XELOS A37 DR+ Bildquallität: Künstlich und Kulissenhaft.

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Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:01

Hallo Leute,

ich habe mir einen Loewe XELOS A37 DR+ zugelegt.

Ursprünglich sollte es eigentlich ein A42 DR+ (Plasma wegen der Natürlichenären Farben) werden. Doch wo man sich so umhört, wurden die Plasma schlechtgemacht bzw. die LCDs hoch gelobt.

Ohne zweifel hat der XELOS A37 ein hervorragendes Bild. Mitunter empfinde ich es einfach nur für zu künstlich (z.B.: King of Queens schaut sehr künstlich aus). Das Variiert allerdings von Sender zu Sender (bzw. von Sendung zu Sendung) recht stark. Mal schaut es natürlich aus, dann wieder mehr Künstlich. Bei den Tagesthemen sehen die weiblichen Moderatoren meist völlig überschminkt aus.

Außerdem ist mir aufgefallen, das das Bild bei fast allen Innenaufnahmen eines Filmes sehr „Kulissenhaft“ anmutet. Dadurch wird die gesamte Atmosphäre eines Filmes negative beeinflusst.

Vielleicht gewöhnt man sich auch noch daran. Also schauen wir mal

.

Dem gegenüber steht noch der „3D Effekt“, den ich wiederum durchaus als sehr reizvoll empfinde. Das Bild verfügt jetzt richtig über eine tiefe.

Betrieben wird das Gerät über den normalen und guten Kabelanschluss. Die Öffentlich Rechtlichen Sender werden in Digital übertragen.

Und jetzt zu meinen Fragen:

Hat hier jemand ähnliche Erfahrungen gesammelt?

Empfindet hier jemand das Bild eines LCDs auch so? Also „Kulissenhaft“ und zum teil künstlich.

Was kann man gegebenenfalls ändern, um ein etwas natürlicheres Bild hinzubekommen oder gewöhnt man sich daran einfach?

Gruß
Fabian

[Beitrag von Fabiusbecker am 27. Mrz 2007, 12:14 bearbeitet]

dubdidu
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:57

Fabiusbecker schrieb:

Bei den Tagesthemen sehen die weiblichen Moderatoren meist völlig überschminkt aus.

Stimmt ja leider auch

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:43

Moin,

schalt mal image+ aus und reduzier den Kontrast und die Farbwerte.

wenn du die extreme LCD Schärfe einfach nicht magst, schalte mal in den Modus soft, danach je nach Geschmack/Testbilder wieder die Bildwerte anpassen.

Gruß

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Mrz 2007, 14:07

dubdidu schrieb:

Fabiusbecker schrieb:

Bei den Tagesthemen sehen die weiblichen Moderatoren meist völlig überschminkt aus.

Stimmt ja leider auch

….ich sehe schon. Die neue Kiste stellt eben die Realität schärfer dar.

Also fällt die Schminke der Moderatoren wesendlich mehr auf. Und jede noch so gute Filmkulisse wird dann auch als solche wahrgenommen. Wahrscheinlich sieht man die Feinheiten jetzt um einiges genauer.

Jetzt kann mir das Fernsehen auch nichts mehr vormachen.

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Mrz 2007, 14:16

surroundkeller schrieb:

Das habe ich alles schon mal ausprobiert. Nichts hat so richtig überzeugt. Am dritten Tag habe ich meine alte Röhrenkiste daneben gestellt und den XELOS weitestgehend (sofern es möglich war) dem Röhrenbild angeglichen.

Kontrast so auf 13 (ab Werk 18), Helligkeit 10, Farbe 7,Schärfe 0, Image+ ein und den Modus auf normal. Es ist eben ein Kompromiss mit dem ich so leben kann.

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Mrz 2007, 14:55

Fabiusbecker schrieb:

surroundkeller schrieb:

Werkswert: Kon. 18, Farbe 10, Schärfe 3 finde ich auch übertrieben.

Ist aber ein alter Hut das Plasmas durch ihre Phosphorschicht eben den CRTs mit ihrer Phosphorschicht in Farben und Schwarzwert ähnlicher sind als LCDs......

Ich hatte den 37 Spheros und jetzt den Xelos A 42 und finde das Bild besser.

Hast aber trotzdem einen supi TV.

