hast Du das geschafft?
Auf den Philips habe ich sogar noch mehr als das bekommen (war ein Ausstellungsstück). Ist aber bei Philips auch nicht ganz so außergewöhnlich.

Viele Grüße,
lmaxx

P.S.: Ich fahre ein Audi A4 Cabriolet (schön, schnell, teuer) und als Zweitwagen einen Opel Astra (praktisch, relativ günstig). So jetzt diskutiert mal was da jetzt besser ist!

lmaxx schrieb:

Hallo MMM, der Philips hat nur einen DVB-T Reciever integriert. Derzeit schaue ich noch analog, weil ich noch keine 2. Karte habe. Später wirds halt ein externer DVB-C Reciever(hab ich eh noch herumstehen). Wenn ich 36% auf den Loewe bekommen hätte wärs wohl auch ein Loewe geworden. Wie hast Du das geschafft? Auf den Philips habe ich sogar noch mehr als das bekommen (war ein Ausstellungsstück). Ist aber bei Philips auch nicht ganz so außergewöhnlich. Viele Grüße, lmaxx P.S.: Ich fahre ein Audi A4 Cabriolet (schön, schnell, teuer) und als Zweitwagen einen Opel Astra (praktisch, relativ günstig). So jetzt diskutiert mal was da jetzt besser ist!

Hi Imaxx

halten wir es doch nach dem Motto: "Man(n) gönnt sich ja sonst nichts", oder etwa "Carpe Diem"!!
Ich finde das tutti!!
Egal ob TV oder Auto - es muss halt Spaaass machen, oder?!

Muss aber Abbitte leisten, besonders an Doctor-Digital: Mit dem Rabatt war natürlich Blödsinn, es waren korrekt berechnet knapp 11%
Sorry - aber ich "musste die Vorlage einfach aufnehmen"!