Gruß

[Beitrag von surroundkeller am 27. Mrz 2007, 15:04 bearbeitet]

518iT
Stammgast

#7 erstellt: 28. Mrz 2007, 05:22

das Kulissenhafte, Künstliche ist genau der Grund, warum ich mich für den Xelos Plasma entschieden habe....ich habe die beiden direkt nebeneinander verglichen, der Unterschied war nach meinem Geschmack schon krass

allerdings stören mich beim Plasma auch gewisse Effekte, zB wenn starke Lichtquellen direkt in die Kamera leuchten....dann hat man tolle Regenbogeneffekte kreisförmig um die Lichtquelle

oder bei älteren Filmen gibts dann bei bestimmten Hintergründen (weißlich-gelblich) immer wieder wabernde farbige Flächen, die dann das Gesamtbild stören.

das erinnert mich dann immer an Wände, die mit Wischtechnik gestrichen sind, um verschiednfarbige Effekte zu erreichen

olli_62
Inventar

#8 erstellt: 28. Mrz 2007, 10:55

surroundkeller schrieb:

Ist aber ein alter Hut das Plasmas durch ihre Phosphorschicht eben den CRTs mit ihrer Phosphorschicht in Farben und Schwarzwert ähnlicher sind als LCDs......

Ich hatte den 37 Spheros und jetzt den Xelos A 42 und finde das Bild besser.

Hast aber trotzdem einen supi TV.

Gruß

Hi surroundkeller,

ja ich weiß ich sollte die Glaskugel nutzen

,
aber dann sollte doch der Xelos A 42 mit Chassis L 2700 (nach der Fomel: Vorteile des Plasma + neue Elektronik = super Bild) erst recht ein tolles Bild haben. Ich gehöre doch auch zu denen die sich einfach nicht entscheiden können.

Der A 37 konnte mich auch mit DVB-C Zuspielung beim Händler nicht überzeugen (Wachsgesichter und unnatürlich), leider war kein A 42 zum Vergleich vorhanden.

Gruß vom "Suchenden" Olli

olli_62
Inventar

#9 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:05

Hi surroundkeller,
hatte ich noch vergessen, das Bild (Shuttle + Erde) in deinem Profil, ist das ein LOEWE-Demo

Gruß Olli

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Mrz 2007, 11:28

Der Xelos A 42 mit 2700 Chassis wird def. ein LCD werden, ob du/ich das schöner findest, mal dahingestellt..

Ich habe hier im Laden den Xelos Plasma und LCD nebeneinander stehn und der Plasma macht natürlichere Farben aber von künstlich und kulissenhaft ist auch der LCD weit enfernt.....

Das Shuttlebild ist eine Aufnahme von der IFA.

Gruß

[Beitrag von surroundkeller am 28. Mrz 2007, 11:52 bearbeitet]

olli_62
Inventar

#11 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:30

surroundkeller schrieb:

Danke.

Meine Überlegungen bezogen sich auf die Roadmap 2007 im Full HD Thread, da steht Xelos A 42 HD+ (PDP). Dies war für mich der Hinweis auf einen Plasma.

Gruß Olli

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:52

surroundkeller schrieb:

Im Laden nimmt man das auch gar nicht gleich wahr. Da sah der LCD einfach sehr gut aus. Allerdings zuhause im Wohnzimmer…..

…….nämlich dann wenn man verschiedene Sender und Sendungen vergleichen kann. Stellt man plötzlich fest, dass es viele Situationen gibt, wo der LCD sehr künstlich wirkt. Selbst mein Bruder hat von sich aus festgestellt, dass die Kulissen eines Fims deutlich hervorstechen und irgentwie billig ausschauen.

Mir macht es einfach keine wirkliche Freude, wenn ein Top Film wie eine billige Theateraufführung wirkt. Der Film verliert deutlich an Wirkung. Diesen Kulisseneffekt habe ich im Landen auch noch nicht gesehen.

Vielleicht ist ja mein Gerät auch defekt? Oder es liegt an meiner Warnehmung. Meiner Freunding fällt das nicht so sehr auf. Sie findet das Fernsehbild ganz hervorragend.
Ist alles also nur meine Einbildung?

......dann würde mein Bruder unter derselben Einbildung leiden!!!

Die Hauttöne sind meist OK. Es sind hier die Nachrichten Sendungen, Magazine usw. Also die Moderatoren Gesichter sehen wachs Artig aus. Dann hat sich der Farbfernseher zum Bundfernseher verwandelt.

Wenn ich dann den Panasonic Plasma ( PV42….60) einer Freundin vergleiche, dann stellt sich mir die Frage, wofür ich lockere 1700EUR mehr ausgegeben habe? LCD war wirklich die falsche Entscheidung für mich. Ich hätte mich einfach auf mein Baugefühlt verlassen sollen.

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:54

Ich habe eine aktuellere Loewe Roadmap und da steht 42" ist LCD..........

Lassen wir uns überraschen, wenn alles klappt bin ich Juni bei Loewe.....

Wie schon gesagt, hatte ich BEI MIR ZUHAUSE BEIDES und finde Plasma besser.

Jedoch wirkt auch mein Plasma Bild "künstlicher" wenn ich Image+ an habe.

Es genügt auch nicht es auszuschalten, wenn aus, müssen alle Werte anders eingestellt sein als mit I+

I+ macht weiss weisser, schwarz schwärzer Farben farbiger und schärft nach, alles was du beschreibst macht I+.

Schalt es ab, mach 5 min was anderes und stell dann alle Werte ein, wirst dich wundern.....

Ab einer SW Variante wird I+ vom TV bei jedem StBy selbst wieder eingeschaltet. Dagen hilft nur der Modus soft oder ein abschalten im Servicemenu.

Gruß

[Beitrag von surroundkeller am 28. Mrz 2007, 13:03 bearbeitet]

518iT
Stammgast

#14 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:07

Fabiusbecker schrieb:

da stimme ich dir zu: deswegen habe ich beide direkt nebeneinander verglichen, mit den selben für mich optimalen Einstellungen, dasselbe Signal und das selbe Programm.

ich fand den LCD furchtbar, allerdings habe ich noch keinen LCD gesehn, wo es so wirklich gut aussieht.

Die Hauttöne sind meist OK. Es sind hier die Nachrichten Sendungen, Magazine usw. Also die Moderatoren Gesichter sehen wachs Artig aus. Dann hat sich der Farbfernseher zum Bundfernseher verwandelt.

ja, wachsartig ist passend als Beschreibung....die sehen aus wie geschminkte Wachsfiguren.

Wenn ich dann den Panasonic Plasma ( PV42….60) einer Freundin vergleiche, dann stellt sich mir die Frage, wofür ich lockere 1700EUR mehr ausgegeben habe? LCD war wirklich die falsche Entscheidung für mich. Ich hätte mich einfach auf mein Baugefühlt verlassen sollen.

Mehrwert durch DVB-C, DVB-T, DR+, Gehäuse aus Metall, Verarbeitung, größtenteils made in Germanski

aber frag doch mal deinen Händler freundlich an, ob er den nicht zurücknimmt im Tausch, wenn du dafür den Plasma nimmst....mehr als nein sagt er wohl nicht

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 30. Mrz 2007, 06:05

Hallo Leute,

jetzt weis ich warum ich so viel Euros für meinen A37 hingelegt habe.

Gestern habe ich mir die XELOS Kiste noch einmal richtig vorgenommen. Es kann ja nicht sein, das dieser Kulisseneindruck normal ist. Ansonsten würde man darüber im Netz noch einiges mehr finden. Es musste also an meinem Gerät oder der Verkabelung liegen.

Heutzutage besteht die Technik von einem TV Gerät mehr aus einem Rechner. Dieser kann sich auch mal "aufhängen". Wenn man nun mal die Netzspannung trennt, wird dieser Rechner „resetet“ um wieder in einen definierten Anfangszustand zurück zukehren. Und genau das habe ich getan.

Das Resultat:
Kein billiger Kulisseneffekt mehr vorhanden. Zu meiner Überraschung hat sich auch die Tonwiedergabe verbessert. Alles sieht jetzt so aus, wie ich es von einem LCD erwartet habe. Eine klasse Bildwiedergabe mit den bekannten "kleinen nachteilen" der LCD Technik.

Eine Frage habe ich aber noch:
Ich möchte den Ton über eine Stereoanlage (später ist eine Surround Anlage vorgesehen) beitreiben. Ist es möglich den Ausgangston (also die Lautstärke) des Fernsehers zu steuern. Ich möchte nämlich nicht mit einer zweiten Fernbedienung hantieren müssen.

Für Euere Unterstützung möchte ich mich auch noch mal bedanken.

Der Fabian

518iT
Stammgast

#16 erstellt: 30. Mrz 2007, 07:13

Fabiusbecker schrieb:

...Eine Frage habe ich aber noch:
Ich möchte den Ton über eine Stereoanlage (später ist eine Surround Anlage vorgesehen) beitreiben. Ist es möglich den Ausgangston (also die Lautstärke) des Fernsehers zu steuern. Ich möchte nämlich nicht mit einer zweiten Fernbedienung hantieren müssen.

Für Euere Unterstützung möchte ich mich auch noch mal bedanken.

Der Fabian

moin, hört sich gut an mit deiner Bildentwicklung

Glückwunsch

zur Frage: ich habe meinen Xelos digital mit meinem Onkyo verbunden, ich kann auswählen, ob der Ton dann via TV oder via HiFi rausgeht....ich kann allerdings nicht die Lautstärke über die TV-FB regulieren.
Das geht wohl nur, wenn du die Auro von Loewe da dran hängst...die ist allerdings recht heftig im Preis, und was sie kann, weiss ich nicht.

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 30. Mrz 2007, 08:19

Fabiusbecker schrieb:

Hallo Leute,

jetzt weis ich warum ich so viel Euros für meinen A37 hingelegt habe.

Der Fabian

Interessant was ein Reset so alles bewirkt....

Die LS ist regelbar wenn du den Ton als HiFi Anlage anmeldest, dann wird die Cinchbuchse hinten geregelt, jedoch ist in diesem Modus der TV Speaker ohne Ton.

Gruß

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 30. Mrz 2007, 08:43

Vielen Dank Surroundkeller,

das werde ich heute gleich mal ausprobieren.

Theoretisch müsste es ja dann auch möglich sein, das NF Signal eines Kanals (also Linker oder rechter Kanal) dem Center Eingang (Mono) zuzuführen. So könnten die TV Speeker eventuelle wieder mitlaufen. Allerdings in mono. Oder erwartet dieser Eingang ein Digitalsignal?

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 30. Mrz 2007, 08:48

Fabiusbecker schrieb:

Vielen Dank Surroundkeller,

das werde ich heute gleich mal ausprobieren.

Nein die Center IN Buchse erwartet ein NF des "normalerweise" Center out des AV Receivers.

In diesem Fall auch AV-Surround nicht Stereo anmelden, sonst kommt die Abfarge ob TV LS als Center laufen sollen nicht.

Aus den Stereo LS des Xelos kommt dann Mono Center, also beide Seiten geben das gleiche Signal aus.

Gruß

518iT
Stammgast

#20 erstellt: 30. Mrz 2007, 09:47

ich finde diese Anschließerei irgendwie schon kompliziert.

ich weiß, das bei mir der TV als Center läuft, wenn ich via Menü oder Ton-button auf "Hifi" umschalte.
die Lautstärke allerdings wird dann vom AV geregelt, nicht mehr vom TV

die Steuerung der Lautsärke des AV mittels der FB vom Xelos soll so gehen?

surroundkeller schrieb:

Die LS ist regelbar wenn du den Ton als HiFi Anlage anmeldest, dann wird die Cinchbuchse hinten geregelt, jedoch ist in diesem Modus der TV Speaker ohne Ton.

ich vermute mal, ich hab da was falsch verstanden

surroundkeller
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 30. Mrz 2007, 10:33

518iT schrieb:

ich finde diese Anschließerei irgendwie schon kompliziert.

surroundkeller schrieb:

Die LS ist regelbar wenn du den Ton als HiFi Anlage anmeldest, dann wird die Cinchbuchse hinten geregelt, jedoch ist in diesem Modus der TV Speaker ohne Ton.

ich vermute mal, ich hab da was falsch verstanden

Entweder der TV ist die Quelle, die Cinch ist TV-FB geregelt und der TV LS ist OHNE Fkt.

oder

Der TV läuft als Center, die Cinchbuchse ist ungeregelt und die TV-FB ist ohne Fkt.

TV als Center und Cinch per TV-FB geregelt geht nicht.

518iT
Stammgast

#22 erstellt: 30. Mrz 2007, 10:37

surroundkeller schrieb:

aah! jetzt, ja

bedankt

Fabiusbecker
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 30. Mrz 2007, 10:54

surroundkeller schrieb:

518iT schrieb:

ich finde diese Anschließerei irgendwie schon kompliziert.

surroundkeller schrieb:

Die LS ist regelbar wenn du den Ton als HiFi Anlage anmeldest, dann wird die Cinchbuchse hinten geregelt, jedoch ist in diesem Modus der TV Speaker ohne Ton.

ich vermute mal, ich hab da was falsch verstanden :Limages/smilies/insane.gif

OK, dann eben über meine Stereo Anlage den Ton.
und ohne die Xelos LS.

gruß fabian

[Beitrag von Fabiusbecker am 30. Mrz 2007, 10:57 bearbeitet]

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